Ahnungslos

Da es ja von vornherein zwei unterschiedliche Ausführung der Zentralelektrik gibt, ZEE oder SAM, die von der Sicherungsbelegung stark differieren, aber auch bei einem SAM Smart ist die Sicherung 28 nicht für das Verdeck zuständig, ist so was natürlich immer etwas zu hinterfragen. Aber hier im Forum bekommst Du immer die richtigen Informationen, auch von einem Ahnungslosen! 😉 Falls Du meinen Informationen wegen meines Nicks misstraut hast, bist Du hoffentlich jetzt vom Gegenteil überzeugt! 🙂

OK, dann ist es auf jeden Fall ein ZEE Smart. 🙂 Sicherungsbelegung Wie kommst Du eigentlich auf die Sicherung 28? 🤔

Die unterstrichenen Wörter in meinen Postings sind übrigens Links zu anderen Seiten, auf denen sehr informative Dinge stehen! 😉

Welchen Smart hast Du eigentlich? ZEE oder SAM?

Nee, das Ding, das bei Fahrzeugen bis Ende 2002 unter dem Fahrersitz verbaut ist, das ist die Relaisbox! 😉 Bei SAM Smarts ab 2003 gibt es die Relaisbox nicht mehr, die Funktionen dieser Relaisbox sind dort in das SAM rein gewandert.

Ist das eine allgemeine Frage oder hast Du konkrete Probleme, bei denen wir Dir vielleicht weiter helfen können?

ZEE bis Ende 2002. SAM ab 2003

Hallole und willkommen im Forum! 🙂 Die Sicherungskästen sind zwischen Coupe und Cabrio die gleichen, nur die Programmierung der ZEE, das ist der Elektronikeinschub in dieser ZEE ist logischerweise eine andere. Es gibt allerdings einen grundsätzlichen Unterschied zwischen Fahrzeugen bis Ende 2002, da ist eine ZEE verbaut. Ab 2003 ist eine komplett andere Zentralelektrik namens SAM verbaut!

Wobei defekte Bauteile im SAM sehr selten sind! Die meisten Probleme werden durch kalte Lötstellen oder die Stecker verursacht! Als nächstes dann eindringendes Wasser durch undichte Frontscheiben und die daraus resultierenden Korrosionserscheinungen!

So schaut's aus aber aus der Steckerbelegung des SAM und der Relaisbestückung sollte sich doch einiges raus destillieren lassen! 😉

Wie schon geschrieben, ohne die Impulse dieses Sensors ist das Motorsteuergerät blind. Es dreht zwar noch der Anlasser, aber das MEG weiss gar nicht, daß sich der Motor überhaupt dreht, schon gar nicht, in welcher genauen Position er sich befindet! Und durch die Temperaturabhängigkeit, unter der dieser Fehler meistens auftritt, geht der Motor dadurch natürlich auch beim Fahren aus, wenn der Sensor die erforderliche Temperatur erreicht hat!

Du weisst aber schon, daß man an diesen Stecker so gut wie nicht ran kommt, ohne einiges abzubauen! Du könntest es höchstens an Deinem 451er ausprobieren, da liegt der Stecker des OT Sensors ungleich günstiger, siehe diese Seite! Der "Crank Position Sensor" rechts neben dem Ölfilter ist damit gemeint. Der hat im Prinzip dieselbe Funktion wie der OT Sensor, denn der wird ja korrekterweise auch Kurbelwellensensor genannt! 😉

Welchen Stecker meinst Du? 🤔 Den des OT Sensors? Probier es doch mal aus. Es würde mich wundern, wenn der Motor bis auf die Anlasserdrehung noch einen Piep macht! Wie schon geschrieben, die Impulse des OT Sensors werden für das komplette Motortiming incl. dem Zündzeitpunkt verwendet. Ohne diese Impulse geht gar nix mehr. Wenn diese fehlen, dann weiss das Motorsteuergerät gar nicht mehr, in welcher Stellung des Motor steht und kann ergo nix mehr machen! Es weiss dann nicht mal mehr, daß der Motor überhaupt dreht! 😉

Das kannste so pauschal nicht sagen, weil der OT Geber ja in den meisten Fällen ein thermisches Verhalten an den Tag legt! Wenn der Motor kalt ist, springt er meistens ganz normal an und läuft auch normal, aber wenn der Sensor eine bestimmte Temperatur erreicht hat, geht der Motor einfach aus, auch während der Laufs oder beim Fahren. Das soll aber jetzt nicht heissen, daß der Sensor jetzt in diesem Fall die Ursache ist. Der ist nur eine der Möglichkeiten. Hintergrund davon ist, daß in der Spule des OT Sensors eine thermisch abhängige Unterbrechung entsteht. Diese kann sowohl dynamisch als auch statisch mit einem Ohmmeter gemessen werden. Der Sensor, der normalerweise einen ohmschen Widerstand von ca. knapp über einem Kiloohm hat, wird dann bei Erwärmung hochohmig, also muss irgendwo einer thermisch abhängige Unterbrechung in der Spule sein. Und das führt dann beim Motorlauf eben dazu, daß der Sensor keine Impulse mehr von sich gibt und das Motorsteuergerät nicht mehr weiss, wann es zünden muss. Fehlermeldung im Fehlerspeicher steht aber meistens keine drin. Und das hat dann zur Folge , daß der Motor ausgeht. In diesem Beitrag, in dem leider leider die Bilder nicht mehr vorhanden sind, wurde mal eine fast schon wissenschaftliche Untersuchung gemacht. Über ein Oszilloskop wurde die Impulse des Sensors, die über einen sich drehenden Plattenteller eines Schallplattenspielers erzeugt wurden, graphisch dargestellt und bei Erwärmung mit einem Fön hat man genau gesehen, daß die dann nicht mehr vorhanden waren! Bei Abkühlung dann alles wieder ganz normal. Und deshalb wird ein defekter OT Sensor den Motor bei Erwärmung irgendwann abstellen!

Das hörte sich vor ein paar Tagen noch ganz anders an! 😉 Klick mich oder Hau drauf! Lege auch gleich den dort befindlichen Stecker bzw. die Kontakte trocken, am besten ausblasen, um Spätschäden durch Korrosion in dem Stecker zu vermeiden! Anyway, Ursache war auf jeden Fall die eingefrorene Anlage in der Zeit, als es kalt war. Deshalb solltest Du auf jeden Fall für ausreichend Frostschutz in der Anlage sorgen, der Winter dauert ja noch ein paar Tage! 🙂

Wer nur die Scheiben wechselt und die alten Beläge drauf lässt, der kann ohnehin nicht ganz dicht sein! 🙄 Die alten Beläge haben sich ja auf die alten Scheiben mit ihren Unebenheiten und Eigenheiten eingebremst. Und wer da auf die Idee kommt, die alten Beläge wegen deren Materialkosten drin zu lassen, dem gehört sein Fahrzeug weg genommen!

Die Relaisbox ist hinten unter dem Fahrersitz unter dem Teppichboden verbaut bei Smarts von 1998 bis Ende 2002 und bei Cabrios ab dem Produktionsbeginn in 2000 bis Ende 2002! Siehe auch diese Seite auf dem vierten Bild von oben. Das weiss ich ganz genau, auch wenn ich Ahnungslos bin! 😉

Es gibt eigentlich jede Menge Möglichkeiten, die den Fehler verursachen können. In diesem Beitrag habe ich einmal mehr den kompletten Signalweg vom Zündschloss bis zum Anlasser beschrieben. Neuralgische Stellen sind hierbei die Relaisbox unter dem Fahrersitz oder der Kabelschuh am Magnetschalter des Anlassers. In der Relaisbox unter dem Fahrersitz unter dem Teppichboden ist das Relais verbaut, das den Anlasser ansteuert. Dort an den Steckern kann man wunderbar messen und den Fehler weiter eingrenzen. An den Kabelschuh des Magnetschalters kommt man nur schlecht ran, vor allem wenn eine Klimaanlage verbaut ist, weil dann im ohnehin knappen Platz auch noch die Klimaleitungen im Weg sind.

Springt der Smart mit Anschieben an und kann dann normal gefahren werden? Kannst Du mit einem Messgerät umgehen?

Von welchem Fehler ist hier die Rede? Der Fehler mit dem Nicht-Starten kann ja in verschiedenen Variante auftreten. Ein bißchen mehr solltest Du schon darüber erzählen, z.B. was wird im Display dargestellt, was sind die sonstigen Auswirkungen bzw. Begleiterscheinungen! Je besser Deine Beschreibung, desto eher ist Hilfe möglich! 😉 Ein Satz ist dafür a bissle dünne!

Jo, so arbeite ich auch immer! 🙄

Lies Dir doch einfach mal den verlinkten Beitrag durch, dort steht nämlich drin, daß das Verschleissmaß bei den beiden Scheiben identisch ist! Und das sogar aus berufenem Munde!😉 Und jetzt?

Wenn Du die Teile selbst anlieferst, dann beschränkt sich die Verantwortung der Werkstatt auf den fachgerechten Einbau, also auf die Dienstleistung! Wenn die Teile mangelhaft sind und versagen, dann ist die Werkstatt aus der Verantwortung raus.

Bezüglich der Bremsscheibendicke solltest Du Dir mal diesen Beitrag aufmerksam durchlesen. Dir Brtemsscheiben des 450ers haben nämlich 9mm Dicke, die des 451ers sind wesentlich dicker und auch für den 450er Smart zugelassen, preislich sind sie u.U. sogar noch günstiger. Wenn die von vornherein dicker sind, heisst das, daß sie wesentlich länger halten, ehe sie erneut ausgetauscht werden müssen! Von daher wären die Bremssscheiben des 451ers eine bessere Wahl! 😉

Auf dieser Seite siehst Du den Scheibenwaschbehälter eines 451er Smarts und auf den Bildern kannst Du auch erkennen, wo da die Pumpe verbaut ist. Eng isches natürlich, aber wo ist es das beim Smart nicht! 😉 Da brauchst Du eben Gynäkologenfinger, mit denen Du den Hausflur durch den Briefschlitz tapezieren kannst! 😄 Da dieser Behälter auf den Bildern von einem Cabrio ist, hat die Pumpe nur einen Schlauchanschluss, weil ja beim Cabrio keine Leitung nach hinten zur Heckscheibe führt. Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, ist allerdings auch schon ein paar Tage her, ist die Pumpe nur in den Behälter rein gesteckt und hält durch die Spannung der Dichtung. Man muß nur unter hin- und herdrehen an der Pumpe ziehen, um diese aus dem Behälter raus zu bekommen.