Ahnungslos

Dann kann es ja auch nix mit dem Empfängerteil der Fernbedienung zu tun haben, wenn diese Sequenz einwandfrei funktioniert! Das Fehlerbild mit der spinnenden Zentralverriegelung in Verbindung mit der ZEE ist hier im Forum im Laufe der Zeit ja zuhauf beschrieben! Manchmal reichte da die Programmierung des Schlüssels und in anderen Fällen wurden ja Materialschlachten in Reinstform veranstaltet, ZEE, alle Schlüssel, Empfänger der Funkfernbedienung etc., und das alles gleichzeitig! :o Kostet ja nur das Geld der Kunden! :roll: Danach funktionierte dann zwar wieder alles, aber was tatsächlich die Ursache des Problems war, hat noch keiner richtig erforscht! Du hast die Chance, hier in die Geschichte einzugehen! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 18:17 Uhr ]

Quote: Am 03.06.2017 um 17:40 Uhr hat Doppelpass geschrieben: Ahnungslos, Du bist mein Held :) Naja, woll mer mal die Kirche in Dorf lassen! :) Sag mer's mal so, ich bemüh mich nach Kräften zu helfen! Es gibt durchaus Leute hier im Forum, die das anders sehen! Bis zur massiven Gewaltandrohung ist da alles dabei! :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 17:54 Uhr ]

Quote: Am 03.06.2017 um 17:40 Uhr hat Doppelpass geschrieben: Leute wie Paulius können die ZEE neu programmieren. Die Star Diagnose reicht dazu meines Wissens nicht aus. Paulius wäre dann auch mein nächster Tipp gewesen, wenn Du mit Bordmitteln nicht weiter kommst! :) Bei ihm handelt es sich auch um einen sehr netten Spezialisten in Sachen Smart Elektronik. Ich hatte zwar bis auf Email Verkehr noch keine Kontakte mit ihm, aber ein Bekannter von mir hat sein Geschäftsgebaren in den höchsten Tönen gelobt! Und preislich ist er meines Wissens nach auch ok! Aber noch mal was anderes. Normalerweise springt doch nach ein paar Minuten die Wegfahrsperre rein, wenn man nach dem Öffnen des Smart mit der Fernbedienung den Motor nicht anlässt. Wenn man nach dem Entriegeln ein paar Minuten nichts macht, taucht doch der Schlüssel bzw. das X bei älteren Fahrzeugen im Display auf und der Motor kann nicht mehr gestartet werden. Wie verhält sich denn das dann bei Dir. Aktiviert sich da die Wegfahrsperre ebenfalls nach längerer Zeit? Und kannst Du diese dann mit der Öffnungstaste wieder deaktivieren, um den Motor starten zu können? Was ich damit meine, funktioniert denn die Öffnungssequenz der Fernbedienung?

Quote: Am 03.06.2017 um 16:55 Uhr hat Kati2017 geschrieben: Ob man dort auch warten kann bis die Inspektion beendet ist oder sogar zuschauen? Mich interessiert alles um das Auto... oder gibts es da Einkaufsmöglichkeiten in der Nähe, um sich die Zeit zu vertreiben? wer war schon mal da? Einkaufsmöglichkeiten gibt es das Breuningerland in Ludwigsburg-Nord direkt an der BAB Ausfahrt, das ist allerdings ein Stückchen weg, da bräuchtest Du dann auf jeden Fall einen Leihwagen, um dorthin zu kommen! Aber wenn Du richtig in Shoppinglaune wärst, würdest Du dort mit Sicherheit mehr Geld ausgeben als die Inspektion kostet! :-D Zuschauen sollte auch möglich sein, solltest Du aber im Vorfeld bei der Anmeldung abchecken. Sind aber alles supernette Leute dort! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 17:40 Uhr ]

Also ich kann mich, im Gegensatz zu vielen anderen, über die Suchfunktion des Forums nicht beklagen! :) Der besagte Fred ist nur schon zweieinhalb Jahre alt und ich habe ihn innerhalb von fünf Minuten im Forumsnirvana ausgespäht! Ob das damit zu tun hat, weil ich zur Eingrenzung der Ergebnisliste mehrere qualifizierte Suchbegriffe verwendet habe! ;-) In diesem Fred waren total verrückte Abläufe beschrieben, mit dem TE war ich ím Verlaufe des Freds auch per Mail noch tagelang am Rätseln, bis dann zum Schluss tatsächlich nur noch die Programmierung der ZEE als Fehlerursache übrig blieb. Es gab einfach keine andere Möglichkeit mehr, einen solchen Fehler zu verursachen als eben die Programmierung! Als er diese dann im SC programmieren lassen wollte, sagten die zu ihm: Geht nicht, muß neu! :roll: Irgendwie hat er dann für die Programmierung einfach den Ländercode für Holland eingegeben und dann funktionierte es auf einmal, die ZEE neu zu beschreiben und anschliessend waren auch die Fehler beseitigt. Wenn Du eine StarDiagnose zur Verfügung hast, solltest du das mit der alten ZEE auch mal versuchen. Obwohl in dem Fred hinterher die Schlauberger, die nichts dazu beigetragen hatten, (einer meiner Spezialfreunde hat sich da besonders mit Ruhm in Form von hochwissenschaftlichen Ergüssen beckleckert :roll: ) die Ursache zu finden, skeptisch waren, daß das Problem auch dauerhaft beseitigt ist, lief der Smart auch noch nach langer Zeit ohne Probleme! Blöd ist eben, daß man in den Bereich, in dem bei der Erstprogrammierung die FIN rein geschrieben wird, mit der StarDignose nicht rein kommt, um diese zu überschreiben oder rückzusetzen! :( Sonst könnte man jede gebrauchte ZEE wieder zur Verwendung in einem anderen Fahrzeug aufbereiten. Mit dem passenden Equipment funktioniert das bestimmt, man muß ja nur auf die entsprechenden Speicherzellen zugreifen und diese verändern oder resetten können! Aber es ist mit Sicherheit Absicht, daß man mit der normalen StarDiag an diesen Bereich eben genau nicht ran kommt! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 16:49 Uhr ]

Mir ist nicht recht klar, was an der ursprünglichen ZEE defekt sein soll, daß diese nicht mehr funktioniert. Die Basisfunktion ist doch vorhanden, oder? Also die Elementarfunktionen des Smart. Du schreibst ja, daß der beim Abschliessen blinkt wie wild, was passiert denn eigentlich beim Aufschliessen? Und kannst Du damit die Zündung einschalten und den Motor starten? In vergleichbaren Fällen, die hier im Forum beschrieben sind, konnte man ja damit ganz normal fahren, nur wenn man die Zündung ausgeschaltet hat, ist das Geratter erneut los gegangen. Bist Du sicher, daß der Zweitschlüssel bis zuletzt funktionsfähig war? Probier mal die ursprüngliche ZEE nochmal aus und schreib mal, was damit geht und was nicht. Ich kenne mich nun ja mit der StarDiagnose nicht aus, welche Möglichkeiten man damit hat. Kann man die ZEE auch komplett neu programmieren? Hier war irgendwann mal ein Fred, bei dem was an der ZEE gesponnen hat und der hat sie dann mit einem anderen Länderschlüssel komplett neu programmiert und danach hat alles wieder funktioniert. Muß mal sehen, ob ich den hier noch finde! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 16:26 Uhr ]

Quote: Am 03.06.2017 um 09:51 Uhr hat Doppelpass geschrieben: Warum lassen sich mit der anderen ZEE keine Schlüssel anlernen? Ich vermute mal, das kommt daher, weil diese ZEE eine gebrauchte ist und daher eine "fremde" FIN hat, also eine Fahrzeugidentifikationsnummer, die nicht zum Rest der verbauten Steuergeräte MEG, KI) passt.. Deshalb hast Du auch die Striche im Tacho, weil festgestellt wird, daß die FINs in den beteiligten Steuergeräten nicht identisch ist! Das hat jetzt nicht unbedingt etwas damit zu tun, daß Du mit der Stardiagnose Zugriff auf die ZEE hast. Die ZEE ist ja in Ordnung, aber sie passt nicht zum Rest des Fahrzeugs bzw. der verbauten Steuergeräte, die miteinander kommunizieren! Kann man sich eigentlich mit der StarDiagnose die FINs der einzelnen Steuergeräte anzeigen lassen? Dann müsstest Du das eigentlich sehen. Die von der "fremden" ZEE müsste eigentlich eine andere sein! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 10:53 Uhr ]

Ja, das ist auch mein Lieblingsbeispiel. Aber in dem von mir verlinkten sind mehr Schlauberger am posten! Vor allem mein Spezialfreund mit der Macke! :lol: Gegen so viel Kompetenz steh ich als Ahnungsloser natürlich allein auf weiter Flur! ;-) Mein nächster Nick wird entweder Don Quichotte oder Der Einsame Rufer in der Wüste! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 02.06.2017 um 23:59 Uhr ]

Quote: Am 02.06.2017 um 09:51 Uhr hat beatback geschrieben: Nach dem besagten Getriebe update ist nun alles wieder ok. Es ist nicht so das der rückwärts Gang rein knallt. Ist ok. Eigentlich ist es nicht ok, aber ich lass Dir mal Deinen Glauben! ;-) Es muß nicht krachen beim Einlegen des Gangs, um die Synchronringe zu schädigen! Im Anfangsstadium können die das eben noch ausgleichen, aber die werden dadurch trotzdem belastet oder auch unbemerkt überlastet! Und für einen solchen Betrug am Kunde wie dieses "Update" überhaupt auch noch Geld zu verlangen ist für mich der Gipfel der Dreistigkeit!

Quote: Am 02.06.2017 um 09:53 Uhr hat EddyC geschrieben: Ein abstellen auf "R" hilft aber auch nicht immer. Wenn der Hang zu steil ist hält die Kompression vom Motor den Wagen nicht. Es ist ja keine Getriebesperre sondern nur ein Gang drin. Das ist mir durchaus bekannt! Diese Diskussion hatten wir schon mal, Eddy! ;-) Erinnerst Du Dich noch? Ich habe ihn sogar im Forumsnirvana wiedergefunden, es war dieser beeindruckende Fred! :-D Da war sogar noch Dein allwissender Kumpel mit der Macke mit von der Partie! :lol: Und damals wie heute sage ich Dir, daß Du zwar prinzipiell recht hast, aber schadenstechnisch dürfte es trotzdem ein Riensenunterschied sein, ob der Smart oder in diesen Fall ein Roady durch eine nachlassende oder nicht richtig angezogene Handbremse im Leerlauf den Berg runter rollt oder ob er dabei den Motor mit drehen muß! Ich habe ja damals einen Eigenversuch mit meinem Smart gemacht und selbst an einem steilen Berg hoppelt der Smart dann eher im Rückwärtsgang von Takt zu Takt als daß man dies als eine echte Bewegung mit einem Schadenspotential bezeichnen könnte! Vor allem wenn die Handbremse dabei noch zumindest eine teilweise Bremsleistung erbringen würde, die sich zu dem Bremsmoment des Motors addiert, kommt das Fahrzeug garantiert nicht auf Geschwindigkeit! Auf jeden Fall wäre auch in diesem hier der Schaden wesentlich geringer oder sogar gar nicht vorhanden! :) Dessen bin ich mir sicher! Von den anderen Sicherheitstechnischen Dingen, die ich versucht habe zu erklären ganz zu schweigen! Aber ihr versteht mich ja eh nicht! ;-) Oder ihr wollt mich nicht verstehen, das kann natürlich auch sein! Auf jeden Fall habe ich wieder ein schönes Beispiel in meinem Repertoire, was durch einen nicht eingelegten Rückwärtsgang für ein Schaden entstehen kann. Mittlerweilen ist es schon ne ganz beachtliche Sammlung! Aber die Ignoranten unter Euch interessiert das ja ohnehin nicht! :roll: Aber nur solange ihr selbst nicht betroffen seid! ;-) Hinterher ist das Gejammer dann groß, wenn der Fall der Fälle bei Euch eingetreten ist! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 02.06.2017 um 21:20 Uhr ]

Quote: Am 02.06.2017 um 09:19 Uhr hat LI geschrieben: Ein Smart ist immer auf R abzustellen: Vollkommen richtig, was Du schreibst! Und wenn man sich diese Vorgehensweise konsequent angewöhnt, dann geht sie auch so in Fleisch und Blut über, daß man es automatisch immer so macht. Am besten sind ja die, die verschiedene Vorgehensweisen praktizieren, je nachdem, ob der Smart auf der Ebene oder am Berg geparkt wird. Da ist die Verwechslung irgendwann mal vorprogrammiert! Bin ja mal gespannt, ob sich in diesem Schadensfred auch diejenigen Ignoranten melden, die in vergangenen Diskussionsfreds zu diesem Thema immer die große Klappe gehabt haben, daß ein Abstellen im Rückwärtsgang nicht erforderlich ist! :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 02.06.2017 um 09:30 Uhr ]

Quote: Am 02.06.2017 um 08:58 Uhr hat hefner geschrieben: öhm Rückwärtsgang geht doch net, weil ich nur bei "N" den Schlüssel aus der Schaltkonsole bekomme und im ausgeschalteten Zustand, die Softtouch-Schaltung nichts mehr macht. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es beim Roady anders gelöst ist als beim ForTwo und bei dem wird vor dem Abstellen des Motors bei getretener Bremse der Rückwärtsgang eingelegt, nur wenn dann im Display der Ganganzeige ein "R" erscheint ist er auch wirklich drin! Und dann stellt man den Motor ab und zieht den Schlüssel ab! Das ist die einzige Art, wie man einen Smart abstellen sollte und so ist es auch in der Betriebsanleitung beschrieben. Dann und nur dann besteht nämlich eine kraftschlüssige Verbindung zwischen den Rädern und dem Motor wie bei einem konventionellen Schaltwagen, wenn man zum Abstellen den ersten Gang einlegt! Nur ist es beim Smart eben der Rückwärtsgang. Einen Smart nur mit der Handbremse abzustellen ist sträflicher Leichtsinn, wie Du jetzt wie schon einige vor Dir leidvoll in Erfahrung bringen mussten! Wenn Du und Deine Freundin sich diesen von mir beschriebenen Prozess angewöhnt hätten, dann wären Dir jetzt ein paar EURO erspart geblieben! Dann wäre Dein Roady nämlich bestimmt nicht weg gerollt. Wenn er sich bei stark abschüssiger Straße überhaupt bewegen sollte, dann hoppelt er nur von Takt zu Takt, aber bekommt mit Sicherheit nicht die Geschwindigkeit, die dann größere Schäden verursacht wie jetzt in Deinem Fall! In solchen Fällen muß man ja noch froh sein, daß nicht durch die Kollision mit einem anderen fahrenden Fahrzeug ein größerer Schaden oder sogar Personenschaden, z.B. mit einem Fußgänger zu verzeichnen ist! Also noch Glück im Unglück gehabt! Bei abgestelltem Motor lässt sich der Joystick schon allein wegen der Schalthebelsperre nicht mehr auf den Rückwärtsgang legen, das wäre aber auch sinnlos, weil der Rückwärtsgang dann elektrisch gar nicht mehr eingelegt werden würde. Deshalb soll man das ja auch vor dem Abstellen des Motors machen! Und die Schalthebelsperre dient dabei noch als zusätzliche Diebstahlsicherung, weil dann nämlich auch nach dem Aufbrechen des Autos und Lösen der Handbremse der Smart nicht geschoben werden könnte. Aufgrund des beim Smart fehlenden Lenkradschlosses müsste man ja lediglich die abgeschlossene Türöffnen, was ja auch nicht sonderlich kompliziert ist, die Handbremse lösen und dann könnte man den Smart rollbereit ohne Lenkradschloss ja hin schieben oder schleppen, wohin mal wollte! Und auch darum legt man den Rückwärtsgang zum Parken ein. Die Schalthebelsperre ist nämlich nicht die einzige Sicherungseinrichtung in Form des Rückwärtsgangs. Wenn der Smart nämlich nicht ordnungsgemäß mit der Fernbedienung geöffnet wird, dann würde man trotz nicht vorhandener Schalthebelsperre den Rückwärtsgang nicht raus bekommen! Nicht mal ein Schlüsselbart, mit dem man die Zündung einschalten kann würde da helfen. Auch ein knacken des Zündschlosses würde nix bringen! Man muß zwingend die Fernbedienung besitzen, um die Wegfahrsperre deaktivieren zu können! Von daher ist der Smart im Rückwärtsgang schon relativ sicher gegen Diebstahl geschützt! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.06.2017 um 09:21 Uhr ]

Quote: Am 01.06.2017 um 22:50 Uhr hat hefner geschrieben: Schön wenn man morgens von der Polizei geweckt wird, die einen fragt, ob man das Auto am Baum geparkt hat ;-) Jo, da fängt der Tag gleich gut an! :( Zu dem hättest Du sagen sollen, das kann nur meine Freundin gewesen sein, normalerweise parke ich den hochkant an dem Baum! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.06.2017 um 23:03 Uhr ]

Quote: Am 01.06.2017 um 22:50 Uhr hat hefner geschrieben: Meine Freundin hatte die Handbremse nicht ganz hochgezogen :( Und was war mit dem Rückwärtsgang? Auch nicht ganz eingelegt? :roll:

Alternativ dazu könntest Du auch beim Auftreten des Fehlers mal mit einem langen Starthilfekabel eine Verbindung direkt von der Batterie bzw. deren Minuspol zu einem blanken Metallpunkt an der Motor-/Getriebeeinheit schaffen, daß auf jeden Fall eine direkte gute Masseverbindung vom Minuspol der Batterie zum Metall des Motors geschaffen ist. Damit ersetzt Du quasi die serienmässige Masseverbindung durch das Starthilfekabel und mit den Zangen dieses Starthilfekabels müsste an einer blanken Stell auf jeden Fall ein guter Kontakt zustande kommen! Wenn der Fehler trotz dieser Verbindung immer noch vorhanden ist kommt er auch nicht von der Masserverbindung bzw. deren Verschraubung! Man muß sich nur zu helfen wissen! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.06.2017 um 22:10 Uhr ]

Hallole und willkommen im Forum! Auch wenn der Anlass ein eher trauriger ist! Also rein von der optischen Erscheinung der Beschädigung hätte ich da jetzt keine Bedenken, genau für so was ist ja das Crashelement vorgesehen! :) Aber was anderes, wie hast Du denn Deinen Roady abgestellt, daß es überhaupt so weit kommen konnte, daß er den Berg runter rollt? :-? Handbremse? Rückwärtsgang? Beides zusammen wie vorgesehen ganz bestimmt nicht! :( [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.06.2017 um 22:03 Uhr ]

Schau mal in diesem Beitrag oder in jenem Beitrag. Oder auch in diesen hier! Da ist genau dieses Problem beschrieben und ein paar SC Mitarbeiter, die dort früher Tipps gaben, nämlich xAx und auch der gute G3 1.8, die beide bestätigen, daß es sich um einen konstruktiven Mangel beim 451 handelt und der Türgriff mittlerweilen geändert ist! Wenn das einmal auftritt, dann kommt das auch immer wieder, wenn man den Zug nur einhängt. Aber zum einen ist in einem der Beiträge textlich beschrieben, was da gebastelt wurde, um das zu verhindern und einmal ist sogar ein Bild gepostet, wo einer mit Kabelbindern gebastelt hat, um das erneute Aushängen des Seilzugs bzw. des Nippels zu verhindern. Hier der zitierte Text: Das Problem hatte ich auch schon, allerdings auf der Beifahrerseite. Ich habe einfach vom Verschluss einer Pfanner Eisteepackung (weisse Lasche) ein Streifen ausgeschnitten und so eingeklebt das der eine Teil des nicht mehr so weit zurückschnallen kann (wer das sich schon mal angesehen hat weis was ich meine). Man kann natürlich auch was anderes nehmen aber das, war dass erste was ich gegriffen habe. Das ganze war vor ca. 3 Monaten und seit dem ist Ruhe. Und dort wäre das Bild mit den Kabelbindern zu sehen! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.06.2017 um 20:02 Uhr ]

Evtl. ist auch nur der Bowdenzug an dem Griff ausgehängt, das war eine kleine Problemstelle am 451. Allerdings passiert das gerne immer wieder, wenn es mal angefangen hat! Auf dieser Seite erhältst Du eine Anleitung, wie man den Türgriff außen demontieren kann. Da solltest Du dann eigentlich sehen, was Sache ist!

In diesem Fall wäre es besser, auf den alten Fred aufzusetzen, anstatt wieder einen neuen zu eröffnen! ;-)

Genau so!

Quote: Am 01.06.2017 um 10:02 Uhr hat W-Technik geschrieben: @Ahnungslos: Nach einer Laufleistung von 85.000 km habe ich denn originalen Aktuator von 2007 komplett zerlegt und begutachtet ... der hatte eine Menge Abrieb und teilweise war/ist die Verzahnung des Kunsttoffritzels ausgebrochen. Das ist ja dann wieder was anderes! Das muß ja dann aber nicht überall so sein! Deinen Ausführung entnahm ich, daß man bei einem Kupplungstausch generell den Aktuator mit tauschen müsste. Das würde dann bei einem Kupplungstausch in der Werkstatt mit offiziellen Preisen diesen noch einem zwischen 500.- und 600.- EURO teurer machen als er ohnehin schon ist! :o :o :o Bin ich froh, einen 450er Smart zu fahren! Der hat wenigstens noch eine ordentliche Kupplung drin, die auch den Aktuator nicht schädigt! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.06.2017 um 12:45 Uhr ]

Ob es an der mangelnden Masseverbindung liegt, daß der Anlasser nicht los rappelt, kannst Du eigentlich auch relativ einfach überprüfen! :) Du klemmst einfach den Masseanschluss Deiner Prüflampe nicht an die Karosse an, sondern irgendwo an dem Metall des Motors. Wenn nun die Masseverbindung zwischen Karosse und Masse das Problem ist, dann dürfte im Fehlerfall Deine Prüflampe ebenfalls nicht aufleuchten, weil der ja dann auch die Masse fehlt. Der Anlasser und die Prüflampe würden dann ja beide mit der mangelhaften Masseverbindung des Motors arbeiten und wenn diese das Problem darstellen würde, dann dürfte in diesem Fall auch die Prüflampe nicht leuchten! Ich hoffe, Du verstehst mich! :)

Quote: Am 31.05.2017 um 22:06 Uhr hat W-Technik geschrieben: Weiß also wovon ich spreche (zumindest in diesem Fall). Wer überteuerte E-Teile bei Smart kauft, ist selbst schuld! Ich sprach auch nicht von überteuerten Teilen bei Smart. Aber warum einfach so fast 300 Öcken ausgeben, obwohl der alte noch funktioniert, ist mir irgendwie nicht ganz klar! ;-) Zumal der Aktuator ja auch jederzeit ganz easy auszutauschen ist. Das wäre was anderes, wenn man dafür dann noch eine größere Aktion starten müsste. Aber wie sage ich immer, jeder soll so vorgehen wie er es für richtig hält. Ich muß es ja nicht bezahlen! :)

Quote: Am 31.05.2017 um 21:02 Uhr hat W-Technik geschrieben: Kupplungswechsel in Verbindung mit neuem Aktuator wäre sinnvoll gewesen. Wäre ja auch nur ein marginaler Preisunterschied gewesen! :) Was kostet nochmal ein Kupplungsaktuator für den 451er Smart? Weisst Du eigentlich, wovon Du sprichst? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.05.2017 um 21:33 Uhr ]

Also für mich sieht der Massepunkt nicht soooo schlecht aus. Aber ich bin ja auch nur Ahnungslos! ;-)