Ahnungslos

Quote: Am 01.11.2018 um 12:02 Uhr hat harryzwo geschrieben: Viel schmeissen durcheinander dass es sowohl einen Aktuator (der Motor, der anstelle des Kupplungspedals elektrisch die Kupplung betätigt), als auch einen Getriebestellmotor gibt, der der ektrisch die Gänge wechselt. Das ist vollkommen richtig, was Du schreibst, die größte Problematik an den drei Balken ist, daß es sich dabei um eine Sammelfehlermeldung handelt für alle Probleme, die irgendwo aus dem Kupplungs- oder dem Getriebebereich kommen, eine Aussage, aus welchem dieser Bereiche ist aufgrund der drei Balken gar nicht möglich! :( In Deiner weiteren Auflistung sind dann allerdings nur der Getriebestellmotor und der separate Drehwinkelsensor des Getriebes beschrieben, der Kupplungsaktuator fehlt darin komplett! In dem Elektromotor des Kupplungsaktuators sind nämlich auch noch einmal Inkrementalgeber vorhanden, welche Impulse an das MEG senden, über welche dieses die Geschwindigkeit und Drehrichtung dieses Elektromotors erkennen kann! Das macht die ganze Sache natürlich nicht unbedingt transparenter! Durch die Tatsache, daß beim Einschalten der Zündung nicht mal die Kupplung betätigt wird, was ja an der Position des Dorns erkennbar ist, würde ich aus der Ferne erst mal auf die Kupplung tippen, nicht auf die Getriebesteuerung! Weiter helfen würde auf jeden Fall ein Tester, mit dem man die Funktionen der Kupplung und der Schaltung separat ansteuern könnte. Im Normalbetrieb greifen die ja immer ineinander und die drei Balken sind nur die Sammelfehlermeldung aus dem Gesamtsystem, das ist das Problem bei der Sache!

So schaut's aus! :) Und das auch noch genau zeitgleich! Also geh mer mal wieder kondom! :-D Wobei ich mal jetzt den Ölverbrauch erst mal im Auge behalten würde! Wenn der nicht übermäßig hoch ist, kann es sein, daß der Motor damit noch über zehntausenden von Kilometers klaglos läuft! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 12:21 Uhr ]

So, grade mal an meinem Smart gewesen! :) Bei mir ist ja wie oben schon geschrieben die andere Ausführung des Benzindruckreglers verbaut und da führt der Schlauch von der metallenen Dose zu einem Anschluss an der Ansaugbrücke, der genau unterhalb des dicken Schlauchs der Teillastentlüftung, das ist bei Dir die mit der grünlichen Spange, sitzt. Du müsstest quasi mal diese grünliche Spange lösen und den dicken Schlauch abziehen, genau darunter müsste ein dünnerer Anschluss auftauchen, auf den dieser dünne Schlauch normalerweise aufgesteckt ist. Bei dieser Gelegenheit könntest Du gleich mal die Funktion der TLE prüfen, das ist nämlich nicht ganz unwichtig, daß die korrekt funktioniert! Der dicke Knubbel in diesem Schlauch, der ca. 10 Zentimeter von der Ansaugbrücke weg sitzt, ist nämlich ein Ventil, das Luftströmung nur vom Kurbelgehäuse in Richtung Ansaugbrücke zulassen darf, in der Gegenrichtung muß es sperren, weil ansonsten im Volllastbetrieb, wenn der Ladedruck in der Ansaugbrücke vorhanden ist, über diese TLE mit dem defekten Ventil noch zusätzlicher Druck ins Kurbelgehäuse eingeführt werden würde, anstatt den druck darin abzubauen! Deshalb ist die Funktion der TLE so wichtig! Man darf also nicht in den dicken Schlauch rein blasen können, sonst ist das Ventil defekt. Vorsichtig dran saugen muß gehen, aber man muß immer aufpassen, weil sich in dieser Leitung Ölschmodder und Kondenswasser ablagert, welcher der Gesundheit nicht unbedingt zuträglich ist! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 12:18 Uhr ]

Auf dem Bild ist ja zu sehen, daß das eine Ende auf der metallenen Dose des Benzindruckreglers sitzt, d.h. Du brauchst den anderen Anschluss, auf dem das andere Ende sitzt! Ich gehe mal schnell zu meinem Smart! :)

Quote: Am 01.11.2018 um 11:40 Uhr hat themars2011 geschrieben: wurde bis jetzt ein halber Messtab verbraucht und ich brauchte noch nichts nachkippen. Aber er verbraucht dennoch was. Da sollte aber auch noch dazu geschrieben werden, auf welche Distanz das war! ;-) Einmal zum Bäcker und zurück wäre auch das zu viel! :)

Eine Motorrrevision! :)

Das ist echt komisch, daß dann der Motor gestartet werden kann, obwohl kein "N" im Display steht. Ich denke mal, daß Du ohne Tester, mit denen Du die Funktionen der Kupplung bzw. des Getriebes separat steuern kannst, nicht weiter kommst! Normalerweise sollte auf jeden Fall beim Einschalten der Zündung, auch wenn der Leerlauf eingelegt ist, der Kupplungsaktuator die Kupplung ausrücken, soll heissen den Bolzen in die Kupplungsglocke einfachen lassen. Da bin ich mir ziemlich sicher, weil man das immer als knarzendes Geräusch beim Einschalten der Zündung wahr nimmt. Beim Ausschalten der Zündung wird er dann wieder aus der Kupplungsglocke aus- und in den Aktuator eingefahren! Aber aus der Ferne ist da vermutlich nur schwer was zur Ursache zu sagen!

Na also, alles gut! Hast Du dann auch gleich den Spritzschutz verbaut bzw. verbauen lassen, der den Bereich da unten vom Spritzwasser schützen soll? Würde ich Dir empfehlen! ;-) Die Bestellnummer dieser empfehlenswerten Abdeckung ist ja in dem von mir auf der ersten Seite verlinkten Fred zu sehen! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 11:36 Uhr ]

Danke für das Bild! :)

@450-3 Danke für die Info, ich hatte es schon vermutet, daß es da eine konstruktiv andere Möglichkeit gibt, die früher mal verbaut wurde. Aber ich denke mal wie Du auch, daß das der Schlauch ist, der normalerweise auf den Benzindruckregler aufgesteckt wird! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 11:26 Uhr ]

War der Schlauch dort schon so rum gebaumelt, als Du die Arbeiten begonnen hast oder erst danach? Irgendwie sieht das Bild im Gegensatz zu neueren Smarts etwas seltsam aus, aber ich will nicht ausschliessen, daß da bei den ersten Smarts etwas konstruktiv anders gelöst war. Bei meinem Smart sieht das so aus wie auf dem unten stehenden Bild. Da ist an dieser Stelle ein Benzindruckregler angebracht, auf Deinem Bild scheint es diesen auch zu geben, aber der ist irgendwie konstruktiv anders aufgebaut. Wie Du aus dem von mir verlinkten Bild siehst, gibt es in der Gegend dieses Benzindruckreglers solche Schläuche. Bei meinem Smart ist der auf einen Anschluss an der metallenen Kappe aufgesteckt. Der Anschluss befindet sich direkt unter dem Schriftblock "Fuel Pressure Regulator". Könnte es sein, daß Du den im Zuge der Arbeiten zum Entlüften dort irgendwo abgezogen hast. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 11:17 Uhr ]

Quote: Am 31.10.2018 um 22:40 Uhr hat dieselfranz geschrieben: der Motor läuft, Auto springt einwandfrei an, aber drei Balken im Display, Auto fährt nicht. Dazu hätte ich als Ahnungsloser dann schon noch eine Frage, wenn Du schreibst, daß der Motor gestartet werden kann, dann muß ja vorher bereits eine Plausibilitätsprüfung von manchen Funktionen bzw. Komponenten stattgefunden haben, nämlich der Kupplung und einem Teil des Getriebes, weil der Motor nämlich nur mit dem "N" im Display der Ganganzeige überhaupt gestartet werden kann, sonst verweigert nämlich das Motorsteuergerät den Motorstart, der Anlasser wird dann einfach vom MEG nicht angesteuert! Der Anlasser bzw. dessen Magnetschalter steht nämlich ebenfalls unter der Kontrolle des MEG! Deshalb noch mal die Frage, was zeigt das Display der Ganganzeige an, wenn die Zündung eingeschaltet wird, steht dort das "N" für die Neutralstellung des Getriebes oder werden nach dem Einschalten der Zündung bereits die drei Balken angezeigt? Dann dürfte aber eigentlich gar kein Motorstart möglich sein, dafür ist nämlich das "N" im Display erforderlich. Deshalb widersprechen sich Deine Aussagen eigentlich! Wie andere auch schon gefragt haben, stehen die drei Balken gleich nach dem Einschalten der Zündung im Display der Ganganzeige? Dann dürfte aber eigentlich kein Motorstart möglich sein! Wann genau erscheinen die drei Balken? Wie schon geschrieben erledigt die Kupplungs- und Getriebesteuerung bereits vor dem Anlassen des Motors zahlreiche Aufgaben. Insgesamt handelt es sich um ein äusserst komplexes System von Komponenten, Aktuatoren und Sensoren, die teilweise auch noch in den Elektromotoren der Aktuatoren selbst verbaut sind. Das ist alles andere als trivial! Mit einem Multimeter hast Du da wenig Chancen, etwas zu messen, weil es sich dabei auch noch um Taktgeber handelt, die Impulse auf die Leitungen geben, die Phasenverschoben sind und dann entsprechend vom MEG ausgewertet werden, um die Drehrichtung der Elektromotoren in den Aktuatoren zu erkennen. Mit einem Multimeter biste da hoffnungslos verloren. Eine Diagnosesoftware ist da das mindeste, was zur Fehlersuche erforderlich ist! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 01.11.2018 um 11:03 Uhr ]

OK, mit Baujahr 2009 ist es dann schon ein 451er Smart mit einer konventionellen Kupplung. Ich hatte eigentlich aufgrund des von Dir beschriebenen geringen Verbrauchs eher auf einen älteren 450er Smart getippt, der hat nämlich bedeutend weniger Diesel gebraucht als der 451er. Vor allem die Baujahre vor 2006, weil die noch die lange Getriebeübersetzung drin hatten! Das passt dann schon, dann hast Du die richtige Kupplung für den 451er da liegen und das verlinkte Video gilt nicht für Deinen Smart. Sorry für die Konfusion! War nicht meine Absicht! :( [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.10.2018 um 17:03 Uhr ]

Hallole und willkommen im Forum! :) Es wäre noch hilfreich, wenn Du uns ein paar Angaben zu Deinem Smart mitteilen würdest außer daß es sich um einen cdi handelt. Das Baujahr wäre hierbei schon eine brauchbare Angabe! ;-) Zum Kupplungswechsel gibt es ein sehr anschauliches von dem User Smarrt, beim cdi gibt es noch ein paar marginale Unterschiede, aber prinzipiell wird das bei dem genauso gemacht! Zu beachten ist schon beim Kauf, daß man die Kupplung für den cdi bestellt, die unterscheidet sich nämlich von der Kupplung des Benziners. Das cdi Kupplungsmodul wird mit vier Befestigungsschrauben befestigt, das des Benziners nur mit drei, deshalb sind die Kupplungsmodule auch nicht kompatibel! Der Ausrückhebel und das Ausrücklager sollten natürlich gleich mit ausgewechselt werden, es gibt komplette Sets zu kaufen, die diese Teile bereits enthalten! Ganz besonders muß beachtet werden, daß das Kupplungsmodul in einer ganz bestimmten Stellung angeschraubt werden muß, weil die Informationen für das Motorsteuergerät von der Oberfläche des Moduls abgenommen werden. Wenn man nun das Modul in einer verkehrten Stellung fest schraubt, beim cdi gibt es drei verkehrte und eine richtige, die überdies durch einen Passstift eigentlich vorgegeben wird, dann springt der Motor nach dem Zusammenbau nicht an und man muß sich dann die ganze Arbeit noch einmal machen! Deshalb lieber gleich richtig arbeiten! Viel Spaß beim Basteln! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.10.2018 um 15:36 Uhr ]

Quote: Am 30.10.2018 um 14:56 Uhr hat OldCadillac geschrieben: Ich öffnete nämlich mal leicht eine Dieselleitung zu einem Injector hin. Dort kam nicht mal ein Tropfen Diesel raus. Weder auf Zündung noch beim Anlassen. Du solltest mal die Dieselleitung vor der Hochdruckpumpe öffnen, wo der Diesel vom Tank her zugeführt wird. Dann müsstest Du ja sehen, ob die Kraftstoffpumpe im Tank fördert oder nicht!

Quote: Am 31.10.2018 um 10:19 Uhr hat maxpower879 geschrieben: Genau wegen diesem Verhalten hat Smart den Ölrücklauf am Ladeluftkühler nachgerüstet. Naja, ob das dann überhaupt noch wirksam ist, das steht auf einem anderen Blatt! Wenn der Ölschaum des von der Kurbelwelle schaumig geschlagenen Öls aus der Motorentlüftung raus kommt und sofort in Verbindung mit hohen Drehzahlen über den Turbolader in den Ansaugtrakt gedrückt wird, dann hat der gar keine Zeit, im Ladeluftkühler zu kondensieren, sondern wird dann vermutlich gleich in den dann sehr hoch drehenden Motor gerissen! Deshalb glaube ich kaum, daß in diesem Fall der Ölrücklauf am LLK sonderlich wirkungsvoll sein kann!

Quote: Am 31.10.2018 um 10:41 Uhr hat Taigajoe geschrieben: @Marc: mein Smart ist Baujahr 2014. Da wurden doch keine Mitsubishi-Motoren mehr verbaut? Im Smart 451 gibt es keine anderen Benzinmotoren als die Mitsubishis, die wurden dann lediglich mit dem mhd System von Smart "verschlimmbessert"! Erst im 453 wurden diese Motoren dann durch die Renault-Motoren abgelöst. Warum meinst Du denn, daß in Deinem 451 kein Mitsubishi Motor werkelt? :-? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.10.2018 um 11:10 Uhr ]

Quote: Am 31.10.2018 um 09:39 Uhr hat Outliner geschrieben: Irgendwoher zieht er Öl in die Brennräume, wahrscheinlich ist im Turbo was geplatzt. Da braucht es keinen Turboladerschaden zu! Bei einem Dieselmotor reicht schon eine starke Überfüllung des Motors mit Öl. Ein Bekannter hatte das mal an einem Citroen mit Dieselmotor, da waren einige Liter Motoröl zu viel in der Ölwanne, die Pleuel haben das dann schön schaumig geschlagen und dies wurde dann den Brennräumen zugeführt. Da gab es dann keinen Drehzahlbegrenzer und nix mehr, was irgendwie vom Motorsteuergerät gesteuert werden konnte, der dreht dann nur noch in den natürlichen Begrenzer, nämlich über den Jordan! :( [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.10.2018 um 10:11 Uhr ]

Quote: Am 31.10.2018 um 09:46 Uhr hat Outliner geschrieben: Wahrscheinlich war nur ein Pol locker und jetzt konnten sie dir ne neue Batterie verklingeln. Genau das denke ich auch, aber ich wollte ihr/ihm nicht gleich die komplette Illusion an seinen "Dienstleister" rauben! ;-) Wenn die auf diese Art und Weise weiter machen, wird er wohl noch ein einige Euros in dieser Chaotenbude los werden! :roll: Das ist bestimmt ATU oder sonstiges unbrauchbares Geraffel! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 31.10.2018 um 10:09 Uhr ]

Wann zeigst Du diesen arroganten Säcken in dem Saftladen endlich mal die rote Karte? :-? Das ist ja bar jeglicher Realität, was die da treiben! :evil: Du lässt Dich wohl gerne von solchen Typen verarschen! :o

Quote: Am 26.10.2018 um 19:56 Uhr hat pudymoq geschrieben: Es wird kein Fehler angezeigt. Meinst Du damit, daß kein Fehler im Kombiinstrument angezeigt wird oder beim Auslesen des Fehlerspeichers? Wenn ersteres, werden solche Fehler nicht im KI angezeigt, wenn zweiteres, womit wurde ausgelesen?

Quote: Am 28.10.2018 um 16:10 Uhr hat pudymoq geschrieben: Wo gehen dann die Dämpfe hin? Welche Dämpfe meinst Du denn? :-? Die Öldämpfe aus der Motorentlüftung werden dann weiterhin in den Ansaugtrakt geleitet, aber die Abgase aus dem Abgastrakt, die normalerweise über die AGR der Ansaugluft beigemischt werden, nicht mehr, weil deren Zuleitung ja durch die Dichtscheibe verschlossen ist! Die AGR ist dann einfach durch Verschliessen derselben totgelegt, d.h. es wird dann kein Abgas mehr zurück in den Ansaugtrakt gefördert, was der Verbrennung im Motor eher zuträglich ist, aber eben leider auch bestimmte Stickoxyde dadurch erhöht werden. Das Abgas, das über die AGR in den Ansaugtrakt geleitet wird, dient dazu, die Verbrennungstemperatur im Brennraum zu senken, damit weniger Stickoxyde entstehen! Die grundsätzliche Problematik bei einer Abgasrückführung in den Ansaugtrakt, nicht nur beim Smart, sondern eigentlich bei allen Dieselmotoren, in denen das zum Einsatz kommt, ist die Tatsache, daß mit den Dieselabgasen auch die darin enthaltenen Rußpartikel zurück in den Ansaugtrakt kommen und diese sich dort mit den Ölbestandteilen, welche die Ansaugluft aufgrund der darin mündenden Motorentlüftung immer mehr oder weniger enthalten, zu einer bitumenartigen Masse vermengen und verklumpen. Wenn die Abgase tatsächlich nur rein gasförmig wären, würde das überhaupt nix ausmachen, die im Abgas enthaltenen Rußpartikel sind das Problem! Ich würde Dir darüber hinaus raten, mal den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, was da drin als Ursache für diese Problematik genannt wird. Im Augenblick ist es ja mehr oder weniger nur ein Verdacht, daß dieses Problem von der Abgasrückführung verursacht wird! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 28.10.2018 um 16:40 Uhr ]

Ich gehe mal davon aus, daß sich dieses Problem mit dem Einbau des neuen Glühzeitsteuergeräts erledigt hat! Und das sogar ohne Anlernen! ;-) Wie der Verkäufer auf die Idee kommt, daß dies angelernt werden muß, würde mich mal interessieren! :roll:

Quote: Am 26.10.2018 um 18:01 Uhr hat radkaepple2018 geschrieben: Mit Technik kenne ich mich nicht aus, ich will nur damit fahren. Hast Du keinen Bekannten, der sich zumindest in den Grundzügen ein bißchen mit KFZ Technik und einem Messgerät auskennt? Daß Du Dich nicht mit Technik auskennst, das merken die in der Werkstatt bestimmt auch ganz schnell und wenn es blöd läuft, dann nehmen sie Dich vollkommen unnötigerweise aus! Die wollen nur Dein Bestes, nämlich Deine Kohle! ;-) Kundenorientiertes reparieren war gestern, heutzutage zählt nur noch Umsatz! :( [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 27.10.2018 um 00:05 Uhr ]

Wenn überhaupt nix mehr geht, kann es auch durchaus an den Batteriepolen liegen, die keinen Kontakt mehr haben, das muß nicht mal die Batterie selbst sein! Die Batterie ist ja unter der Abdeckung im Beifahrerfußraum verbaut, da kannst Du ruhig auch mal selbst rein schauen. Am besten auch gleich mal ein Messgerät mitnehmen, mit dem man die Gleichspannung der Batterie messen kann. Sorry, aber daß eine Werkstattkette nicht mal in der Lage ist, kurz ein paar Minuten für eine erste Diagnose aufzubringen, das ist für mich schon ein Armutszeugnis an sich! :roll: