Ahnungslos

Ich gehe mal davon aus, daß es sich um einen geregelten Generator handelt, der gesteuert aktiviert werden kann. Ich habe jetzt zwar keinen Schaltplan, aber auf dieser Seite ist z.B. die Steckerbelegung des Motorsteuergeräts dokumentiert und dort ist zu sehen, daß mehrere Kabelverbindungen zu der Lichtmaschine führen. Onlineübersetzer befindet sich links unten. Die Pins 33, 43, und 46 sind laut dieser Liste zu der Lichtmaschine geführt. Die Pins <52 sind hier jetzt nicht mehr zu sehen bzw. nur noch für zahlende Mitglieder, aber diese haben mit der LiMa nix zu tun. Vom SAM direkt führt auch noch eine Leitung zur LiMa und zwar vom Stecker N11-1 Pin 6, siehe jene Seite. Evtl. hat hier ja jemand einen Schaltplan vom 451 Turbo, damit man dort sieht, welche Funktionen die von mir beschriebenen Zuleitungen haben Du solltest auch mal den Stecker an der LiMa auf Drahtbrüche oder sonstige Beschädigungen kontrollieren.

Kommt natürlich auch auf das Alter und den Ladungszustand der Batterie an, aber zwei bis drei Stunden würde ich einer geladenen Batterie schon zutrauen. Ich denke mal, die elektrische Kraftstoffpumpe im Tank dürfte dabei vermutlich am meisten Strom brauchen, des weiteren noch die Aktuatoren für Kupplung und Getriebe, hier könnte man auf manuell stellen, um überflüssige Schaltvorgänge zu vermeiden. Daneben eben noch die Steuergeräte und die Zündung. Wie Du schon geschrieben hast, sollte man natürlich alle überflüssigen Verbraucher deaktivieren, aber die Bremsleuchten und Blinker würde ich deshalb trotzdem noch in Aktion lassen!

Gefunden! Das Haus verliert nix! 😁 Ich meinte damit diesen Beitrag und den darin verlinkten jenen Beitrag! Damit will ich aber jetzt nicht sagen, daß dies etwas mit Deinem ursprünglichen Problem zu tun hat. Es soll lediglich eine Erklärung für diesen Stecker bzw. die unerklärliche dritte Ader dieser Leitung sein! 🤔

Sorry, das war natürlich Blödsinn, was ich geschrieben habe, denn hier im Beitrag geht es ja um einen 450er Smart! 🙄 Der Stecker rechts am Bildrand ist auf jeden Fall der des Schaltaktuators, das walzenförmige Ding am Getriebe, das aussieht wie ein Anlasser und von manchem auch für einen solchen gehalten wird, z.B. auf dieser Seite! 😁 Bei dem Stecker mit der roten und der weissen Zuleitung, bei dem die dritte Ader bündig mit der Isolation abgeschnitten ist, kommt es eben drauf an, wo der aufgesteckt war, das ist ja auf Deinem Bild nicht erkennbar. War der auf einem Sensor am Getriebe aufgesteckt? 🤔 Auf dieser Seite ist ja das 450er Getriebe abgebildet. 🙂 Auf welchem Anschluss war denn der abgebildete Stecker drauf? Auf jener Seite sind ja die Steckerbelegungen im Umfeld des Getriebes dokumentiert. Ich vermute mal, es handelt sich dabei um den ganz unten auf der Seite beschriebenen Stecker zum Drehzahlsensor des Getriebes, denn der hat ja laut Beschreibung eine weisse und eine rote Zuleitung. 🙂 Dann müsste er auf dem Sensor 3. auf der oben verlinkten Seite aufgesteckt gewesen sein. Dann könnte es sein, daß die dritte Leitung etwas mit dem Schirm dieses Kabels zu tun hat. Gemäß dieser Seite, auf der die Steckerbelegung des Motor-/Getriebesteuergeräts dokumentiert ist, liegt nämlich die rote Leitung als Spannungsversorgung auf dem Pin 11 des MEG und die weisse Leitung als Sensorleitung auf dem Pin 30 dieses Kabels. Auf dem Pin 31 ist eine schwarze Leitung als Screening Cable beschrieben, was so viel wie Schirmkabel bzw. Abschirmung bedeutet, um Störstrahlungen und elektromagnetische Einstrahlung auf diese Taktleitung zu verhindern. Das ist nämlich nicht einfach nur ein Kabel, sondern eine geschirmte Leitung. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann hat diese Verbindung hier im Forum auch an anderer Stelle schon für Furore gesorgt. Mal sehen, ob ich den Beitrag noch finde.

Und wenn an Deinem Smart noch der hässliche schwarze Tankdeckel bzw. die Blende verbaut sein sollte, dann wäre es allerhöchste Zeit, den gegen das lackierte, weisse Pendant zu tauschen! 😉

Entweder das Bild in der Größe oder in der Auflösung reduzieren. 😉

Das ist ein Sauger, die Bleche im Krümmer gab es meines Wissens nur beim Turbomotor.

Das hört sich für mich eher so an, als ob da irgendwo in der Gegend des Motors irgendwo etwas vibrieren oder anschlagen würde! Seltsam blechern! 🤔

Aus der Ferne sind solche Geräuschdefinitionen naturgemäß sehr schwierig. 🥺 Am Objekt ist es oft ja schon problematisch, auf eine Beschreibung hin wird es nicht einfacher. Am besten wäre es, wenn Du mal ein Video anfertigst, auf dem es gut zu hören ist, dieses bei einen Provider hoch lädst und dann hier verlinkst.

Eine der Möglichkeiten wäre die Steuerkette des Nockenwellenantriebs. Wie lange hält sich denn das Geräusch dann nach dem Start? Sorry, das steht ja im Topic, habe ich verduppelt! 🙄

Wie stand schon immer in meinem Arbeitszeugnis: Er hat sich steht's bemüht! 😄 Danke Dir für die Anerkennung! 🙂 Ich würde mit der Sicherung 1 anfangen und dann zum Stecker N11-6 Pin 1 weiter gehen! Ich hoffe mal, Du bist des Messens mächtig, das nimmt nämlich leider immer mehr ab, aber das Messen von kleinen Gleichspannungen ist nun wirklich keine große Wissenschaft! 😉

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂 Für ein solches Fahrprofil ist eigentlich auch ein Benziner nicht geeignet! 😮 Da wird der Motor ja nicht mal annähernd warm und erreicht seine Betriebstemperatur! 🙁

Auch wenn meine detaillierten Texte etwas anstrengend zu lesen sind, würde ich Dir empfehlen, dies sorgfältig zu tun, um die Inhalte auch zu verstehen und zu verinnerlichen! 🙂 Vor allem solltest Du die Links in den Texten, das sind die unterstrichenen Wörter, beachten! ⚠️ Deshalb schreibe ich die Themenblöcke ja schon in mehreren Postings, weil es ansonsten zu unübersichtlich werden würde. Aber es sind in der Regel alle Eventualitäten abgebildet, die Dich weiter bringen können! 😉

Das Relais für den Anlasser bzw. dessen Magnetschalter ist im SAM innen drin verbaut, siehe jene Seite! Es ist das Relais K3 im SAM. Diese Relais sind allerdings in der Regel sehr robust und erzeugen sehr wenig Probleme. Wenn Du mal wie oben vorgeschlagen am Stecker N11-6 Pin 1 gemessen hast, ist da auch recht schnell eine Unterscheidung möglich! 😉 Kommen dort 12 Volt raus, wenn Du den Zündschlüssel auf die Anlassstellung 2 gedreht hast, ist bis dahin alles in Ordnung und das Problem sitzt weiter hinten. Wenn dort dann schon keine 12 Volt zu messen sind, stimmt weiter vorne etwas nicht. Deshalb wäre diese Messung an diesem Stecker zu einem frühen Zeitpunkt elementar wichtig! ⚠️

Die Lage des Anlassers und des Magnetschalters kannst Du auf dem unten beigefügten Bild erkennen. Dies ist der Fahrschemel mit der Hinterachse, von vorne her aufgenommen. Auf dem Anlasser ist der Magnetschalter verbaut, die Steckfahne ist auf dem Bild hinter dem dicken Kühlmittelschlauch, als roter Punkt markiert. Leider kommt man dort sehr schlecht zum Messen hin, bei verbauter Klimaanlage wegen der Leitungen so gut wie unmöglich. Man könnte höchsten versuchen, mit etwas langem den Kabelschuh zu bewegen oder erschüttern, dann funktioniert es meist wieder für kurze Zeit, Abhilfe schafft aber nur, dort einen neuen Kabelschuh aufzucrimpen, nachdem man den alten zusammen mit ein paar Zentimetern Zuleitung abgeschnitten hat!

Eine korrodierte bzw. schlechte Masseverbindung kommt übrigens auch noch hinten im Motorraum in Frage. Die Motor-/Getriebekombination ist ja ebenfalls mit eine Masseverbindung mit der Karosse verbunden. In Deinem Fall glaube ich aber eher an eine andere Ursache! 🙂 Man kann eine schlechte serienmäßige Masseverbindung auch relativ einfach ausschließen, indem man mit einem dicken Starthilfekabel eine direkte Verbindung vom Minuspol der Batterie zu einem blanken Motorteil im Motorraum schafft, damit der Motor eine direkte Masse über das Starthilfekabel hat! 😉

By the way, man kann einen Smart übrigens auch anschieben oder anschleppen, das kann im Notfall ganz nützlich sein. An einem steilen Berg braucht man dafür nicht mal Hilfspersonal! 😉 Diese Vorgehensweise ist sogar in der Bedienungsanleitung beschrieben, sinnigerweise hinten im Kapitel Beziehungskrise. 😄 Solltest Du keine Bedienungsanleitung für den Smart besitzen, kann ich Dir gerne eine als PDF zur Verfügung stellen! 🙂 Das Anschieben sollte eigentlich jedem Smartfahrer geläufig sein, damit er sich im Notfall behelfen kann, leider wissen nur die wenigsten überhaupt, daß dies möglich ist! Ich empfehle immer, dies auszuprobieren, solange alles noch funktioniert, denn wenn ein Fehler vorliegt, dann macht man es in der Hektik garantiert verkehrt! 🥺

Der Eingang in das SAM vom Zündschloss her befindet sich übrigens auf dem Stecker N11-8 auf dem Pin 38, wenn Du mal die oben verlinkte Auflistung der Steckerbelegung des SAM ansiehst. An diesen Pin kommt man aber schlecht ran und ich denke auch nicht, daß dieses Problem daraus resultiert.

Du schreibst ja, daß es sich dabei um einen 2nd Gen 0,7 handelt, dann muss es zwangsläufig ein SAM Smart ab Bj. 2003 sein, also der mit einem SAM als Zentralelektrik im Fahrerfußraum. Zum einen wäre auf dieser Seite die Sicherungsbelegung dieses SAM zu sehen, die Sicherung 1 wäre für den Anlasser zuständig. Diese mal nachschauen, aber am besten mit einem Messgerät oder Durchgangsprüfer, nicht nur rein optisch! Sollte diese Sicherung defekt sein und der Magnetschalter bzw. dessen Wicklung einen Kurzschluss haben, dann löst die Sicherung beim ersten Startversuch gleich wieder aus. Zum anderen wäre auf jener Seite die Steckerbelegung auf der Rückseite des SAM dokumentiert, der Anlasser bzw. dessen Magnetschalter wird über den Stecker N11-6 Pin 1 angesteuert. Dort könnte man auf jeden Fall mal nachmessen, ob das 12 Volt Ansteuersignal für den Magnetschalter ausgegeben wird.. Von dort aus führt die Kabelverbindung direkt zu dem Steckkabelschuh am Magnetschalter. Wenn eine Klimaanlage verbaut ist, dann kommt man an diesen Steckkabelschuh sehr schlecht ran, weil die Klimaleitungen dort im weg sind. Dieser Steckkabelschuh stellt eine weitere Fehlermöglichkeit dar. Ich denke mal, die Startprobleme, die zuerst vorlagen, resultierten ebenfalls schon aus einer maroden Zuleitung, daß es nach dem überarbeiten der Masseverbindung wieder funktioniert hat, kann auch Zufall gewesen sein. Bei diesem Kabelschuh gibt es eine ganz gemeine Problematik! Auch wenn die Kontaktfläche des Kabelschuhs und der Steckfahne am Magnetschalter fabrikneu und blank aussehen, wird die Kupferlitze in der Crimpung des Kabelschuhs unter der Isolation grünspanig und das verursacht dann Wackelkontakte. Auch dieses führt dann dazu, daß der Magnetschalter nicht mehr anzieht. Wichtig ist vor allem, daß das "N" im Display der Schaltanzeige steht, weil dies die Voraussetzung für die Ansteuerung des Anlassers ist. Auch wenn der Joystick auf der Neutralstellung steht, kann es immer noch sein, daß im Display etwas anderes als das "N" dargestellt wird. In einem solchen Fall wäre es die logische Folge, daß der Anlasser bzw. dessen Magnetschalter nicht bestromt wird.

Dank dem Funman wissen wir ja jetzt, daß sie aus Silber sind! 😁

Ich kann mich nicht erinnern, dieses hier jemals behauptet zu haben! Eher das Gegenteil! 😇

Daß kondom statt konform hier ein running Gag ist, hast Du wohl noch nicht verinnerlicht? 😉 Das ist so ähnlich wie mit den Koniferen in den Werkstätten, die in die Baumschule gegangen sind! 😊

Das entbehrt nicht einer gewissen Logik! 🤭 Klingt irgendwie einleuchtend! 😄 Schau mer mal, ob Broxin damit kondom geht! 😇 Wenn er mir schon nix glauben will! 😉

Das mag ja sein, aber trotzdem glaube ich nicht, daß die silbernen Holme aus Aluminium sind! Die Ersatzteilbezeichnungen in den Systemen sind in manchen Fällen Phantasieprodukte der Verfahrensbefriediger in den jeweiligen Firmen! 🙄 Da kann ich von meinem ehemaligen Arbeitgeber ein Liedchen von singen! 😉

Wie lange hat denn Dein überholter Motor gehalten und was ist jetzt erneut defekt? 🤔