Funman

Ich bin in den letzten Wochen ca. 2400 Km mit HVO100 in einem Smart 450 CDI Bj. 2001 gefahren. Im Einzelnen: Herkunft des HVO100: Ich habe bei Hoyer in Norddeutschland getankt. Auf Anfrage per Email konnte mir Hoyer leider nicht mitteilen, von welchem Hersteller ihr HVO100 geliefert wird und in welchem Verfahren es hergestellt wird. Sie haben geschrieben, daß sie je nach Marktlage von verschiedenen Lieferanten kaufen. Sie haben auf die Einhaltung der DIN-Norm als Beweis für eine gleichbleibende Qualität verwiesen. Soweit ich im Internet recherchieren konnte, ist das Quatsch, denn es gibt doch erhebliche Qualitätsunterschiede. Leider konnte ich zu dem von mir gekauften HVO100 nichts Näheres herausfinden. Startverhalten: Nach Aktenlage hat HVO100 eine höhere Cetanzahl als Mineraldiesel. Deshalb sollte der Motor mit HVO100 besser starten. Mein Smart startet mit HVO100 einwandfrei. Mit Mineraldiesel allerdings auch. Auch im Winter. Ob er mit HVO100 besser startet konnte ich nicht feststellen. Daß ein Motor mit Problemen mit HVO100 möglicherweise besser startet, will ich nicht bestreiten. Das Problem dabei ist ja auch, daß ich im Einzelfall nie weiß, wie er denn mit jeweils dem anderen Kraftstoff gestartet wäre. Um da wirklich einen Unterschied festzustellen, müßte ich schon hunderte Starts protokollieren und auch die Startzeit objektiv messen. Damit wäre sicher nachweisbar daß er mit HVO100 etwas besser startet. Außerdem wäre für einen Vergleich besonders ungünstiges Wetter vorteilhaft, also +4°C und Nebel, oder extrem niedrige Temperaturen. Beides hatte ich jedoch nicht, zumindest nicht ständig. Bis -11°C gab es keine Probleme. Der Aufwand für eine solche Untersuchung würde völlig den Rahmen dessen sprengen, was ich hier bereit wäre zu investieren. Zumal das Ergebnis ja bekannt ist, er startet mit HVO100 ein wenig besser durch die höhere Cetanzahl. Das in der Praxis nachzuweisen ist relativ nutzlos. Laufgeräusch im Leerlauf nach Kaltstart: Theoretisch kann ein Kraftstoff mit höherer Cetanzahl ein geringfügig leiseres Laufgeräusch verursachen, muß aber nicht. Ich habe zwei baugleiche Smarts nebeneinander kalt gestartet und einige Minuten laufen lassen, einen mit Mineraldiesel, einen mit HVO100. Mit Ohr am Motorraum. Ich kann keinen Unterschied von HVO100 zu Mineraldiesel feststellen. Ich müßte lügen wenn ich sagen wollte daß der Motor mit HVO100 leiser läuft. Da meine Smart Motoren auch mit Mineraldiesel gut laufen, erwarte ich auch keinen Unterschied. Auffallend lautes Nageln zeigen die Motoren mit keinem der beiden Kraftstoffe. Sollte ein intakter Motor ja auch nicht. Klar laufen die Dieselmotoren immer recht laut gegenüber Benzinern. Bei anderen Betriebsbedingungen außer Kaltlauf sind noch weniger Unterschiede zu erwarten, deshalb gehe ich darauf nicht ein. Abgasqualität im Leerlauf nach Kaltstart: Ich habe während des Warmlaufes bei beiden Smarts mit einer starken Taschenlampe in das Endrohr des Auspuffs geleuchtet. Die Trübung direkt nach Kaltstart ist bei HVO100 tatsächlich geringer, vielleicht halb so stark. Schon nach einer Minute Leerlauf ist die Trübung bei beiden aber schon viel viel geringer. Nach 3 Minuten ist sie noch erkennbar, HVO100 vielleicht noch minimal besser. Sobald die Motortemperatur das erste Ei erreicht, also 40°C, kann ich keinen Unterschied zwischen Mineraldiesel und HVO100 mehr erkennen. Bei beiden ist dann auch fast keine Trübung mehr erkennbar. Dabei wäre auch zu berücksichtigen, daß rund 50% der Abgase Wasserdampf sind. Kondensierender Dampf wird leicht mit Abgasqualm verwechselt. Objektive Abgasmessungen habe ich nicht durchgeführt. Daß die Abgasqualität mit HVO100, mit Abgasmeßgeräten gemessen, besser sein wird, will ich nicht bestreiten. Feststellen kann ich es mit meinen Mitteln nicht. Auch mit Mineraldiesel gibt es im Fahrbetrieb natürlich keine schwarzen Wolken, auch nicht im Scheinwerferlicht bei höherer Leistung. Sollte ja auch nicht sein wenn der Motor in Ordnung ist. Meine Motoren sind aber auch nicht getunt, die Einspritzmenge ist original und damit der Luftüberschuß immer recht groß. Geruch des Abgases bei Kaltstart: Langsam wird es albern. Aber da es hier im Forum schon erwähnt wurde: Ja, bei HVO100 ist der Geruch eher nach Pflanzenöl und angenehmer, bei Mineraldiesel eher unangenehmer nach verkokeltem Mineralöl. Nach wenigen Minuten Warmlauf kann ich aber bei beiden Kraftstoffen keinen Geruch in der Nähe des Auspuffrohrs mehr wahrnehmen. Maximales Drehmoment: Internetrecherche nach dem Energieinhalt von HVO100 ergibt einen geringeren Wert als bei Mineraldiesel. Ich habe Werte von 4,5% bis zu 9% weniger gefunden. Dadurch sind um diesen Wert geringeres Drehmoment und Leistung zu erwarten. Dies könnte aber durch die geringere Viskosität des HVO100 und dadurch höhere Einspritzmenge teilweise kompensiert werden. Um dies zu testen bin ich fast jeden Tag die selbe Autobahnsteigung hochgefahren, mit ca. 100 Km/h, im 6. Gang, mit Fahrpedal am Anschlag. Dabei habe ich registriert, ob der Smart noch beschleunigt oder nicht, und wie stark. Ich konnte keinen Unterschied zwischen HVO100 und Mineraldiesel feststellen. Der geringere Energieinhalt scheint gerade durch die höhere Einspritzmenge kompensiert zu werden. Falls es Unterschiede gibt, sind diese auf jeden Fall kleiner als z.B. witterungsbedingte Schwankungen. Falls es überhaupt einen Unterschied gibt, sind Drehmoment und Leistung mit HVO100 minimal geringer als mit Mineraldiesel, nicht höher. Höchstleistung: Ich bin mit dem Smart auf ebener Autobahn im 6. Gang, trockene Fahrbahn, und Fahrpedal am Anschlag gefahren und habe registriert, ob der Smart die Höchstgeschwindigkeit von 140 Km/h nach Tacho bzw. 135 Km/h nach GPS erreicht. Er erreicht sie bei beiden Kraftstoffen knapp nach längerem Anlauf. Ich kann keinen Unterschied in der Höchstleistung feststellen. Verbrauch: Ich fahre mit dem Smart täglich die selbe Pendelstrecke. Auch meine Fahrweise ist weitgehend die gleiche. Mit Mineraldiesel habe ich folgende Vergleichsverbräuche unter winterlichen Bedingungen gehabt: 11/25-1/26 3,29L/100Km über 6 Tankfüllungen gemittelt. 1/25-2/25 3,51L/100Km über 8 Tankfüllungen gemittelt, 1/21-2/21 3,33L/100Km über 6 Tankfüllungen gemittelt. Mit HVO habe ich jetzt in 1/26-2/26 über 6 Tankfüllungen gemittelt 4,20L/100 Km verbraucht. Selbst wenn ich mal den höchsten der 3 Vergleichsverbräuche annehme, dann ist das ein Mehrverbrauch von 19%. Also sogar noch etwas mehr als erwartet. Der Mehrverbrauch macht sich auch durch kürzere Reichweite bemerkbar, ich fahre deutlich öfter an die Tankstelle. Preis: An meiner Tankstelle in der Großstadt kostete HVO100 gegenüber Mineraldiesel 15 cent pro Liter mehr. Diese Differenz blieb konstant, auch wenn die Preise rauf und runtergehen. Dies sind ca. 9% Mehrpreis. Dazu ist noch der höhere Verbrauch zu berücksichtigen, also noch mal 19% mehr, also zusammen 28% mehr. Hinzu kommt, daß ich Mineraldiesel nicht in der Großstadt tanke sondern auf dem Land, das macht nochmal 2% mehr aus, für mich also rund 30% Mehrkosten insgesamt im Vergleich zu Mineraldiesel. Aktuell haben sich die Preise geändert: HVO100 ist nur noch 10 Cent teurer, dafür ist der Unterschied zum Land aktuell 4,5%. Kommt ungefähr aufs gleiche raus. Fazit: HVO100 ist eine nette Sache. Ob dem Fahrer die Umweltfreundlichkeit den um (bei mir) 30% höheren Preis wert ist, muß jeder selbst entscheiden. Damit ist das HVO100-Experiment, das ja eigentlich keins ist, also der HVO100-Betrieb, für mich auch schon wieder fast beendet. Mein Arbeitsplatz ist in der Großstadt umgezogen, so daß ich nicht mehr oft in die Nähe der HVO100 Tankstelle komme. Zig Kilometer Umweg dorthin zu fahren ist mir zuviel Aufwand. Ich habe noch 2 Kanister Vorrat, das reicht nochmal für ca. 1000 Km, dann steige ich wieder auf Mineraldiesel um. Dann mache ich noch mal die Gegenprobe.

Es macht schon Sinn, den Verbrauch zu kontrollieren. Z.B. um Defekte zu bemerken, oder um die Kosten zu kontrollieren. Ich habe alle Tankfüllungen die ich in meinem Leben verfahren habe aufgeschrieben und einen großen Teil davon ausgerechnet.

Nein, nicht leer fahren. Wer sagt das? Immer randvoll tanken. Langsam. Beim Benziner nur bis zum Abschalten der Pistole. Nichts Anzeige, nichts 35 Liter. Tankschwimmer auch egal. Du hast einen Referenzpunkt, das ist der Voll-Punkt. Je mehr Tankfüllungen du verfährst, desto genauer wird das Ergebnis im Mittel. Wenn dus ganz genau haben willst, mußt du noch die Abweichung des Kilometerzählers berücksichtigen.

Die gesamte Länge der Stange ist auch anders.

Nimm neu und tausche paarweise. Auch bei low budget.

Bei Autos der Generation Smart 450 CDI wird der Verbrauch berechnet mittels Kennfeldern aus Ansteuerzeit der Injektoren, Drehzahl und Raildruck, ggf. Kraftstofftemperatur. Bei Benzinern vermutlich Kraftstoffdruck, Drehzahl und Ansteuerzeit der Einspritzdüsen. Falls an diesen Parametern etwas nicht original ist, z.B. Düsen oder Druck, liegt der angezeigte Verbrauch dementsprechend daneben. Kommt drauf an, ob du einen Momentanverbrauch haben willst, oder ob du nur eine Langzeitkontrolle haben willst. Letztere geht natürlich am besten über Tank immer randvoll machen, Kilometerstand und getankte Menge aufschreiben und ausrechnen. Nach meiner Erfahrung können einzelne Schwankungen dabei auftreten, auch bei sorgfältiger Messung. Aber über 2 oder mehr Messungen gleichen die sich immer sehr gut aus.

Na, offenbar bekommt die Pumpe keinen Strom. Du mußt herausfinden, warum nicht. Kabelstecker oder SAM sind heiße Kandidaten.

Wir hatten hier kürzlich einen Teilnehmer mit Smart 454 und defektem Heckklappenschloß. Der hat dann ein Schloß vom Schrotti von einem Mitsubishi Colt gekauft und erfolgreich eingebaut. Die Schlösser sind zwar nicht komplett baugleich, aber weitgehend, und er hat es hinbekommen.

In den Österreichischen Seehäfen liegen auch immer tolle Yachten.

Das war ein Witz von Herrn 380Volt. So ein Auto gibt es natürlich erst recht nicht. Es gibt schon unterschiedliche Smarts mit ganz unterschiedlicher Technik. Auch die Schlösser der Hecktür sind unterschiedlich. Je nachdem gibt es natürlich unterschiedliche Lösungen oder Ratschläge. Es hilft nichts, du mußt herausfinden um was für ein Auto es hier geht.

Hat es auch nie gegeben.

Hat es nie gegeben. Entweder du hast einen Smart 453 forfour ab Baujahr 2014, oder einen Smart 454.

Da gibt es 3 Möglichkeiten: - Der von Sachs. - Der von Sachs. - Der von Sachs.

Was ist daran schlimm? Machen meine Smarts doch auch so.

Die hat aber mit dem Schlüsselsymbol nichts zu tun. Und um das ging es doch hier ursprünglich. Oder wurde das Thema gewechselt und ich habe das verpaßt? Ist das Schlüsselsymbol den jetzt inwischen weg?

Danke für die ausführliche Info! Wußte garnicht, daß der 451 ein Kupplungspedal hat. 😇

Wie ich im anderen Thread schon geschrieben habe, mit besonderen Maßnahmen geht das schon. Dazu gehört öfter Ölwechsel, 0W Öl, mal freiblasen, beim CDI die AGR stillegen. Es kommt auch drauf an ob die 2x3Km im stop-and-go gefahren werden, oder im Vollbratzmodus.

Diese Frage scheint mir bisher auch unbeantwortet.

Was passiert wenn du kein solches Teil findest?

Ja, das ist hier die Begrenzung. Es macht auch wenig Sinn ein Bild eines Steckers z.B. in Postergröße zu veröffentlichen. Das ergibt nur Datenmüll. Reduziere das Bild auf z.B. 200KB, das reicht hier dicke. Falls das Bild einen kleinen Stecker in einem großen Motorraum zeigt, macht es auch Sinn, den relevanten Bereich zuzuschneiden.

Ob das wohl ein Widerspruch ist?

Trick eigentlich nicht.... unter dem Eingabefenster Dateien auswählen anklicken und eine Bilddatei auswählen.

Mach ich, wenn ich ihn treffe. Vollkommen korrekt! Ein Diesel ist sehr sinnvoll für Langstrecken, z.B. optimal für Berufspendler mit 50Km einfache Strecke. Für Kurzstrecken ist ein Diesel, übrigens alle Turbodiesel mit Ladeluftkühler und vor allem Abgasrückführung, denkbar ungeeignet. Natürlich ist es auch möglich, einen Diesel auf Kurzstrecke zu fahren, wenn besondere Maßnahmen ergriffen werden. Aber sonderlich sinnvoll ist das nicht. Vor allem, weil bei so kurzen Strecken der Kraftstoffverbrauch ja kaum eine Rolle spielt, und das ist ja der Hauptvorteil des Diesels. Oder so. Am geeignetsten wäre evtl. ein Elektro-Smart. Deren relativ geringe Reichweite macht sich bei Langstreckenfahrten natürlich sehr unangenehm bemerkbar. Bei 3-4Km ist das natürlich völlig egal.

Wie sonst wären denn die Preise zu erklären? 🤔