Ahnungslos

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂 Der Stecker befindet sich in unmittelbarer Umgebung des SAM und sieht aus wie auf dieser Seite auf dem zweiten Bild zu sehen. Online-Übersetzer befindet sich unten links! 😉 Der Hintergrund davon ist, daß ja beim 450er Smart und beim Roady die Information der Schaltwippen über den Spannungspegel auf der Hupenleitung übertragen wird. In Abhängigkeit der Widerstände, die beim Betätigen der Schaltwippen jeweils aktiv sind, das Prinzip dazu ist auf der verlinkten Seite weiter unten ebenfalls zu sehen, ändert sich der Spannungspegel in genau definierten Bereichen. Wenn jetzt Kontaktprobleme am bestimmten Punkten bestehen und ein Stecker ist dafür prädestiniert, dann stimmen die Pegel am Zielpunkt nicht mehr und die Folgen sind dann falsche Reaktionen der Steuerung. Die Hupenleitung läuft mit oder ohne Schaltwippenlenkrad komplett andere Wege, während ohne Schaltwippenlenkrad die Hupenleitung über die Verbindung weiss/weiss dieses Steckers zum SAM zum Stecker N11-8 Pin 16 geführt wird, siehe jene Seite, wird sie beim Einbau eines Schaltwippenlenkrades durch Umstecken dieses Steckers auf weiss/schwarze Verbindung zum Stecker des Kombiinstruments Pin 13 und 18 geführt, siehe selbige Seite und dort die Spannung der Hupenleitung eingeführt. Dort müsste die Spannung dann auch mit einem Messgerät auf den genannten Pins des Steckers messbar sein! 🙂

Wie ich schon geschrieben habe, wird in jedem 450er Smart die Wegfahrsperre durch die Funkfernbedienung des Schlüssels deaktiviert, dazu muss die Steuerung ein einwandfreies Signal dieser Fernbedienung erhalten und als gültig erkennen. Es gibt auch Smarts mit Schlüssel mit Infrarotfernbedienung, aber auch dort gilt das gleiche. Das Signal der Fernbedienung sorgt, wenn es von der Steuerung empfangen wird, geprüft und als in Ordnung beurteilt wurde in erster Instanz dafür, daß die Türschlösser und der Tankdeckel entriegelt werden und in direkter nächster Folge, daß die Wegfahrsperre deaktiviert wird. Dies wird auch durch die entsprechenden Blinksignale der Blinker angezeigt! Wenn das Signal wie bei Dir geschehen nicht für das Öffnen der Tür sorgt, dann wird zwangsläufig auch die Wegfahrsperre nicht deaktiviert und wenn über die Heckklappe in das Fahrzeug eingestiegen wird, ohne die Türen zu entriegeln, weil der Schlüssel bzw. die Funkfernbedienung nicht funktioniert, dann ist es vollkommen normal, daß die WFS aktiv ist! Das kannst Du auch jederzeit an Deinem anderen Smart verifizieren, der verhält sich nämlich ganz genauso! Das Problem war also, daß, warum auch immer, der Schlüssel bzw. dessen Signal nicht erkannt wurde, der Rest, also die Reaktion des Smarts, war nur die normale und logische Folge davon! 😉 Und wenn der Schlüssel jetzt jederzeit wieder fehlerfrei Funktioniert, dann ist ein Störsignal zu diesem Zeitpunkt nicht ganz unwahrscheinlich! Ich wiederhole aber den Ratschlag, bei längeren Reisen einen Zweitschlüssel dabei zu haben, um im Notfall nicht auf der Dropsrolle zu stehen, gerne noch einmal! 🙂 Ein Schlüssel kann nämlich durchaus auch mal verloren gehen oder geklaut werden!

Ich glaube, MW Smart wäre so ziemlich das Letzte, das ich für einen solchen Kauf in Betracht ziehen würde! 🙄

Wenn Du damit auf dieser Seite die 1 meinst, dann ist dies die Spannrolle für den Keilrippenriemen der Klimaanlage. Eine andere Umlenkrolle gibt es nämlich beim 450er Smart nicht. 😉 Und wenn Du mit Smart 450 Spannrolle im Netz suchst, dann solltest Du auch das richtige finden, es gibt nämlich nur eine!

Auf fast halben Wege zu den 50k wollte ich euch doch anlässlich meiner Schnapszahl von 44444 auf diesem Wege eine virtuelle Runde Grappa ausgeben! 😊 Und wenn Du denkst, der Smart geht nicht mehr, kommt irgendwo ein Ahnungsloser daher! 😉 Ich werde also so manchem von euch auch noch weiterhin auf die Nerven gehen! 😄 In diesem Sinne, Pröschterle! 😇

Da liegen sie im Notfall natürlich genau richtig! 😉 Vor allem wenn ein Drittschlüssel vorhanden ist, dann hätte ich den Zweitschlüssel immer dabei, wenn die Fahrt > 50 km vom Wohnort weg führt! Allein in diesem Umkreis ist der Ärger unter Umständen groß genug! 🙂 Das Deaktivieren der Wegfahrsperre mit dem Bremspedal ist gar nicht möglich! Ohne funktionierenden Funksender/-empfänger ist kein Entriegeln der WFS möglich! ⚠️ D.h. irgendwann musst Du mit Deiner Drückerei doch die WFS entriegelt haben, sonst wärst Du dort festgesessen! 😮 Das wäre bestimmt eine heilsame Erfahrung geworden! 😇

Das auch, aber wenn der Schlüssel das Fahrzeug gar nicht erst entriegelt hat, dann war die WFS an diesem Morgen nie deaktiviert und schon deshalb noch aktiv!

Wenn man das Forum auf einem Desktop PC betreibt, dann ruft man die Forenübersicht auf und klickt einen Forenbereich an, in dem man das Thema erstellen will. In diesem Forenbereich ist dann oben rechts der Button: Neues Thema erstellen! Und auf dem Smartphone ist es eigentlich genauso. Man kann auch direkt aus einem Beitrag heraus ein neues Thema erstellen, auch da gibt es oben eine Button dazu, allerdings wird dies dann automatisch in dem Forenbereich gestartet, in dem man sich mit dem Beitrag befunden hat. Dies birgt aber die Gefahr, daß sich dieser neue Beitrag dann im falschen Forenbereich befindet! ⚠️

Das kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen, die Wegfahrsperre war doch bereits durch das Verriegeln der Türen an Vorabend bereits aktiviert! Das Verriegeln und Entriegeln der Türen und die WFS geht doch Hand in Hand beim Verriegelungsvorgang! Und die WFS hat auch nicht dafür gesorgt, daß die Türen nicht geöffnet werden konnten, sondern der Schlüssel hat ganz einfach nicht für die Öffnung der Türen gesorgt und damit auch nicht die WFS deaktiviert. Die Deaktivierung der Wegfahrsperre findet doch mit dem Entriegeln der Türen statt und ab da läuft auch eine Zeitschleife, wann die WFS wieder aktiv wird, wenn in dieser Zeit der Motor nicht gestartet wurde! Wenn aber der Schlüssel nicht funktioniert und die Türen entriegelt hat und Du über den Kofferraum einsteigen müsstest, dann hat er auch die Wegfahrsperre nicht deaktiviert! D.h. zu diesem Zeitpunkt war sie immer noch vom Vorabend aktiv! Die Schlüsselfunktion bzw. besser gesagt die ordnungsgemäße Funktion der Fernbedienung ist also elementar nicht nur zum Entriegeln und Verriegeln der Türschlösser, sondern auch zum Deaktivieren der Wegfahrsperre! 😉 Und wenn Du schon nicht die Blinksignale des Öffnungsvorgangs wahrgenommen hast, dann ist es auch kein Wunder, daßdie WFS noch nicht deaktiviert war, ich hoffe mal, Du verstehst, was ist meine. Das ist auch der Grund, warum man immer einen funktionierenden Zweitschlüssel besitzen sollte!!! ⚠️ Gerade wenn man im Urlaub oder auf einer Dienstreise weiter weg von daheim ist, dann sollte man diesen Zweitschlüssel auch tunlichst dabei haben, wenn man größere Problem vermeiden will! Sonst ist es nämlich unmöglich, den Smart wieder zu fahren. Wenn man, wie es eigentlich sein sollte, den Rückwärtsgang zum Parken eingelegt hatte, dann ist nicht mal das herausnehmen dieses Gangs möglich, um den Smart zu schieben oder abzuschleppen, weil die Schaltung ebenfalls durch die Wegfahrsperre gesperrt ist und man den Gang nicht mehr raus bekommt! In Frage kommt bei solchen Effekten übrigens auch immer ein gestörtes Signal des Schlüssels, weil eine Störquelle in der Gegend ist, die auf der gleichen Frequenz sendet und das Signal des Schlüssels stört. Diese Erfahrung musste ich am letzten Wochenende auf dem Parkplatz des Hotels bei der Smartweihe machen. Der Smart reagierte nicht mehr auf den Schlüssel, Zweitschlüssel aus dem Zimmer geholt, gleicher Effekt. Erst als ich den Schlüssel ganz nah an die Scheibe gehalten habe, funktionierte er zum Glück wieder!

Das denke ich eher nicht, Max! 🙂 Ich habe das jetzt noch nie benötigt oder ausprobiert, aber meines Erachtens ist das eine Softwareroutine, die für den Notfall, wenn die Fernbedienung nicht mehr funktioniert, programmiert wurde und die Schalter in den Türen und der Heckklappe unberücksichtigt lässt, sonst würde die so gar nicht so funktionieren! Ich war gerade mal an meinem Cabriolele und habe das mal ausprobiert. Wenn man das so durchführt, wie es unten beschrieben ist, das ist ja ein Originalauszug aus der Bedienungsanleitung, dann werden die Türen und die Tankklappe ja in dem Moment verriegelt, wenn die Zündung ausgeschaltet wird, die Fahrertür aber noch geöffnet ist! Man steigt ja erst anschließend aus! Der Verriegelungsvorgang findet zum Zeitpunkt des Ausschaltens der Zündung statt, deshalb habe ich den mal mit einem roten Punkt versehen!🔴 D. h. zu diesem Zeitpunkt kann gar keine Überprüfung der Türkontakte und des Kofferraumkontakts stattfinden, sonst würde das gar nicht funktionieren, denn die Tür ist da ja noch geöffnet! 😉 Und ich habe das auch mal mit geöffneter Heckklappe ausprobiert, da findet die Verriegelung über diese Notfallroutine genauso statt, also kann durchaus der Schalter bzw. die Heckklappenverkabelung die Ursache von Otavos Malaise sein. Denn das normale verriegeln über die Fernbedienung funktioniert bei geöffneter Heckklappe nämlich nicht, da entriegelt er sofort wieder, die Notfallverriegelungsroutine hingegen schon! Also ganz genau so wie bei Otavos Smart. Probier es einfach mal bei Deinem aus.

Zitat: Es ist wohl doch die Heckklappe, hab heute die Schlösser mit der StarDiagnose getestet! Den Status der Türen über die Microschalter der Drehfalle, also ob sie von der Steuerung als geöffnet oder geschlossen erkannt werden, kann auf jeden Fall über einen Testpunkt der StarDiagnose geprüft werden! 🙂 Dort wird dann im Klartext am Bildschirm angezeigt, ob eine Tür als geöffnet oder geschlossen erkannt wird. Bei der Heckklappe ist am wahrscheinlichsten ein Kabelbruch an der Durchführung von der Heckklappe in die Karosse, weil der dort am häufigsten bewegt wird, wenn die Klappe geöffnet oder geschlossen wird. Auch ein Problem am Eingang des SAM ist denkbar, dort sind ja die kleinen Bauteile verbaut, die u. a. bei einem Wasserschaden sehr häufig in Mitleidenschaft gezogen werden.

Klick mich! 😉 Bissle Werbung dabei, aber das kann man ja überlesen! 🙂

Der steht normalerweise codiert auf dem Typenschild drauf, das beim 451er irgendwo bei geöffneter Tür sichtbar werden müsste gemäß der Bedienungsanleitung, s. Bild unten. Dort steht ein Code für das Tridion und einer für die Panels. Wobei das natürlich nur stimmen kann, wenn überhaupt noch die Panels mit der Farbe ab Werk aktuell montiert sind und nicht in der Zwischenzeit auf eine andere Farbe umgepanelt wurde! Klick mich! Dort steht dann auch noch eine Umschlüsselung der Smart Codes auf allgemein gebräuchliche Codes drin! 🙂

Hau drauf! 😉

Natürlich kannst Du es selbst reparieren, das kann Dir ja niemand verbieten, Du musst nur damit rechnen, daß in einer Datenbank der Versicherungen das Fahrzeug dann mit einem Restwert von 0.- geführt wird und Du in einem erneuten Schadensfall Probleme bekommen dürftest, nochmals Geld zu bekommen.

Hier mal eine Tabelle, über welche Verbindungen die Signale der Mikroschalter in die Steuerung geführt werden bzw. die Motoren der Aktuatoren in den Türen angesteuert werden. Sowohl für ZEE Smarts als auch für SAM Smarts. 🙂 Die beiden oberen Zeilen Microschalter Drehfalle sind die Schalter, die den Öffnungszustand der Türen signalisieren, also ob die Tür geöffnet oder geschlossen ist. Die Schlossnussschalter sind die, die den Verriegelungszustand verriegelt oder entriegelt signalisieren, damit die Steuerung erkennt, ob der Smart korrekt verriegelt ist und die Blinksignale entsprechen absetzen kann, einmal beim Entriegeln und dreimal beim Verriegeln der ZV. Beim ZEE Smart laufen die Signale über den großen Stecker, der vorne auf der ZEE steckt, beim SAM Smart ist hier der Stecker N11-8 auf der Rückseite bzw. der N11-10 für die Ansteuerung der Motoren in den Türen gemeint, siehe auch diese Seite! 😉

Zitat: Innenbeleuchtung bleibt an, geht erst nach gut 10-15 Minuten aus Offensichtlich ist es so, daß die Innenbeleuchtung trotz geschlossener Türen und geschlossener Heckklappe noch für ca. 10-15 Minuten weiter leuchtet, ehe sie von der Steuerung per Notabschaltung deaktiviert wird, um ein entleeren der Batterie zu vermeiden. Dies ist die normale Reaktion der Steuerung! Hierfür kommen nur die Mikroschalter in Frage, welche eine Öffnung der Türen bzw. der Heckklappe signalisieren, das hat mit der Zentralverriegelung erst mal noch gar nix zu tun. Das erneute Entriegeln der ZV im Anschluss an die Verriegelung ist lediglich die Folge davon, daß eine geöffnete Tür oder Heckklappe erkannt wird, obwohl alles geschlossen ist. Das muss nicht mal unbedingt vom Microschalter selbst verursacht werden, sondern könnte auch aus einem Leitungsbruch, vor allem im Bereich der Heckklappe resultieren. Am besten wäre es, wenn man den aktuellen Status des jeweiligen Schalters über das Diagnoseprogramm darstellen könnte, um zielgerichtet vorgehen zu können und nicht auf Vermutungen angewiesen zu sein.

In den Türschlössen rechts und links sind ja mehrere, nämlich zwei Mikroschalter enthalten, der eine signalisiert, ob die Tür selbst geöffnet oder geschlossen ist, der wird durch die Drehfalle am Türschloss betätigt und der zweite signalisiert den Verriegelungszustand.

Das ist ja normalerweise die Reaktion, wenn eine Tür oder die Heckklappe nicht ordnungsgemäß verschlossen ist. Wie verhält es sich denn mit der Innenbeleuchtung? Geht diese beim Schließen der Türen und Heckklappe aus oder bleibt sie noch ein paar Minuten an? Das wäre dann nämlich ein untrügliches Zeichen dafür, daß es entweder an einem Türkontakt oder dem Kofferraumkontakt liegt! Das kann ja auch ein Drahtbruch sein, es muss nicht der Kontakt selbst sein. Ist die StarDiagnose in der Lage, den Status dieser Schalter anzuzeigen? 🤔

Sorry, hatte es überlesen! 🙄

Komisch, daß konkrete und berechtigte Fragen gekonnt ignoriert werden! 🙄

Siehe unten! 🙂

Stimmt, jetzt haste mich ertappt, das habe ich nicht berücksichtigt! 🥺

Der Lader wurde geöffnet und es sind auch ein paar Schmorspuren darin zu sehen. Allerdings ist der so komplex aufgebaut, daß ohne Unterlagen nur schwerlich eine Diagnose bzw. Reparatur möglich ist. Von der Ersatzteilversorgung mit Einzelteilen mal ganz abgesehen. Die Reparaturkosten mit den Mondpreisen von MB hingegen sind mit 5k€ durchaus plausibel! 😮

Es ist der zweite Fall und der erste ist noch gar nicht soooo lange her! 😉 Siehe auch diesen Beitrag! 🙂 Der müsste Dir auch bekannt sein, zumindest hast Du dort ein paar Postings drin verfasst. 😊 Dort steht zwar aus gutem Grund kein Feedback drin, aber ich weiss, daß es der Lader war, der den Fehler verursacht hat! 😇