Ahnungslos

Ich würde Dir raten, erst mal alles sauber zu machen und dann zu schauen, wo das genau her kommt! Möglich wären auch noch andere "Ölquellen"! ;-) Unter anderem die Hochdruckpumpe des Kraftstoffs, die direkt darüber verbaut ist, wobei man Diesel eigentlich sofort am Geruch erkennen sollte! Die Nummern, die Du genannt hast, werden in diesem Fred bestätigt, dort ist auch ein Link zu einer guten Anleitung von Möma über den Austausch dieser Dichtringe drin. Hier wären noch mal Mömas Anleitungen! :) Wenn Du den Tausch selbst durchführst, brauchst du auf jeden fall eine gute Zwölfkantnuss für die Achsschraube am radseitigen Wellenende! Die ist nämlich normalerweise sakrisch angezogen. Aber wie geschrieben, bevor ich mir die Arbeit machen würde, unbedingt verifizieren, ob es auch tatsächlich daher kommt! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 12.10.2015 um 13:03 Uhr ]

Quote: Am 12.10.2015 um 11:01 Uhr hat napfp geschrieben: Deshalb werde ich sehen ob ich einen Zündanlassschalter mit Schlüsseln bekomme und das ganze zurückbauen, in der Hoffnung das er dann läuft. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob Dein ursprünglicher Fehler überhaupt vom Zündschloss verursacht wurde! So sicher wäre ich mir da an Deiner Stelle nicht! Vom Zündschloss führt ja eine Leitung über den von mir schon Eingangs erwähnten Stecker Main Loom Socker Wiring in die Zentralelektrik im Fahrerfußraum. Und das muß ja funktionieren, sonst würdest Du ja nicht das Relais in dieser ZEE klicken hören, wenn Du den Zündschlüssel auf die Stellung 2 drehst! Das ist ja ein Indikator dafür, daß das Zündschloss eigentlich korrekt arbeitet! Von da aus führt dann das Signal über das Motorsteuergerät zur Relaisbox zum Relais T, das habe ich ja alles bereits in meinen ersten Postings in diesem Fred beschrieben. Deshalb ist mir nicht klar, warum Du der Meinung bist, daß das Problem vom Zündschloss verursacht wird! By the way, er verhält sich übrigens so, daß beim Smart eine Anlassroutine in die Steuerungssoftware einprogrammiert wurde, d.h. auch beim normalen Starten muß der Zündschlüssel nur kurz auf die Anlassstellung gedreht und kann dann wieder los gelassen werden! Der Anlasser läuft dann trotzdem weiter und wird nicht gleich abgeschaltet, wenn man den Schlüssel los lässt und dieser durch den Federdruck wieder auf die Stellung 1 zurück geht! Wenn der Motor dann anspringt. dann erkennt dies die Steuerung über die Signale, die der OT Sensor abgibt und schaltet dann den Anlasser ab! Wenn der Motor aber aus irgendeinem Grund nicht anspringt, dann dreht der Anlasser noch für ca. 2 Sekunden weiter, obwohl man den Zündschlüssel schon los gelassen hat! Das erkennt man nur nicht, wenn der Motor wie vorgesehen anspringt! Somit gibt es bei funktionierendem Fahrzeug eigentlich keinen Grund, den Zündschlüssel für längere Zeit auf der Stellung 2 gedreht zu haben! Dies nur als Ergänzung! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 12.10.2015 um 12:33 Uhr ]

Quote: Am 12.10.2015 um 10:36 Uhr hat napfp geschrieben: Der Magnetschalter zieht auch an wenn ich den Taster drücke, aber er startet dann nicht Dann zieht aber nicht nur der Magnetschalter an, wenn man den Taster drückt, ohne vorher auf 2 gedreht zu haben, sondern auch der Anlasser rappelt los, oder? Es springt dann lediglich der Motor nicht an, aber der Anlasser dreht. Ok, das kann natürlich sein, daß dabei ein Sicherheitsinstrumentarium zusätzlich dadurch aktiviert wird, daß der Schlüssel einmal auf 2 gedreht wird, was mit dem eigentlichen Anlasser selbst gar nichts zu tun hat. Das will ich nicht ausschliessen! Allerdings könnte man ihn dann ja auch durch Anschieben nicht starten, wenn man lediglich den Schlüssel von 0 nach 1 gedreht hat, das dürfte ja dann ebenfalls nicht funktionieren! Wie schon ein paarmal geschrieben, alles irschendwie gomsch! Bei Deiner Konstruktion mit der Taste muß Deine Tochter aber aufpassen, wenn man damit den Anlasser direkt ansteuern kann, ohne daß vorher von der Steuerung die Leerlaufstellung des getriebes abgeprüft wurde, dann kann man den Anlasser ja auch los rappeln lassen, wenn ein Gang eingelegt ist! Beim Losfahren nach Parken wäre das ein wenig kontraproduktiv, wenn bei stehendem Motor ein Gang eingelegt ist und die Taste gedrückt wird und der Anlasser los rappelt, weil sich damit ja gleichzeitg der Smart bewegen würde! Normalerweise wird ja durch die Steuerung überprüft, ob ein Gang eingelegt ist und ein Start der Motors wäre nicht möglich, wenn dies der Fall wäre. Mit Deinem Taster hast Du dieses Sicherungsinstrumentarium ja außer kraft gesetzt!!! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 12.10.2015 um 10:59 Uhr ]

Quote: Am 12.10.2015 um 10:18 Uhr hat napfp geschrieben: Es reicht den Schlüssel einmal kurz auf Stellung 2 zu drehen und wieder los zulassen und dann kann gestartet werden. Das werde ich jetzt erst einmal heute ausgiebig testen. Irgendwie ist mir nicht ganz klar, warum überhaupt bei dieser Konstellation der Schlüssel auf 2 gedreht werden muß :-?, unabhängig davon, ob das kurz oder lang ist! Oder ich habe falsch verstanden, wie Du den Taster angeklemmt hast. Der Relaiskontakt des Relais T macht ja nix anderes, als die 12 Volt an den Magnetschalter zu schicken und diesen Anziehen zu lassen! Während das Signal für das Anziehen des Relais T normalerweise vom Motorsteuergerät gesendet wird, nachdem dort die Startbedingungen geprüft wurden, u.a. die Neutralstellung des Getriebes, ist dieses Signal ja total irrelevant, wenn Du den Kontakt dieses Relais T mit dem Taster überbrückst. Mit dem Taster schaltest Du ja die 12 Volt für den Magnetschalter direkt durch. Warum musst Du dann überhaupt noch den Schlüssel auf 2 drehen? :-? Die 12 Volt müssten eigentlich den Magnetschalter auf jeden Fall anziehen lassen, vollkommen unabhängig davon, ob der Schlüssel vorher auf 2 war oder nicht! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 12.10.2015 um 10:32 Uhr ]

Wie haste denn diesen uralten Beitrag aus dem letzten Jahrtausend aufgespürt, Du alter Totengräber? War der noch bei Dir im Anhänger versteckt! :lol: Ruhe sanft! :) Quote: Am 23.07.2013 um 10:16 Uhr hat CrossiLeo geschrieben: Oder versuch es doch mal mit nen umgebauten Leichenwagen :-D :-D :-D [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 23:26 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 20:53 Uhr hat 86teufel geschrieben: und nicht es geht nicht, wenn ich das höre könnte ich jedes mal kotzen. Egal welches Forum es ist. Und ich könnte jedesmal kotzen, wenn ich Deinen unqualifizierten Stuss lese! :roll: Weisst Du überhaupt, wovon Du sprichst? Einpresstiefe gehört wohl nicht zu Deinem Wortschatz! Sonst würdest Du nicht solch einen Müll von dir geben! Quote: Am 11.10.2015 um 20:53 Uhr hat 86teufel geschrieben: Solange nichts Schleifpapier dreht usw hat man eigentlich gute Karten. Was dies eigentlich bedeuten soll, weisst Du vermutlich selbst nicht! :roll: Wie soll denn das einer verstehen! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 22:56 Uhr ]

Na also, und wieder ist ein Problem gelöst! :) Ich traute es mich ja kaum zu schreiben, aber dann ist es ja gut, daß ich es gepostet habe! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 19:49 Uhr ]

Eigentlich geht das gar nicht, weil der niederohmige Magnetschalter die Messung von dem Kabel, das genau direkt zu diesem führt, hätte dominieren müssen! Die Spule des Magnetschalters mit dem geringen Widerstand liegt ja auf jeden Fall direkt zwischen diesem Anschluss und der Masse des Fahrzeug, da ist ja nix mehr dazwischen, was das Ergebnis beeinflussen könnte! Selbst wenn ein Widerstand von 1700 Ohm irgendwo aus einem anderen Weg kommen würde, wäre der niederohmige Magnetschalter ja immer noch parallel dazu vorhanden gewesen und hätte auf jeden Fall die Messung bzw. deren Ergebnis bestimmen müssen! Alles irschendwie gomsch! Aber genau deshalb vertraue ich generell immer nur den Messungen, die ich selbst durchgeführt habe! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 18:38 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 17:55 Uhr hat ottomike geschrieben: Im Eingangspost steht doch das er während der Fahrt aus gegangen ist. Das spricht dann m.E. gegen die klebende Kupplung. Da hast Du schon recht mit, Otto! Aber wenn Du den Fred ausmerksam verfolgst, hat sich das Fehlerbild ab dem Ende der ersten Seite auch grundlegend geändert! Zu Beginn des Freds hat er beim Einschalten der Zündung auch bei stehendem Motor hilflos nach Gängen gesucht! Jetzt funktioniert offensichtlich das Schalten in N beim Einschalten der Zündung sowie das Schalten auf 1 bzw. R bei stehendem Motor einwandfrei, es lässt sich allerdings kein Gang einlegen, wenn der Motor läuft! Zumindest wenn ich das richtig verstehe! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 18:24 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 16:25 Uhr hat Smarrrt geschrieben: Ich habe in der Anlasserdokumentation eben noch einen Hinweis hinzugefügt das man die Batterie am Besten abklemmt! Danke für deinen Hinweis :-P . Also alles was recht ist, aber wer bei einer solchen Arbeit noch darauf hingewiesen werden muß, die Batterie vorher abzuklemmen, sollte besser seine Finger davon lassen! :roll: Diesem Klientel muß man auch noch sagen, daß man vor dem Losfahren den Motor starten sollte! ;-) Ein bißchen mitdenken sollte man dann schon noch voraus setzen können! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 17:05 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 16:03 Uhr hat Barrakuda geschrieben: Der Mechaniker meinte evtl. Kurbelwellensensor, aber als er den tauschen wollte hat er keinen gefunden :-? Hat der CDI überhaupt einen? Natürlich hat der cdi ebenfalls einen Kurbelwellensensor! Es wird bei einem Dieselmotor zwar keinen Zündzeitpunkt mittels Zündkerzen geben, aber die Information über die Position des Motors bzw. der Kurbelwelle und Kolben wird vom Motorsteuergerät für den Einspritzzeitpunkt benötigt, was ja dann bei einem Selbstzünder, welches ja der Dieselmotor ist, indirekt ebenfalls wieder der Zündzeitpunkt ist! ;-) Wo der OT Sensor sitzt, wäre in dieser Anleitung beschrieben, dabei handelt es sich zwar wieder um einen Benziner mit elektrischer Drosselklappe, der Einbauort ist aber beim cdi identisch! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 22:58 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 16:14 Uhr hat napfp geschrieben: Werde morgen von unten nachsehen und weiter berichten. Ich bin mir nicht sicher, ob Du da von unten viel siehst! Wirksamer wäre da vermutlich, den LLK mal auszubauen und den Kabelbaum anzusehen, der durch die Durchführung von der Relaisbox kommt.

Quote: Am 11.10.2015 um 16:14 Uhr hat napfp geschrieben: Also den Stecker hatte ich am Relaiskasten ab. An den Magnetschalter komme ich ohne Ablassen des Motors nicht ran, da der Smart ja eine Klimaanlage hat. Somit wurde der mit gemessen. Das wäre aber auch etwas komisch! :-? Wenn der Magnetschalter noch angesteckt war, die Spule des Magnetschalters liegt ja ebenfalls gegen Masse, weil der keinen zweiten Anschluss hat, hättest du eigentlich einen viel niedrigeren wert zwischen 1 und 2 Ohm messen müssen, weil Du bei Deiner Messung dieser Leitung gegen Masse ja quasi über den Magnetschalter drüber misst, so lange der eingesteckt ist! Bist du sicher, daß es nicht eher 1,7 Ohm waren statt kOhm? Das würde dann schon eher hin kommen mit den 8 Ampere! ;-) Immer schön aufpassen, wer viel misst, misst viel Mist! :-D [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 16:21 Uhr ]

Hast Du denn mal ausprobiert, den Smart mal anzuschieben und dann schneller zu fahren und hoch zu schalten und dann wieder runter zu schalten, stehen zu bleiben und dann wieder los zu fahren, ob das dann immer noch funktioniert. So lange, bis Du wieder auf "N" schaltest und dann den Gang aus der Neutralstellung raus erneut einlegen willst? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 16:14 Uhr ]

Sorry, aber ich denke nicht, daß da aus der Ferne noch mehr Hilfestellung erfolgen kann! Ich weiss nicht so recht, was Du Dir von uns noch erwartest? Es liegt in der Natur der Sache, daß eine Fehlereingrenzung nur eingeschränkt möglich ist, wenn man das Objekt nicht persönlich vor sich stehen hat! Unmögliches wird sofort erledigt, Wunder dauern etwas länger! ;-)

Hattest Du den Stecker dazu von der Relaisbox und vom Magnetschalter abgezogen? Von dem Magnetschalter vermutlich schon, weil Du ja sonst den relativ kleinen ohm'schen Widerstand des Magnetschalters gemessen hättest, der ja ebenfalls gegen Masse liegt! Aber Du musst ihn dazu natürlich auch von der Relaisbox abziehen, weil Du ja sonst u.U. über andere Bauteile drüber misst! Mit dem Zustand der Leitung meine ich nicht nur messtechnischer Art überprüfen, sondern auch optisch, also den Kabelbaum verfolgen und optisch überprüfen, ob der da irgendwo evtl. über eine Metallkante läuft und aufgerieben sein könnte. Von der Relaisbox läuft er ja wie in dieser Anleitung zu sehen durch die Durchführung mit dem Gummistopfen hinten raus in Richtung Motorraum. Dieser Kabelbaum müsste in seinem weiteren Verlauf im Motorraum überprüft werden. Der müsste rein von der lage her irgendwo hinter dem Ladeluftkühler in den Motorraum kommen, wobei das Plastikteil der Zuluftführung auch immer für Überraschungen gut ist, was das Aufreiben von Kabelbäumen betrifft. Bisher zwar immer in anderen Zusammenhängen, nämlich an dem Kabelbaum zum Getriebe hin, aber möglich ist ja prinzipiell alles! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 16:06 Uhr ]

Quote: Am 11.10.2015 um 14:54 Uhr hat napfp geschrieben: Beim blauen Kabel Richtung Magnetschalter zeigt das Messgerät zwar keinen Durchgang an, aber einen Widerstand von 1700 Ohm. Wie meinst Du das?

Quote: Am 11.10.2015 um 14:54 Uhr hat napfp geschrieben: So Stromaufnahme 8 Ampere beim Startversuch. Also von einer Stromaufnahme von 8 Ampere durch den Magnetschalter dürfen eigentlich keine 15 Ampere Sicherungen auslösen! :-? Irschendwie gomsch! Ich vermute immer noch, daß da irgendwo unterwegs ein sporadischer Masseschluss in einer Leitung ist, weil diese irgendwo an einer scharfen Kante aufgerieben ist. Deshalb sollte man da hinten mal nachkontrollieren, wie die Leitungen verlaufen und ob es da irgendwelche Scheuerstellen gibt.

Büdde, büdde, koi Problem! Eine meiner einfachsten Übungen! :) Ich hoffe ja immer, daß die Links Euch sensibilisieren, welch gute Informationen dort abzugreifen sind und ihr die auch selbst findet! :) Vor allem bei fq101 sind sie ja auch noch optisch gut strukturiert angeordnet und leicht auffindbar! Am besten ist immer, wenn man sich die Homepage zu den Anleitungen gleich mal als Favorit in seinem Browser abspeichert. Dann hat man sie beim nächsten Mal gleich parat, wenn man etwas benötigt! ;-) Bei Evilution sucht man am besten mit einem Suchbegriff, leider sind dort nicht mehr alle Anleitungen kostenlos. Die in der Ergebnisliste mit einem Stern gekennzeichneten Anleitungen sind kostenpflichtig. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 15:12 Uhr ]

Verlinken klappt immer noch nicht! :roll: Ich muß mir doch keine Sorgen machen! Er ist immer noch der alte! :lol:

Quote: Am 11.10.2015 um 10:56 Uhr hat jan060971 geschrieben: am klimaknopf leuchten alle 2lampen... relais macht klack... Wird auch die Magnetkupplung am Klimakompressor angesteuert? Zu messen am besten am dazugehörigen Schalter in der Klimaleitung nahe dem Kompressor. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 11.10.2015 um 11:58 Uhr ]

ES lebt! :lol: ich dachte schon, ich müsste mir Sorgen machen!

Quote: Am 10.10.2015 um 14:53 Uhr hat therealbigm geschrieben: das müsste sogar ich hinkriegen, ich hatte schon befürchtet die Panele abnehmen zu müssen u.s.w. Sofern Du nicht gerade zwei linke Hände mit zehn Daumen hast sollte das klappen! :-D Wobei Torx Werkzeug obligatorisch ist! Beim 451er wäre aber auch das Abnehmen des Türpanels kein Problem. Dürfte aber hierfür nicht erforderlich sein! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 15:02 Uhr ]

Do it yourself1! ;-) oder Do it yourself 2! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 14:53 Uhr ]

Quote: Am 10.10.2015 um 12:27 Uhr hat maxpower879 geschrieben: Ja bekanntes Problem und nein es ist keine fehlerhafte Montage sondern ein Fehler des Steuergehäusedeckels welcher an dieser stelle einfach zu schwach ausgelegt ist und reißt. Das ist natürlich eine vertrauensbildende Maßnahme für alle mhd Besitzer! Das bedeutet im Umkehrschluss, daß alle Motoren vorher potentielle tickende Zeitbomben sind, zumindest für die Geldbeutel der Besitzer! Mein Urteil über diesen Schrott steht ja schon lange fest, die Riemen als einige Ursache waren nämlich nur eine Ausrede, die wurden nämlich von brechenden Bolzen und defekten Spannvorrichtungen und dadurch unrund laufenden Riemenwegen gekillt, die Riemen waren nämlich nur eine von vielen Ursachen und oft nur die Auswirkung, nicht aber die Ursache! So viel Geld, wie dieser Schrott kosten kann, siehe diesen Fall, so viel kannst nicht mal in mehreren Autoleben einsparen! :roll: Es ist eine ganz große Schweinerei, was Smart durch diese Fehlkonstruktion aus einem eigentlich standfesten und haltbaren Motor gemacht hat! :-x Ein Start des Motors über den Riemen ist absoluter Nonsens und muß einem kranken Konstrukteurshirn entspringen!! Und so etwas baut man dann in alle Fahrzeuge ein, daß den Kunden gar keine Alternative außer dem Turbo und dem cdi bleibt! Da wäre vermutlich das Anlassen des Motors über einen ausreichend dimensionierten Starter noch die bessere Alternative gewesen! Zumal der ja im 451er sogar nocht gut erreichbar positioniert ist, falls er mal ausgetauscht werden müsste! Und billiger als diese Geschichten wäre das allemal! Und wie ich schon öfter schrieb, die Schlauberger, die immer meinen, so schlimm wäre das alles gar nicht, würden sich ganz schnell anders anhören, wenn sie in dieser Art mal betroffen wären! ;-) Nämlich genau so wie der TE in seiner letzten Beurteilung! Aber so lange es so läuft, daß man mit solchen Sollbruchstellen die Werkstätten auslastet und noch einen Haufen Geld verdient, ist ja alles wunderbar in Ordnung, oder? :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 14:46 Uhr ]