450-3

Delphi ist eines von diesen Produkten, wo man sofort merkt, dass den Entwicklern jeglicher Praxisbezug fehlt. Müssten die ihre eigene Software täglich verwenden, wären so grundsätzliche Dinge wie z.B. die grottig umgesetzten Verlaufsgrafiken oder das fehlende Suchfeld für Messwertnamen in kürzester Zeit repariert. Bei WOW wurde dagegen schon mehr mitgedacht 🙂 Aber hey, für das Geld kann man zumindest bei den Clones wirklich nicht meckern. Da du die 2017er Version hast, kann man damit nun beim 450 oder 451 den Lenkwinkelsensor anlernen? Meine mal gelesen zu haben, dass das damit gehen soll. Oder hat sich vielleicht generell noch was verbessert bei den Funktionen? Bisher gabs ja nur Schlüssel anlernen im SAM sowie ein paar Aktionen zum anlernen von Kupplung und Getriebe im Motorsteuergerät.

Puh, das wird eine Weile dauern, aus dem Kabelsalat in den Schaltplänen einen verständlichen Ausschnitt zu basteln 🙂 Wenn ich es richtig verstanden habe, wird über das Doppelrelais k2 im SAM nur die Polung der Spannung gesteuert aber danach kommen noch zwei weitere Relais k66/1 und k66/2, die nicht im SAM verbaut sind, mit denen zwischen den drei Verdeckmotoren umgeschaltet wird. Aus der Einführungsschrift: Dann geht es weiter durch einen Stecker im Heck zur Dachkassette. Aber da die Steuerung an sich ja offenbar funktioniert, wenn auch nur zum Teil über den Schalter, denke ich auch, dass das Problem eigentlich nicht auf dem Weg vom SAM zu den Verdeckmotoren liegen kann. Hier der Plan für den Schalter:

In der Grafik oben ist ein Zwischenstecker falsch beschriftet (X26/19), hier nochmal richtig.

ABS_450 (bis 15.11.1999) Stecker A Pin Funktion I/O 1 Drehzahlgeber hinten rechts Eingang 2 Drehzahlgeber hinten rechts Eingang 4 Drehzahlgeber vorne rechts Eingang 5 Drehzahlgeber vorne rechts Eingang 6 Drehzahlgeber vorne links Eingang 7 Drehzahlgeber vorne links Eingang 8 Drehzahlgeber hinten links Eingang 9 Drehzahlgeber hinten links Eingang 10 Schalter Bremsflüssigkeitskontrolle Eingang 11 Diagnose (K-Line) Ein-/Ausgang 14 Bremslichtschalter Eingang 15 Zündplus 16 Masse 17 Spannungsversorgung 18 Spannungsversorgung 19 Masse 25 CAN L Ein-/Ausgang 26 CAN H Ein-/Ausgang

Wohl wahr. Bei so einer Platine ist der fehlende Schaltplan aber vermutlich auch eher das kleinste Problem 🙂 Wobei die äußeren Bonddrähte angeblich ja noch ganz gut mit Hausmitteln zu machen sein sollen.

Das kann so aber nicht stimmen, da allein schon die Verkabelung des ESP/ABS-Moduls ab 2003 anders ist. Der Querbeschleunigungssensor hängt am ESP statt am Motorsteuergerät, den Lenkwinkelsensor und den Sensor für die Drehgeschwindigkeit gibt es auch erst seit 2003. Ein Steuergerät aus 2001 kann in einem Fahrzeug aus 2004 oder umgekehrt unmöglich funktionieren. In den Schaltplänen ist auch klar zu sehen, dass es erst 2005 noch mal eine große Anpassung beim ESP-Steuergerät gegeben hat, mit anderen Pinnummern und Änderungen im Kabelbaum. Meiner Erfahrung nach steht bei Ebay viel Quatsch. Die Bilder werden irgendwo geklaut, manchmal auch die Texte, die Fahrzeugverwendungsliste wird falsch gesetzt oder die Verkäufer haben so viel Zeug im Angebot, dass sie schlicht die Übersicht verlieren.

Wo kommt denn diese Jahresangabe her? 2001 bis 2004 ergibt doch überhaupt keinen Sinn.

Läuft alles digital über den CAN-Bus, bzw. in deinem Fall eben nicht, da das Motorsteuergerät anscheinend keine oder keine korrekten Daten vom ABS-Steuergerät bekommt. Mit einem Oszilloskop könntest du noch am abgezogenen Stecker vom ABS die Signale an den Pins 25 und 26 prüfen. Dann wäre klar, ob die Datenleitungen in Ordnung sind und eine Verbindung zu den anderen Steuergeräten auf dem Bus möglich ist. Die Versorgungsspannungen und Masseverbindungen wirst du ja wahrscheinlich schon getestet haben und viel mehr kann man bei der ABS-Blackbox ohne Diagnosesystem dann auch nicht mehr machen, außer tauschen und hoffen.

Bis Ende 2002 gab es nur ABS, ab 2003 eine andere Variante mit echtem ESP und ABS und ab 2005 dann noch einen Wechsel zu einem Modul mit einer neueren ESP-Version (und einem anderen Stecker, soweit ich weiß). Ob es bei dem Nur-ABS-Modul bis 2003 noch inkompatible Varianten gibt, würde mich auch interessieren. Gelesen habe ich davon jedenfalls bisher noch nichts.

Oder mal probieren, für die Verknüpfung den Kompatibilitätsmodus auf XP oder was älteres zu setzen (Rechtsklick / Eigenschaften). Das hilft manchmal bei alten Programmen, die ein Windows Update nicht überlebt haben.

Die CAN-Bus Fehler im Speicher und das Fehlerbild im Tacho passen eigentlich schon ziemlich gut zu einem ausgefallenen ABS Steuergerät. Wenn das Kombi keine korrekten Werte vom ABS über CAN bekommt, schaltet es die drei Lampen gleichzeitig an. Das hängt mit der fehlenden Geschwindigkeitsinformation zusammen. Der Schwimmer im Tank liefert nur einen sehr stark schwankenden Messwert, wenn sich das Auto bewegt, deswegen mittelt der Berechnungsalgorithmus für die Anzeige im Kombiinstrument sozusagen das Signal über einen viel längeren Zeitraum, sobald die Fahrgeschwindigkeit über etwa 5 km/h liegt. Ohne Geschwindigkeitssignal wird der Rohwert vom Sensor während der Fahrt fast in Echtzeit angezeigt.

Die verwenden im Prinzip alle das gleiche Hardwaredesign in verschiedenen Gehäusen. Das Autocom Tool in dem verlinkten Shop nutzt sogar noch die gleiche Software wie Delphi, bloß mit blauem Farbschema statt in rot. Nur Würth hatte sich damals für WOW die Mühe gemacht, eine eigene Oberfläche zu programmieren. Die Firmwaredateien liegen bei mir in: Delphi: <Installationsverzeichnis>\firmware WOW: <Installationsverzeichnis>\ac_diagnosis_module\firmware Ordner vorher sichern. Beim kopieren kann man nicht wirklich was kaputt machen, falls es nicht auf Anhieb klappt.

Das war doch nur Angstmacherei. In der Realität ist die DS150 oder WOW mit Bluetooth schon eine feine Sache. Beim Fehlerspeicher auslesen stört die USB-Leitung nicht wirklich aber wenn man mal hinten oder unter dem Auto arbeitet und einen Messwert braucht, ist ein Tablet/Notebook ohne Schnur defintiv besser. Ich will da jedenfalls nicht mehr drauf verzichten. Es ist auch keine entweder/oder-Entscheidung, die Bluetooth-Box kann ebenfalls über USB angeschlossen werden. Wenn das Budget die paar zusätzlichen Dollarydoos für BT hergibt, würde ich mir das durchaus überlegen, es gibt ja auch Plattformen mit Käuferschutz und es sollen sogar noch ein paar ehrliche Verkäufer existieren 🙂 "Die meisten Fälle" in deinem Kegelclub oder wenigstens europaweit? 🤣

Und auf dieser Seite gibt es ein paar Bildchen dazu.

Man(n) kann sich nur wundern, worüber sich manche wundern.

Mein Ironiedetektor ist gerade wegen Überlastung explodiert 🤣

Wenn die Anleitung beschreibt, wie der Code geändert wird, sollte es eigentlich auch einen Code haben. Oder ist das Navi-Dings mit dem großen Display nicht das Highline? Bei den einfachen Entryline-Radios werden in den Anleitungen tatsächlich keine Sicherheitscodes erwähnt.

Das lässt sich einfach testen. In den Einstellungen zum ändern des Codes muss man ja erst den aktuellen Code eingeben, wenn du da mit der 0000 weiter kommst, ist die Frage geklärt 🙂

Naja, kreative Ideen, warum das Widerrufsrecht ausgerechnet bei ihnen nicht gilt, haben viele 😀 Die Frage ist, was davon vor Gericht bestand hat, wenn es denn mal jemand anfechtet. Für gebrauchte Ware gibt es ja auch noch Regelungen zum Wertersatz, die eventuell in Betracht kommen.

Wo ist das geregelt? Gewerbliche müssen dann halt das Verlustrisiko selbst tragen, lässt sich ja einkalkulieren. Bei DPD z.B. kann man als Vertragskunde auf die Versicherung verzichten, dann hat man zwar eine Trackingnummer aber beim Verlust der Sendung gibts kein Geld, dafür ist das Paket ein paar Cent billiger. Die Käufer betrifft das alles sowieso nicht, die haben einen Vertrag mit dem Verkäufer und nicht dem Versandunternehmen. Mindestens 14 Tage ab Erhalt der Ware durch den Käufer, kann aber auch freiwillig länger sein. Wenn, wie beim Guru, die ordnungsgemäße Belehrung fehlt, noch mal bis 12 Monate länger (Infos hier). Was auch korrekt ist, "offline" im Laden hat es nie ein Widerrufsrecht gegeben, das war immer schon eine freiwillige Rücknahme aber hier geht es ja um Fernabsatz, da "online".

Hast du denn nun schon mal was gemessen? Von selbst wird der Fehler wohl vermutlich eher nicht verschwinden 😉

Grade noch mal alles durchgeblättert, die Pins sind laut Plan immer die gleichen, alle Baujahre, Diesel und Benziner. Pin 17 (und 53) ist bei allen der Sensor für die Ansauglufttemperatur.

Bei mir (2003 Benziner) verhält es sich aber nicht ganz so, wie von @passionist beschrieben: Stecker vom Sensor ab, sofort blinken alle Temperatur-Eier aber es piept nicht Fehler P2002 "Kühlmitteltemperatursensor" steht im Speicher Der Wert für die Motortemperatur in der Diagnose steht fest auf -40°C Auf dem CAN-Bus sieht man, dass das Motorsteuergerät einen Fehlercode statt der Temperatur an das Kombiinstrument sendet. Es wird also erkannt, dass etwas mit dem Sensor nicht stimmt. Gepiept wird bei mir nur, wenn das MEG nicht sieht, dass ein Problem mit dem Sensor besteht. Ein paar Messwerte Stecker ab, Zündung ein: Spannung am Stecker 5V (Gelb=Plus, Weiß=Minus) Stecker verbunden, Zündung ein 3,4V @ 21°C (OBD Motortemperatur) 3,48V @ 19°C 3,52V @ 18°C Stecker ab, Widerstand des Sensors: 3,3 kOhm @ 19°C Hast du mal die Leitung vom Sensor zum Motorsteuergerät durchgeklingelt? Nicht dass die Vorbesitzer beim basteln die Leitungen vertauscht haben und jetzt irgendwas anderes als Temperatur interpretiert wird. Scheint ja zumindest reproduzierbar zu sein. Temperaturfühler Kühlmittel B11/4 Sensor Pin MEG Pin (Stecker 2) 1 (weiß 0,5) 52 (-) TMOT 5V 2 (gelb 0,5) 16 (+)

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Und wenn die drei Balken wegen dem Schalthebel kommen, sollte normalerweise auch ein recht eindeutiger Fehler im Speicher stehen: "Getriebe Wählhebel" oder "Stellung Wahlhebel", je nach Diagnosetool. Was steht eigentlich genau im Fehlerspeicher, das hat uns @slie noch gar nicht verraten.