Ahnungslos

Quote: Am 07.11.2014 um 17:21 Uhr hat ronjawa geschrieben: Kann das was kaputt gehen, wenn die falsche Stelle gelötet wird oder funktioniert dann einfach nach wie vor die Stufe 1+2 nicht? Nunja, an einem Bild wäre das leichter zu erklären! Es verhält sich so, daß ein Stück Lötzinn zwischen zwei Anschlüssen als Sicherung fungiert, die eben dann wegschmilzt, wenn es da drin zu warm wird, aus welchem Grund auch immer. Dieses Stück Lötzinn fehlt dann einfach, es ist weg geschmolzen. Nun muß man zwischen diesen beiden Anschlüsse ein neues Stück Lötzinn anbringen, damit es diese Aufgabe wieder erfüllen kann. Man darf natürlich keinen Lötzinnbatzen da rein machen, sonst löst diese Sicherung nie mehr aus, auch wenn die Karre abbrennt. Bitte jetzt nicht wörtlich nehmen, aber zu dick darf die Lötzinnsicherung eben nicht sein. Das Lötzinn muß eben in der Originaldicke zwischen diesen beiden Anschlußpunkten stehen, dann ist es korrekt! Wenn Du diese beiden Anschlüsse nicht mit Lötzinn leitend verbindest, dann läuft eben der Lüfter nach wie vor nicht! Es gibt eben drei Fälle 1. Kein Kontakt: Lüfter läuft nicht 2. Zu dicker Batzen: Lüfter läuft, Sicherung erfüllt aber ihre Funktion nicht 3. Verbindung in der richtigen Stärke: Lüfter läuft, Sicherung erfüllt ihre Funktion. Das sind zwei flache Anschlüsse mit einem Loch darin, durch die das Lötzinn durchgeschoben und mit diesen Anschlüssen verlötet wird, daß zwischen den Anschlüssen das Lötzinn in seiner eigentlichen Drahtstärke, wie es auf der Rolle aufgewickelt ist, als Sicherung stehen bleibt. Wenn nun diese Sicherung ausgelöst hat, dann muß man zuerst mit dem Lötkolben die Löcher wieder frei machen, dann das Lötzinn durch die Löcher schieben und so verlöten, daß es in der Mitte in seiner Originalstärke stehen bleibt! Wie schon geschrieben ist das eben ohne Bilder schlecht zu erklären! :( Mit den Bildern bei Evilution war das genial erkärt und verständlich! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.11.2014 um 07:16 Uhr ]

Quote: Am 07.11.2014 um 17:21 Uhr hat ronjawa geschrieben: Hallo, Es handelt sich um einen Smart Brabus Bj. 05/2006. Das Bauteil dürfte aber identisch sein oder gibt es hier Unterschiede zwischen den Modellen? Nee, dieser Vorwiderstand ist bei allen 450ern gleich.

Das bringt Dir nur nicht viel, weil das Plastik unter dem Schnuller meines Wissens genauso gefomt ist. Deshalb sieht es dann noch viel beknackter aus, wenn Du das Smart Symbol entfernst und der Grill darunter aber die Konturen ohne dieses Symbol hat!

Quote: Am 07.11.2014 um 10:36 Uhr hat MBNalbach geschrieben: konnte ich beim cdi aber nicht feststellen,als ob der quasi keinen kaltlauf hätte :-? der blieb bei 4x täglich 1,5km weg stur bei 4,3liter/100km. wie macht der das. Bei einem Dieselmotor ist eben kein solch extremes anfetten des Gemischs erforderlich wie beim Benziner! Beim Benziner kondensiert das Kraftstoff Luftgemisch an sämtlichen kalten Teilen das Motors während des Ansaugvorgangs zumindest teilweise! Deshalb ist ja im Winter bei häufigem Kurzstreckenverkehr auch eine Verdünnung des Öls durch Benzinbestandteile zu verzeichnen, das ist Kraftstoff, der beim Kaltstart an den Zylinderwandungen kondensiert und ins Öl eingespült wird! Und genau deshalb muß beim Benziner das Gemisch in Relation zum Normalbetrieb extrem angefettet werden! Dies ist beim Diesel längst nicht in diesem Maß der Fall. Hier wird ja der Kraftstoff erst kurz vor der Zündung eingespritzt und sofort entflammt! Deshalb ist hier kein so extremes anfetten erforderlich als beim Benziner! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.11.2014 um 12:40 Uhr ]

Quote: Am 07.11.2014 um 10:59 Uhr hat soft_worm_art geschrieben: "Das gesamte Teil" hab ich jetzt als die gesamte Temperaturregeleinheit verstanden, nicht nur den abgebildeten Widerstand, der meinem Verständnis nach außerhalb sitzt. Nee, das hat mit der Temperaturregeleinheit überhaupt nix zu tun! Die Vorwiderstände sitzen sowohl beim 450er Smart als auch beim 451er Smart in einer externen Widerstandsbox in der Mittelkonsole im Fahrerfußraum, die sich ganz schnell ausbauen und austauschen lässt! ;-) Und da sind immer alle Widerstände, die zur Leistungsregulierung des Lüfters vorhanden sind, in einer Unit untergebracht, die sieht eben in beiden Fällen anders aus! Beim 450er Smart ist das diese Bauform. Für den 451er Smart finde ich jetzt auf die schnelle kein Bild, aber prinzipiell sieht er ähnlich aus wie auf dieser Seite! In beiden Fällen sind auf alle Fälle alle Widerstände, die für die Regelung der Lüfterdrehzahl erforderlich sind, in dieser Einheit enthalten. Wenn man die komplett tauscht, muß der beschriebene Fehler auf jeden Fall beseitigt sein! Aber wie gesagt, den des 450er Smarts kann man auch reparieren! Ich gehe mal davon aus, daß beim 451er Smart das längliche Bauteil am rechten Ende des Beispielbildes die Sicherung ist! Die Vorwiderstände sind deswegen im Frischluftstrom der Mittelkonsole untergebracht, weil sie im Betrieb eine gehörige Menge Wärme entwickeln, das sind nämlich Leitungswiderstände, am Bild eines offenen Vorwiderstands eines 450er sieht man das ganz deutlich! Deshalb kann es auch dazu kommen, daß die Lötsicherung des Widerstands auslöst, ohne daß jetzt irgendwo ein Kurzschluss oder ähnliches auftritt, da wird ganz einfach die Schmelztemperatur des Lötzinns kurzzeitig überschritten und dann ist eine Unterbrechung da und der Lüfter läuft auf den runter geregelten Stellungen nicht mehr, weil er überhaupt keinen Strom mehr bekommt. Auf der höchstens Stufe läuft er deswegen noch, weil hier die Volle Spannung direkt auf den Motor gegeben wird! ! Wäre aber nicht schlecht, wenn sich der/die TE mal wieder melden und uns mitteilen würde, um welche Art Smart es geht! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.11.2014 um 11:16 Uhr ]

Quote: Am 07.11.2014 um 10:40 Uhr hat soft_worm_art geschrieben: Das gesamte Teil zu tauschen ist schlicht und einfach zu viel Arbeit! Wahrscheinlich erwischt man dabei nicht den fraglichen Widerstand mit und dann geht die Materialschlacht los! Das kann ich jetzt irgendwie nicht nachvollziehen, die Vorwiderstände befinden sich allesamt in diesem Gehäuse, wie soll man da den falschen Widerstand erwischen? :-? Wie schon geschrieben, in der Werkstatt ist ein Austausch des gesamten Vorwiderstands sinnvoll, da in zwei Minuten erledigt, in Eigenregie ist auch eine Selbstreparatur möglich und empfehlenswerter! Man kann natürlich auch in Eigenregie einen neuen Vorwiderstand verbauen, aber dann ist diese Reparatur eben nicht für 0.- EURO zu realisieren. Jeder arbeitet eben im Rahmen seiner Möglichkeiten! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.11.2014 um 11:00 Uhr ]

Quote: Am 07.11.2014 um 10:02 Uhr hat carstahl geschrieben: Bei den Kosten pro Arbeistwert bei MB/smart ist der Teiletausch ggf. billiger als wenn sich ein Mechaniker ans löten begibt. Das ist schon klar! ;-) Im SC würde ich das auch niemals reparieren lassen. Ausgetauscht ist das Ding in zwei Minuten! Würde mich mal interessieren, wie viel ein SC das für die Reparatur aufrufen würde. Vor allem wenn die wie im vorliegenden Fall erst mal mit dem Austausch des Lüftermotors beginnen würden, weil dieser Fehler im SC ja ach so unbekannt ist! :roll: Der Zweck eines Forums soll ja sein, daß die User diese Reparatur selbst durchführen! Und in diesem Fall ist es nicht mal sonderlich schwer! :)

Quote: Am 06.11.2014 um 23:02 Uhr hat Steffi_Holger geschrieben: Für 450er hätte ich genügend Regelwiderstände da! Herzallerliebste Steffi, flöt, flöt! :) Dann könntest Du doch mal ein oder zwei Bildchen machen und hier einstellen, damit man sieht, wie det Dingens geöffnet wird und wie eine solche Lötsicherung der Vorwiderstands normalerweise aussieht. Damit würdest Du bestimmt manchem Foristen einen großen Gefallen tun! Damit ist nämlich tatsächlich die Reparatur für 0.- EURO möglich, wenn man löten kann!

Beim 451er Smart gibt es diesen Vorwiderstand für das Innenraumgebläse natürlich auch. Dort sieht er allerdings etwas anders aus! Die Anleitung bei Evilution ist zwar ebenfalls gesperrt, aber man sieht die Einbauposition trotzdem auf dieser Seite! Ich habe aber trotzdem den Verdacht, daß es hier um einen 450er Smart geht! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 23:40 Uhr ]

Doppelt! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 23:38 Uhr ]

Naja, so ein Problem ist es dann auch wieder nicht, den Innenkotflügel weg zu schrauben! Dort wäre die Anleitung dazu! ;-) Dann kommt man auf jeden Fall besser dran! Vor allem wenn man keine Hebebühne hat, ist der Weg über den Unterboden recht mühsam!

Dort ist auch noch ein Bild, wie dieser Widerstand von außen an der Mittelkonsole zu sehen ist. Wie schon geschrieben muß er ein Stück verdreht werden und kann dann entnommen werden!

Hier mal ein Beispielbild dieses Vorwiderstands. Der schwarze Teil, der links zu sehen ist, sitzt außen an der Mittelkonsole, der silberne Teil mit dem Lochblech sitzt innen drin in der Mittelkonsole , den sieht man von außen nicht. Den Käfig mit dem Lochblech muß man abhebeln, dann sieht man die Widerstände und die Lötbrücke. Blöd, daß die Anleitung bei Evilution kostenpflichtig ist, die ist nämlich sehr gut! :(

Quote: Am 06.11.2014 um 22:31 Uhr hat ronjawa geschrieben: Hallo an die fachkundigen Schrauber, :-? War beim freundlichen Smarthändler und der will das gesamte Teil tauschen. Waum wundert mich das jetzt nicht? Weil es ein Smart Händler ist! Freundlich mag der vielleicht sein, aber entweder hat der keine Ahnung, ist aber nicht Ahnungslos oder er will Umsatz machen und Dich über den Löffel barbieren! Wie so viele andere Macken des Smart, von denen man SCs natürlich noch nie etwas gehört hat, handelt es sich hierbei um einen altbekannten Fehler, den schon seit Jahren die Spatzen von den Dächern pfeifen! Kein Wunder also, daß man dort noch nie etwas davon gehört hat! Auch hier im Forum gibt es ein paar Beiträge dazu! Hier mal eines von vielen Beispielen! Logisch denken kann man dort offensichtlich ebenfalls nicht, sonst müsste man folgerichtig zu dem gleichen Schluss kommen als Du, daß es nämlich an dem Lüfter wohl schwerlich liegen kann, wenn der auf der Stufe drei läuft! So disqualifiziert man sich als "Fachmann" am schnellsten, wenn die Kunden ohne technischen Kenntnisse mit logischem Denken dem "Meister" überlegen sind! Anstatt dauernd über die Foren zu schimpfen sollten sie zum Pflichtprogramm für die Koniferen der SCs werden, als Bildungsoffensive sozusagen! :lol: Der Fehler lässt sich für genau 0.- EURO reparieren, wenn man löten kann oder jemanden kennt, der jemanden kennt, der löten kann! ;-) Das Problem wird nämlich von der Lötsicherung im Vorwiderstand verursacht, die ausgelöst hat. Das kann schon mal passieren! Man kann aber die Lötsicherung des Vorwiderstands wieder erneuern! Leider ist die entsprechenden Anleitung bei Evilution nicht mehr der Allgemeinheit zugänglich, die war nämlich sehr gut! Der Vorwiderstand des Lüfters reduziert die Spannung am Lüftermotor auf den Stufen 1 und 2 und wenn die Lötsicherung ausgelöst hat, läuft der Lüfter eben nur noch auf der Stufe drei, dann wird er nämlich direkt mit der vollen Spannung versorgt! Wenn Du am Gaspedal vorbei nach vorne schaust, dann siehst Du an der Mittelkonsole ein rundes Ding mit einem Stecker dran, das ist der Vorwiderstand des Lüfters, der im Luftstrom der Mittelkonsole sitzt! Diesen Vorwiderstand kann man aus der Mittelkonsole entnehmen, indem man ihn ein Stückchen dreht . Ist alles ein bißchen blöd zu beschreiben, wenn man keine bebilderte Anleitung hat. Wenn man ihn dann aus der Mittelkonsole entnommen hat, kann man den Stecker abziehen und ihn mit in die Wohnung nehmen. Der Vorwiderstand selbst ist durch ein Lochblech abgedeckt, das man mit einem kleinen Messer abhebeln kann. Dann sieht man normalerweise schon, an welcher Stelle die Lötzinnbrücke geschmolzen ist! Man braucht normalerweise nur diese Lötzinnbrücke erneuern, das Lötzinn ist quasi die Schmelzsicherung. Dann funktioniert der Lüfter wieder einwandfrei! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 23:42 Uhr ]

Quote: Am 06.11.2014 um 13:42 Uhr hat black-beat geschrieben: Und bevor ich in die Werkstatt gehe und mir irgend einen Bären aufbinden lasse, wollte ich es eben selbst versuchen. Das ist auch genau der richtige Ansatz! So hat so mancher angefangen, der heute in der Lage ist, den Werkstätten ihre Inkompetenz nachzuweisen! Unter anderem meiner einer! :) Man wächst an seinen Aufgaben und es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Sorry für meinen harschen Ton, mir kam das doch ein wenig planlos und unlogisch vor. Gut, daß Du das Problem selbst lösen konntest!

Wenn Du jemanden im Bekanntenkreis hast, der damit umzugehen weiss, solltest Du es Dir mal zeigen lassen. Eine Wissenschaft ist das nicht! :) Zumindest Spannungs- und Widerstandsmessungen sollte man kennen. Und eine Sicherung müsste eine niederohmige Verbindung sein, wenn man die Messstrippen an die beiden Anschlussfahnen hält. Dazu muß das Messgerät auf dem Messbereich stehen, der mit dem Formelzeichen für Ohm gekennzeichnet ist! Eine Sicherung durchzumessen ist immer die beste Möglichkeit zu erkennen, ob sie in Ordnung oder defekt ist! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 14:44 Uhr ]

Hallole und willkommen im Forum! :) Du solltest noch das Baujahr Deines Smarts dazu schreiben. Im Laufe der Evolution des 450er Smarts gab es nämlich verschiedene Ausführung von Komponenten und elektrischen Varianten, so wurde z.B. bis Ende 2002 unter dem Fahrersitz unter dem Teppichboden eine Relaisbox verbaut, ab Bj. 2003 nicht mehr. Auch die Zentralelektrik unterscheidet sich unter diesen Modellen gravierend. Deshalb wäre das Baujahr entscheidend. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 09:42 Uhr ]

Quote: Am 05.11.2014 um 06:53 Uhr hat black-beat geschrieben: Sorry MR. AHNUNGSLOS SCHRAUBERGOTT . Zu viel der Ehre, ich bin selbst nur ein armer Hobbybastler mit ein bißchen technischem Verständnis! Was meinst Du, warum ich mir diesen Nick gegeben habe! Die Götter sitzen in den Werkstätten! :-D Quote: Am 05.11.2014 um 06:53 Uhr hat black-beat geschrieben: Nicht jeder ist Mechaniker!!! Stimmt, ich zum Glück auch nicht! Wollte ich auch gar nicht sein, wenn ich manchmal sehe, wie manche Mechaniker oder sogar Meister vorgehen! :) Aber wenn man sieht, was denen heutzutage in der Ausbildung beigebracht wird, wundert mich nicht, wenn oft Kleinigkeiten, die schon lange allgemein bekannt sind, in planlosen Materialschlachten münden! Zumal das in den Werkstätten sogar favorisiert wird! Ist ja nur das Geld der Kunden, also alles in Ordnung! :roll: Aber manchmal reicht auch schon logisches Denken und ein Messgerät, um solchen Dingen bei zu kommen! ;-) Sicherungen gehören generell mit einem Ohmmeter oder Durchgangsprüfer durchgemessen, alles andere kannste vergessen. Wie auch bei Glühlampen ist es auch bei Sicherungen oft so, daß sie optisch so aussehen, als ob alles in Ordnung wäre, obwohl sie in Wirklichkeit durchgebrannt sind! Ein kleines Messgerät sollte heutzutage jeder haben, vor allem kosten diese Dinger ja nix mehr! Natürlich sollte man auch noch ein bißchen damit umgehen können! Wer viel misst, misst viel Mist! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 06.11.2014 um 06:29 Uhr ]

Ohne Auslesen des Fehlerspeichers sind das alles reine Mutmaßungen bzw. Spekulatius in Reinstform! ;-) Etwas anderes ist auf dieser Basis gar nicht möglich!

Da der obige Link zu fq101 mittlerweilen zu einer anderen Seite führt und auch bei Evilution umstrukturiert wurde, hier mal der aktuelle Link zum Wechsel des Kraftstofffilters! :) Den Diesel kenne ich zwar nicht so genau, aber ich gehe mal davon aus, daß die Entlüftung über das Kraftstoffrücklaufsystem stattfindet!. Wäre ja Nonsens, die Luft in die Hochdruckpumpe zu fördern. Aber genau weiss ich das nicht, ist nur ne Vermutung meinerseits! ;-)

Quote: Am 05.11.2014 um 12:51 Uhr hat W-Technik geschrieben: Die Dinger gehen "öfters" beim 451er defekt :lol: . Wohl dem, der einen 451er fährt! Der ist nämlich technisch viel besser! :) Hier wurde nicht nur manche Sollbruchstelle des 450er Smarts implementiert, z.B. die ABS Zahnkränze auf den Antriebswellen, die beim 451er noch schneller brechen als beim 450er, sondern es wurden ganz neue Sollbruchstellen geschaffen, die beim 450er Smart über die gesamte Produktionszeit nienienie überhaupt ein Thema waren!

Quote: Am 05.11.2014 um 12:18 Uhr hat P-yay geschrieben: Genau wie sie es mit den defekten ABS-Ringen handhaben? Das ist ebenfalls ein wichtiges Sicherheitsproblem, das denen seit Jahren bekannt ist. Totale Frechheit diese Aussage des SCs, meiner Meinung nach. Nicht seit Jahren, sondern schon seit über einem Jahrzehnt! Viele SCs merken gar nicht, wie sie sich mit solchen Aussagen disqualifizieren! Wer die noch ernst nimmt, der ist selbst schuld! Jedes Forum zum Smart, egal welches, ist kompetenter als alle SCs zusammen! Quote: Am 05.11.2014 um 11:35 Uhr hat soft_worm_art geschrieben: Wurde vehement dementiert mit Hinweis darauf, dass in den Foren gerne mal übertrieben wird und sich dann Leute sammeln, die das Problem auch haben oder glauben zu haben. Zumindest ist meine Meinung, daß solche Typen wohl auf die Baumschule gegangen sind, bestimmt nicht übertrieben! :roll: Gut, daß es die Foren zum Smart gibt, um diesen Gangstern ihr einträgliches Handwerk zu legen. Auch wenn man das dort bestimmt anders gesehen wird! :-D Personen, die in SCs beschäftigt sind, in denen ehrlich gearbeitet wird, brauchen sich hier nicht angesprochen fühlen! Solche soll es ja auch geben! ;-) Ich bin froh über jede Werkstatt, in denen kompetente und ehrliche Arbeit abgeliefert wird, egal ob das ein SC oder andere Werkstätten sind. Ich meine damit explizit solche Läden, die am Niedergang der Marke Smart durch ihre Inkompetenz und Arroganz maßgeblichen Anteil haben! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 05.11.2014 um 13:25 Uhr ]

Quote: Am 05.11.2014 um 06:43 Uhr hat Anonyminos geschrieben: Er stottert nicht, er qualmt weder blau noch weiß und stößt beim Beschleunigen keine Rußwolken raus. Endrohre sind nahezu frei von Ruß. Im Fehlerspeicher ist nichts hinterlegt ( noch nicht mit Star Diagnose ausgelesen). Laut App über OBD und der Ladedruckanzeige soll der Turbo aber noch drehen. Allerdings ist bei genau 0 Bar Schluss. Was ja zumindest mal ausschließt, dass die Welle fest sitzt. Oder schlägt da mein gefährliches Halbwissen durch? Gebe ich im Leerlauf Gas, so bilde ich mir ein, dass das typische Turbofauchen noch vorhanden ist. Bezüglich des gefährlichen Halbwissens will ich Dir mal nicht unbedingt widersprechen! ;-) Aber da ich auch nicht der KFZ Spezialist bin, sóndern nur ein armer Hobbybastler siehe Nick, kann ich da auch nur mein Halbwissen einbringen. :) Ich frage mich allerdings, wieso er blau qualmen soll, wenn der Turbolader defekt ist. Das tut er nur, wenn der so defekt ist, daß Öl in die Verbrennungsräume gepumpt wird. Und Rußwolken stösst ein Benziner ohnehin nicht aus! Beim Benziner gibt es keinen Ruß im eigentlichen Sinne! Da müsste schon eine stark sauerstoffarme Verbrennung stattfinden! Da die Gemischaufbereitung immer den aktuellen Ladedruck über den Sensor übermittelt bekommt und diesen als Messgröße nimmt und das Kraftstoff-/Luftgemisch entsprechend aufbereitet bekommt der Motor nicht mal zu viel Sprit, weil der mangelnde Ladedruck dem MEG ja bekannt ist und es die Gemischzusammensetzung entsprechend korrigieren kann! Wenn bei 0 bar Schluss ist, dann wird vom Turbolader kein Druck mehr erzeugt, da beisst die maus keinen Faden ab! Der negative Wert kommt ja vom Unterdruck im Ansaugsystem, Du bist quasi als normaler Sauger ohne Turbounterstützung unterwegs. Daher auch die Minderleistung! Ich kann Dir natürlich nicht sagen, woher das jetzt kommt, daß kein Ladedruck mehr vorhanden ist, denkbar wäre auch, daß sich lediglich ein Schlauch verabschiedet oder gelöst hat. Das muß schon am lebenden Objekt nachgesehen werden, zumindest am waidwunden! Aber daß kein Ladedruck mehr vorhanden ist, liegt auf der Hand! Oder ist 0 bar bei Dir Ladedruck? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 05.11.2014 um 07:10 Uhr ]

Quote: Am 04.11.2014 um 15:25 Uhr hat black-beat geschrieben: hab nochmal die Sicherungen angeschaut. Hab die gleichen zwei Sicherungen untereinander getauscht ich glaube 18 und 6 waren es zwei 10 er. Und siehe da es geht wieder. Quote: Am 04.11.2014 um 16:05 Uhr hat black-beat geschrieben: Zu früh gefreut. Die gänge gehen nicht mehr Also bei dieser Fehlersuchmethodik wundert mich gar nix mehr! :roll: Da fall ich echt vom Glauben ab! Sicherungen werden normalerweise nicht gegeneinander getauscht, sondern gemessen und bei Bedarf erneuert, falls sie ausgelöst haben! Bei dieser Vorgehensweise klink ich mich am besten mal aus diesem Fred aus! Wenn Fehlersuche auf Zufall basiert, sind Sie hier richtig! :roll: Kompetente Vorgehensweise sieht anders aus! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 04.11.2014 um 21:52 Uhr ]

Quote: Am 04.11.2014 um 15:20 Uhr hat rbs2803 geschrieben: also muss es zwingend der BOSCH OT Geber für über 60€ sein oder reicht auch ein preiswerterer OT-Geber`? Frag mal im SC nach dem preis für das Teil, dann wirst du zur Erkenntnis gelangen, daß der Bosch OT Geber für 60.- EURO schon preiswert ist! :) Billiger geht immer, stellt sich nur die Frage, wie lange! ;-)