Ahnungslos

Du darfst ABS nicht mit ESP verwechseln! Echtes ESP gab es erst ab 2003. Aber ABS gab es seit der Einführung des Smart ab 1998! Alles andere wäre auch gemeingefährlich gewesen! Selbst Trust+ wurde ja in die ersten ausgelieferten Smarts nachgerüstet! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 16:09 Uhr ]

Quote: Am 07.09.2017 um 15:25 Uhr hat 450-3 geschrieben: Die Airbag-Lampe, falls sie denn wirklich leuchtet :-D, würde halt ein paar interessante Fragen aufwerfen. Die Leuchte wird ja, wenn ich das richtig verstanden habe, direkt vom Airbagsteuergerät über eine eigene Leitung zum KI eingeschaltet. Das scheint tatsächlich so zu sein, siehe auch hier! Die Leitung liegt im Stecker des Kombiinstruments auf dem Pin 10 und führt von dort direkt zum Airbag Steuergerät auf den Pin 7! Aber jetzt wart mer mal ab, was der TE berichtet! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 15:38 Uhr ]

Quote: Am 07.09.2017 um 14:35 Uhr hat 450-3 geschrieben: @Ahnungslos Da geht aber dann aber normalerweise die Airbag-Warnung nicht mit an, oder? Schmierwurscht! ;-) Soll heissen, das ist mir egal, das könnte auch aus einen Verständnisfehler kommen, daß diese Kontrolleuchte hier mit genannt wird! Vielleicht leuchtet sie auch tatsächlich mit auf, mer wees es ned! Ein Bild des Kombiinstruments sagt mehr als tausend Worte! :) Aber der Rest des Fehlerbildes ist so charakteristisch, daß es ziemlich sicher ist, daß dieses Problem vom ABS Steuergerät kommt. Es gibt ja beim Smart genügend Fehlerbilder, wo man wirklich im Trüben fischt und auf Vermutungen angewiesen ist, dieses hier gehört meines Erachtens glücklicherweise nicht dazu! Eigentlich sollte sich mal ein versierter Elektroniker die Mühe machen, in dem ABS Steuergerät auf Bauteileebene das Problem einzugrenzen. Dazu wäre natürlich ein entsprechend ausgestatteter Prüfplatz erforderlich. Das ist bestimmt ein einziges Bauteil, welches dieses Problem verursacht. Die Frage ist nur, welches! ;-) Aber so lange es dieses Steuergerät als Gebrauchtteil zu einem akzeptablem Preis gibt, geht es ja auch noch! :) Wie schon des öfteren auch der Hinweis, daß prinzipiell niemand auf mein dummes Gelaber hören muß und meine Hinweise natürlich auch geflissentlich ignoriert werden dürfen! ;-) Keiner wird gezwungen, auf mich zu hören, da habe ich kein Problem mit! Jeder ist selbst seines Glückes Schmied und kann mit seinem Smart machen, was er will! Ich kenne dieses Fehlerbild auch nicht aus eigener Erfahrung, sondern nur aus vielen Beschreibungen hier im Forum, da war es aber jedesmal dieses ABS Steuergerät, das diese charakteristischen Probleme verursacht hat! Deshalb verlinke ich ja auch immer auf die bestehenden Freds! Ich bin somit quasi nur die externe Suchmaschine! :) Sag einfach Ahnungsloogle zu mir! :-D [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 15:21 Uhr ]

In diesem Fred ist das gleiche Problem beschrieben und die Links darin verzweigen wiederum auf andere Fälle! Ich bin mir ziemlich sicher, daß es auch in Deinem Fall vom ABS Steuergerät kommt!

Ist es dann so, daß auch der Tacho beim Auftreten des Fehlers auf "0" zurück fällt und nix mehr anzeigt? Dann handelt es sich um einen Fehler des ABS Steuergeräts, der hier im Forum und auch in anderen Foren zum Smart schon häufiger beschrieben ist. In den meisten Fällen würden bisher aus Kostengründen gebrauchte ABS Steuergeräte verbaut, es reicht auch das Steuergerät, es muß nicht der gesamt ABS Hydraulinklock sein, an den dieses Steuergerät offensichtlich angeschraubt ist! Das Fehlerbild dieses Problems ist absolut charakteristisch, so daß es fast keine andere Möglichkeit der Ursache geben dürfte! Hier mal ein Beispiel von vielen! In ein SC brauchste da nicht zu gehen, die haben bestimmt jede Menge Ideen, die den Zeitwert Deines Smarts sehr schnell übersteigen dürften! ;-)

Dein Link funktioniert nicht! :( Da es sich dabei um einen https Link handelt, kann die Forensoftware nicht damit umgehen, aber auch die URL, die Du in Deinem Link angegeben hast, geht nicht! OK, schau mer mal hiermit! Kaum macht mer's richtig, scho funktioniert's! ;-) Sorry, aber bei der Soundkulisse des kaputten Auspuffs hört man ja gar nix außer viel Krach! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 13:17 Uhr ]

Wie immer eine sehr gute Information von Max! :) Sollte man berücksichtigen! Quote: Am 06.09.2017 um 20:01 Uhr hat mirizlivpor geschrieben: Er springt nicht mehr an und ich denke, dass der Kurbelwellensensor kaputt gegangen ist. Wobei ich schon diesen Gedankengang nicht nachvollziehen kann! Wenn sich schon der Anlasser nicht dreht, warum soll das dann mit dem OT Sensor zu tun haben? :-? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 13:02 Uhr ]

Quote: Am 07.09.2017 um 00:41 Uhr hat mirizlivpor geschrieben: Kein mhd. Dreht gar nicht, man hört nur ein Klick Beim 451er Smart kommt es relativ häufig vor, daß der Kabelschuh zum Anlasser einfach abbricht, dieser Effekt wäre z.B. in diesem oder jenem Beitrag mit einem Bild von yueci, der auch hier im Forum tätig ist, zu sehen. Auch hier im Forum war das schon ein paar Mal thematisiert, aber auf die Schnelle finde ich die Beiträge dazu nicht. In manchen Fällen war auch die Kupferlitze, die dann zu den Kohlen des Anlassermotors führt, einfach abgefault. Ich denke auch, daß Dein Problem vom Anlasser kommt, der ist beim 451 non mhd im Gegensatz zum 450er Smart glücklicherweise relativ einfach erreichbar verbaut! Von daher sollte eine Reparatur möglich sein! Wenn der Anlasser schon gar nicht dreht, dann kann der Kurbelwellensensor auf keinen Fall der Schuldige sein! Wenn der defekt wäre, dann dreht der Anlasser den Motor flott durch und der Motor springt nicht an! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 07.09.2017 um 07:27 Uhr ]

Klück müsch! ;-) Vorher würde ich aber trotzdem die ABS Ringe mal pingelig genau ansehen, das geht ja ruck-zuck!

Naja, die ABS Ringe sind ja auch beim 451er Smart bekannt, Probleme zu bereiten. Im Klartext muß man natürlich auch anmerken, daß sie beim 451er noch schneller brechen als bei einem 450er! :( Hat man also geschickt von einer Baureihe in die nächste rüber gerettet, obwohl sie vorher schon sehr lange als Problemstelle bekannt waren! :roll: Aber man kann ja auch nicht erwarten, daß Probleme, die eine Auslastung der Werkstätten und gute Umsätze garantieren nach einem Jahrzehnt des Bekanntseins schon behoben werden, vor allem wenn man vorher noch einges anderes austauscht wie in diesem oder jenem Fall! Allerdings kommt dann dort auch noch eine gewisse akustische Untermalung dazu, weil das ESP durch diesen Ringriss anfängt, während der Fahrt einzugreifen, was man als Rattern und als Vibration im Brempedal fest stellen kann, auch wenn man mit dem Fuß gar nicht auf der Bremse steht. Beim 451er besteht aber auch die Möglichkeit, daß eine Zuleitung zu einem der Raddrehzahlsensoren fehlerhaft ist, weil diese ungünstig verlegt ist und von vornherein schon unter Spannung steht und dadurch im Laufe der Zeit an einer schafen Kante aufgescheuert wird.

Normalerweise passen Felgen des 450ers nicht auf einen 451er, weil die andere Einpresstiefen haben, mit denen die 450er Räder am 451er wesentlich weiter außen stehen. Während man Räder des 451ers mit Distanzscheiben auf dem 450er Fahren kann, weil die Distanzscheiben dies ausgleichen, geht es umgekehrt nicht, weil die Räder ohnehin schon viel weiter heraus stehen!

Das Teil unter dem Fahrersitz ist nur die Relaisbox und die ist in dem Fall irrelevant! Das ist konventionelle Hardware ohne künstliche Intelligenz! :) Was Du noch brauchst ist der ZEE Einschub in der Zentralelektrik im Fahrerfußraum, siehe hier! Dort wird nämlich wie im Motorsteuergerät und dem Kombiinstrument bei der Erstinbetriebnahme die FIN des Smarts rein geschrieben und ist mit konventionellen Maßnahmen nicht mehr löschbar! Deshalb müssen diese Teile gemeinsam getauscht werden, damit die FIN in allen gleich ist, weil dies über die Software abgecheckt wird! Zumindest wenn keine weiter führenden Maßnahmen getroffen werden bzw. die Tools dazu nicht vorhanden sind, dann müssen immer diese drei Komponenten gemeinsam ausgetauscht werden. Die passenden Schlüssel aus dem Spenderfahrzeug müssen dann natürlich auch zur Verfügung stehen. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 04.09.2017 um 11:00 Uhr ]

Klick mich! Kaum macht mer's richtig, scho funktioniert's! ;-)

Danke für das Feedback! Freut mich, daß ich Dir helfen konnte, den Fehler schnell einzugrenzen! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 20:41 Uhr ]

Aus welcher Gegend kommst Du denn, um Dir evtl. eine vertrauenswürdige Werkstatt empfehlen zu können. Die gibt es regional unterschiedlich nämlich durchaus für Smarts! Da Du ja schreibst, daß Du bereits bei einer freien Smart Werkstatt warst, scheint es ja bei Dir zumindest eine zu geben. Welche war denn das? Quote: Am 03.09.2017 um 16:12 Uhr hat prinzauge geschrieben: bin zu einer freien smart-werkstatt, der hat mir gleich empfohlen die kupplung zu wechseln. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 19:03 Uhr ]

Quote: Am 03.09.2017 um 16:12 Uhr hat prinzauge geschrieben: hab den smart zu mercedes gestellt....die haben mir das ags-steuergerät neu programmiert und haben mir gesagt die kupplung und der aktuator seien in einem einwandfreien zustand - es müsse nichts daran gemacht werden. dafür wollten sie 200 euro haben. Wenn es nicht so traurig wäre, dann könnte man direkt drüber lachen! :roll:

Quote: Am 03.09.2017 um 16:12 Uhr hat prinzauge geschrieben: seit dem update krieg ich teilweise angst wenn ich den retour-gang einlege so laut peitscht es. Ich denke mal, dort wurde Dir das Betrugsupgrade aufgespielt, das die Eingangsdrehzahl der Getriebeeingangswelle durch die nicht trennende Kupplung ignoriert und den Gang trotzdem rein würgt, unabhängig von den negativen Folgen für das Getriebe! :( Das grundsätzliche Problem ist, daß Deine Kupplung wie in unzähligen anderen Fällen nicht vollständig trennt und deshalb die Eingangswelle des Getriebes eine gewisse Drehzahl hat, obwohl sie eigentlich still stehen müsste. Während die alte Softwareversion unter diesen Umständen das Einlegen des Gangs verhindert und den Schaltvorgang aufgrund der vorliegenden Verhältnisse aus gutem Grund verweigert, ignoriert die neue Software die drehende Eingangswelle und haut den Gang trotzdem rein, das Ergebnis davon hörst Du dann und das dürfte das Getriebe auch nicht lange überleben! :( Nicht umsonst bezeichne ich dieses "Upgrade", das einzig und allein dazu ersonnen wurde, die Garantiekosten für Smart zu reduzieren, als Betrug am Kunde! :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 16:27 Uhr ]

Anhand der Daten von Deinem Smart in deren EDV! Die FIN solltest du natürlich bereit halten! Alternativ dazu kannst Du auch bei einem SC vorbei fahren. Wäre vielleicht die bessere Variante, sofern möglich.

Quote: Am 03.09.2017 um 11:47 Uhr hat smartschleicher geschrieben: Dann habe ich auch nicht das verriegeln der Heckklappe gehört, sondern die Verriegelung vom Tankdeckel ... Genau so ist es, der Tankdeckel wird von einem Aktuator verriegelt. Obwohl das in Form der kleinen Plastiköse auch nicht sonderlich effektiv ist! Aber die Heckklappe hat keine Verriegelung drin, die kann eben nur mit dem Taster nicht mehr geöffnet werden. Die Aktuatoren in den Türen sind eigentlich sehr robust und langlebig, weil sie ja nur kurzzeitig durch einen Impuls bestromt werden! Ich denke mal, beim Vorbesitzer war das von mir beschriebene Phänomen vorhanden und deshalb sind die Aktuatoren abgekocht. Während die im Impulsbetrieb lange halten sind sie natürlich nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt. Und bei dem von mir beschriebenen Effekt öffnet und schliesst der Smart ununterbrochen und in diesem Fall gehen die Dinger sehr schnell über den Jordan! Musst mal mit dem Suchbegriff "Zentralverriegelung spinnt" über die Suchfunktion hier suchen, dieser Effekt tritt nämlich relativ häufig auf bei ZEE Smarts! In manchen Werkstätten ist dies geradezu der Startschuss für eine orgiastische Materialschlacht! :roll: Ein Beispiel von vielen! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 12:10 Uhr ]

Am besten gehst Du da so vor, daß Du die Rückleuchten ausbaust, bis Du an die Glühbirnen kommst. Look here or there! :) Dann entnimmst Du zuerst eine auf der einen Seite, damit meine ich die Doppelfadenglühbirne für Licht und Bremslicht auf dem obersten Einbauplatz, probierst aus, ob die Effekte mit dem Licht noch vorhanden sind, und dann entnimmst Du die andere auf der anderen Seite und schaust das gleiche noch mal nach. Dadurch solltest Du innerhalb kürzester Zeit eine Erkenntnis haben. :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 11:22 Uhr ]

In Summe war das ein ganzes Paket an Maßnahmen, aber nicht alle Fahrzeuge sind davon betroffen! Ich wollte Dir keine Angst machen, aber nachfragen solltest Du mal. Und wenn Dein Smart betroffen sein sollte, dann sollte das auch als Servicemaßnahme kostenlos durchgeführt werden! Elementar wichtig wäre eine verbesserte Signalisierung eines Riemenrisses, weil dies lange Zeit nur äußerst unzureichend gelöst war. Die Bauteile dafür sind nämlich alle vorhanden, nur an der entsprechenden Realisierung in der Software haperte es lange noch! Unzählige Motorschäden legen da Zeugnis darüber ab! :( Beim Smart ist es offensichtlich nicht so, wie man eigentlich vermuten könnte, daß die Ladekontrollleuchte aufleuchtet, wenn der Riemen nicht mehr vorhanden ist und der Startergenerator dadurch nicht mehr angetrieben wird. Der gleiche Riemen treibt ja auch die Wasserpumpe des Motors an und die dreht sich dann auch nicht mehr. Dadurch wird der Motor innerhalb kürzester Zeit überhitzt, was aber auch nicht gleich bemerkt wird, weil der Smart ja keine Temperaturanzeige der Motortemperatur besitzt! Es gibt zwar eine Übertemperaturkontrolleuchte, aber wenn diese aufleuchtet und man nicht sofort stehen bleibt und den Motor abstellt, dann ist er so gut wie in den ewigen Jagdgründen! :( Der Riemenriss müsste eigentlich sofort optisch in Form einer roten Lampe und bei Überhitzung des Motors im Idealfall durch ein akustisches Signal, wie auch beim 450er Smart realisiert, signalisiert werden. Alles andere ist "Bullshit engineered by Smart bzw. Mercedes Benz"! :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 11:10 Uhr ]

Naja, auch wenn Start/Stop ausgeschaltet ist, dann zögert das z.B. einen Bolzenbruch etwas hinaus, aber vollkommen verhindert wird er trotzdem nicht! Er kommt dann eben etwas später, aber er kommt! Oder wird Dein Motor nicht über den Riemen gestartet und belastet damit das System? ;-) Deshalb solltest Du zumindest mal nachfragen, ob es erforderliche Maßnahmen gibt, auch wegen der Signalisierung eines evtl. Riemenrisses. Da lag nämlich auch einiges im Argen! :( Eine Motorentlüftung hat Deiner natürlich auch, aber eben keine TLE, die braucht man in der Tat nur bei einem Turbomotor. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 09:48 Uhr ]

Nee, hat er nicht. Ein mhd hat aber dafür andere elementare Schwachstellen, die man im Auge behalten muß! Vor allem der Riementrieb des Startergenerators ist hier immer wieder ein Quell der Freude, der hier im Forum in unzähligen Freds beschrieben steht. Wichtig ist vor allem, daß sämtliche Maßnahmen, die im Rahmen von Verbesserungen eingeflossen sind, auch bei Deinem nachgerüstet wurden. Das fängt bei Bolzen der Halterungen an und geht über verbesserte Spannvorrichtungen bis hin zu Softwarerupdates, die einen Riemenriss zuverlässig dem Fahrer kund tun, das war nämlich anfangs nicht der Fall!

Quote: Am 02.09.2017 um 15:27 Uhr hat smartschleicher geschrieben: die Stellmotoren in den Türen sind defekt; Spannung liegt an, der Motor rührt sich nicht mehr. Dazu hätte ich auch gleich noch eine Frage! Misst Du diese Spannung mit einem Digitalmultimeter oder mit einem Zeigermessgerät? Wie viel Spannung wird dort angezeigt? Wird diese dauernd angezeigt oder nur als kurzer Impuls? Fragen über Fragen! ;-) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 09:06 Uhr ]

Quote: Am 02.09.2017 um 11:35 Uhr hat smartschleicher geschrieben: Habe ich eine SAM oder ZEE ? Wo finde ich diese ? Ich weiss nicht, ob Du Dir diese Fragen in der Zwischenzeit selbst beantworten konntest bzw. über die Suchfunktion beantwortet bekommen hast. Dein Smart hat mit dem Bj. 2001 eine ZEE als Zentralelektrik, eine gute Beschreibung dazu erhältst Du, wenn du dem Link folgst. Die ZEE ist im Fahrerfußraum oberhalb Deiner Knie verbaut und mit einer Filzabdeckung abgedeckt, die man abklappen kann. Die ZEE ist auch gleichzeitig der Sicherungskasten, dort wäre die Sicherungsbelegung dazu beschrieben! Gemäß der Beschreibung der Relaisbelegung sind bei Deinem Baujahr 2001 die beiden Relais L und M, die sich aber innen auf der Platine befinden und nix mit den gesteckten Relais außen zu tun haben, für die Zentralverriegelung zuständig. Auf dem untersten Bild auf der verlinkten Seite, auf dem die Platine der ZEE abgebildet ist, oder auch auf jener Seite siehst Du die beiden Relais der ZV, die in einem Gehäuse untergebracht sind, ganz gut. Ich glaube allerdings nicht, daß diese Relais defekt sind. Bei den beiden englischen Fakultäten Evilution und fq101 handelt es sich übrigens um sehr gute Informationsquellen zum Smart, bei Evilution sind leider in der Zwischenzeit viele der Seiten schon kostenpflichtig geworden. Bei Evilution sucht man am besten mit einem ins englische übersetzten Suchbegriff. In der Liste, die man dann erhält sind die kostenpflichtigen Seiten durch einen Stern erkennbar. Bei fq101 ist das ganze sehr gut grafisch unterstützt strukturiert aufgebaut. Da kann man sich eigentlich von der Startseite weg ganz gut zum Ziel manövrieren! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 03.09.2017 um 09:05 Uhr ]