Ahnungslos

Nachdem die Teileliste für Smarts im Netz wieder funktioniert kann ich Dir auch die Nummer sagen, welche diese Plastikteile haben. 🙂 Es handelt sich um die A0009912098, siehe auch diese Seite, Pos. 45. Die kosten bei MB pro Stück gerade mal 30 Cent, diese jene Seite. Da würde ich mir gleich mal einen 10er Pack bestellen, denn beim Ausbau der Schwellerverkleidung gehen da immer ein paar kaputt! Bei solchen Teilen rentiert es sich übrigens nicht, sie im Netz zu bestellen, da verlangen die Anbieter meist ein Vielfaches des MB Preises! 🙄

Mal noch eine ergänzende Frage an Dich: Wenn Du jetzt auch eine StarDiagnose besitzt, würdest Du Dich dann zu den hilfreichen Engeln in diesem Beitrag dazu gesellen wollen? 😉

Gemessen wird natürlich mit dem Messgerät immer gegen Masse bzw. dem Minuspol der Batterie. D.h. die negative Messstrippe des Messgeräts an den Minuspol oder eine blanke Stelle am Metall und die Messleitung dann auf den jeweiligen Pin des Steckers an der Relaisbox. Spannungsbereich Gleichspannung bis 20 Volt Wichtig ist eben, daß man das mit dem lo aktiv versteht, daß also das Relais anzieht, wenn wenig Spannung auf der jeweiligen Leitung ist. Viele wundern sich, warum zieht denn das Relais nicht an, wenn 12 Volt auf der Steuerleitung sind. Das liegt ganz einfach daran, daß die Relais mit ihrem zweiten Wicklungsanschluss gegen 12 Volt liegen und deshalb nur anziehen können, wenn die Masse bzw. ein ganz niedriger Spannungspegel über den Open Collector Treiberbaustein im MEG geschaltet wird. Das einzige Relais, das nicht dieser Philosophie folgt ist das Relais R, das Main Relais, welches über den Stecker H-LS II Pin 4 nach dem Einschalten der Zündung mit 12 Volt von der ZEE angesteuert wird und mit seinem anderen Wicklungsanschluss am Stecker H-LS II Pin 7 direkt an Masse liegt.

Aufgrund der tollen Beschreibung der Relaisbox und der noch tolleren Messmöglichkeiten an deren Steckern würde ich es besser finden, solch einen Fehler zielgerichtet und systematisch durch Messen zu ermitteln und einzugrenzen, anstatt irgendwelche Materialschlachten zu veranstalten. 😉 Dabei baut man sich nämlich häufig auch noch zusätzliche Fehler ein! 🥺 Durch das Messen hat man an dieser Stelle sehr oft bessere Ergebnisse als mit dem Diagnoseprogramm. Ich würde an Deiner Stelle jetzt am funktionierenden Smart Messungen durchführen, was z.B. beim Einschalten der Zündung an den jeweiligen Anschlüssen passiert, damit Du im Fehlerfall gewappnet bist und weisst, welche Pegel dort anliegen müssen. Folgende Pins sind Eingänge, die vom Motorsteuergerät kommen und das jeweilige Relais anziehen lassen. Das steht ja auch in der Beschreibung der Relaisbox entsprechend drin, from Pin xxx on MEG! Bei Leitungen, welche die Spannungsversorgung des MEG darstellen, steht dann entsprechend to Pin yyy on MEG. Die Steuerleitungen vom MEG wären: Stecker H-LS I Pin 1 from Pin 97 on MEG Kraftstoffpumpenrelais Relais P Stecker H-LS I Pin 5 from Pin 111 on MEG Automated Transmission Relais Q Stecker H-LS II Pin 2 from Pin 105 on MEG Intercooler Fan Relais Control S (Lüfter Ladeluftkühler) Stecker H-LS II Pin 3 from Pin 113 on MEG Aircon Kompressor Relais U (Magnetkupplung Klimakompressor) Stecker H-LS II Pin 5 from Pin 112 on MEG Starter Relais Control T (Ansteuerung Magnetschalter Anlasser) Es ist beim Messen aber wichtig zu wissen, daß die vom MEG kommenden Leitungen lo aktiv sind, weil im Motorsteuergerät zur Ansteuerung Open Collector Treiberbausteine verbaut sind. Über diesen Weg können vom Motorsteuergerät auch Relais angesteuert werden, in diesem Fall 12 Volt Relais, die unabhängig von der internen Betriebsspannung des MEG sind, das geht nur mit diesen Open Collector Treiberbausteinen. Im konkreten Fall heisst dies, daß auf diesen Leitungen ca. 0,7 Volt der aktive Zustand ist und wenn 12 Volt am jeweiligen Steckerpin gemessen werden, dann wird das Relais nicht angesteuert, weil es nämlich mit seinem zweiten Wicklungseingang an 12 Volt hängt. Dies Relais können also nur anziehen, wenn auf der jeweiligen Leitung vom MEG her Masse geschaltet wird, die 0,7 Volt Restspannung ist der typische Spannungsabfall auf der Collector/Emitterstrecke des Treiberbausteins. Ich hoffe mal, Du kannst mit diesen Informationen ein bißchen etwas anfangen, ich würde Dir auf jeden Fall mal empfehlen, dort mit einem Messgerät zu messen, z.B. am Pin 5 des Steckers H-LS II den Startvorgang. Wenn Du die Zündung einschaltest, dann müsste auf diesem Pin ca. 12 Volt, eben die aktuelle Bordspannung gemessen werden, das Relais ist zu diesem Zeitpunkt in Ruhestellung. Wenn Du den Zündschlüssel auf die Pos. 2 drehst und die Startbedingungen erfüllt sind, dann sinkt die Spannung an diesem Steuereingang auf 0,7 Volt ab, das hat dann zur Folge, daß das Relais T anzieht und am Stecker M-LS Pin 5 die 12 Volt raus kommen, die dann den Magnetschalter des Anlassers anziehen lassen, was wiederum bewirkt, daß das Ritzel des Anlassers in den Zahnkranz des Kupplungsmoduls eingreift und der hohe Anlasserstrom eingeschaltet wird und der Anlasser damit den Motor durchdreht. Es ist in der Regel immer gut, wenn man weiss, wie etwas funktioniert und welche Pegel wann vorliegen, um zu erkennen, wo es im Fehlerfall hakt. Ich hoffe mal, daß meine Informationen bei Dir auf fruchtbaren Boden fallen, sollte ich Dich damit langweilen, kannst Du mir das natürlich auch sagen, dann spare ich mir in Zukunft meine detaillierten Erklärungsversuche! 😉

Sorry, aber könnten wir uns vielleicht darauf verständigen, unmissverständliche Informationen zu posten! "Im ersten Stecker" gehört da per meiner Definition nicht dazu! 🥺 Du hast ja durch den Link zur Relaisbox alle Informationen, um die genaue Steckerbezeichnung und auch den Steckerpin zu nennen, warum machst Du es nicht einfach? 🤔 Es gibt an der Relaisbox genau drei Stecker, H-LS I, H-LS II und M-LS. Ich finde nicht, daß es zuviel verlangt ist, die Steckerbezeichnung und den Steckerpin zu nennen! Wenn Du gute Informationen von uns bekommst, wäre es das mindeste, Dich ebenfalls präzise auszudrücken, um unnötige Missverständnisse zu vermeiden, die unter Umständen Zeit kosten.

Hallole und willkommen im Forum! 🙂 Aus welcher Gegend der Republik kommst Du denn, um Dir evtl. Empfehlungen geben zu können. Selbst dran rum schrauben verzeiht das Verdeck manchmal nicht und ganz so trivial ist es auch nicht.

Wer diese Größen nicht in seinem Repertoire hat, sollte gar nicht erst an Fahrzeugen rum schrauben! 🙄

Das ist bei den Bremssätteln z.B. deshalb so gemacht, damit nicht jeder, der das Wort Bremse fehlerfrei buchstabieren kann, sofort planlos alles auseinander reisst, weil zum normalen Bremsbelag- oder auch Bremsscheibenwechsel diese Schraube überhaupt nicht geöffnet werden muss! Das ist also zum Schutz des Bastlers so gemacht worden. Wenn man natürlich den ganzen Bremssattel überholen oder gar lackieren will, mag das anders aussehen, aber in der Regel ist es deswegen, damit nicht jeder Laie übermotiviert ans Werk geht und mehr Schaden als Nutzen anrichten kann! 😉 Gerade bei dem Bremsen habe ich da sogar Verständnis für, weil es genügend Zeitgenossen gibt, die ohne jegliche Kenntnisse an solchen sicherheitsrelevanten Teilen meinen rumschrauben zu müssen! 🙄

Die Scheinwerfer sind normalerweise seitlich werkseingestellt, da muss nix verändert werden. Genau aus diesem Grund hat man auch wie beim Bremssattel eine spezielle Fünfkantschraube gewählt! 😉 Bist Du sicher, daß Du das Glühobst korrekt eingesetzt hast? 🤔

Nee, beim Diesel gibt es eigentlich über den gesamten Bauzeitraum des 450ers von 2000 bis 2006 nur eine Ausführung.

Hat es geklappt mit dem Termin zum Anlernen der Schlüssel? 🤔

Das kann ich mir fast nicht vorstellen, denn möma ist seit jeher ein guter Anleitungsdesigner! 🙂 Wie kommst Du denn auf diese These? 🤔 Meinst Du damit diese Anleitungen zur Paneldemontage? Genau, zur Demontage des Frontpanels müssen die Seitenschweller abgenommen werden, weil sich darunter eine der Befestigungsschrauben versteckt. Und weil dabei auch immer welche von den Halterungen der Seitenschweller über den Jordan gehen, wäre es ratsam, diese gleich mit zu erneuern, damit man bei der Wiederbefestigung keine unliebsame Überraschung erlebt! Das sind Centartikel, wenn man die bei MB bestellt!

So kann man auch mit kleinen Sachen dem Dieselbub 'ne Freude machen! 😉 Ich habe ja geschrieben, daß ich seine Arbeit anerkenne 🙂, und das meine ich so, wie ich es schreibe, aber mir ist das einfach zu wenig, um ihn im direkten Vergleich als Crossblade Alternative oder gar als Crossblade, wie es im Topic steht, bezeichnen zu können!

Sorry, aber ein Cabrio ohne Verdeckpaket und mit eingekürzter Windschutzscheibe als Crossi Alternative zu bezeichnen ist vielleicht schon ein bißchen vermessen! Es mag ja schön gemacht sein und daß Du TÜV dazu bekommen hast ist aller Ehren wert, aber ein Crossi ist es deshalb noch lange nicht! Von den wasserempfindlichen Innereien im Falle eines unverhofften Regengusses mal ganz zu schweigen. Ich kenne beide und bin auch beide schon selbst gefahren, von daher Anerkennung für Deine Arbeit, aber das Ergebnis überzeugt mich in keinster Weise!

Ich glaube, da hat jedes Portal ein anderes Kriterium. 😉 Die Angabe des Datums 2001 - 2004 kann schon allein deshalb nicht sein, weil genau Anfang 2003 der sogenannte 2nd Gen Smart 450 raus gekommen ist, was mit gravierenden Änderungen an der Elektrik, Elektronik und anderen Dingen einher ging, siehe die Modellhistorie. Ab 2003 war unter anderem echtes ESP statt des bis dahin verbauten Stabilitätssystems Trust+ verbaut, eine komplett andere Steuerungselektronik usw. Schon allein deshalb ist der Sammelbegriff 2001 - 2004 absoluter Blödsinn als Unterscheidungskriterium. Mir ist das auch schon aufgefallen, daß das manchmal hinten und vorne nicht stimmt, ich mache das immer im Einzelfall von den Teilen abhängig, die bestellt werden sollen!

Kaum macht mer's richtig, scho funktioniert's! 😉 Freut mich, daß ich Dir helfen konnte und daß es geklappt hat! 🙂

Offensichtlich schalten die Relais in der ZEE beim Betätigen des Tasters, von daher dürfte das Problem nicht auf den Taster in der Mittelkonsole zurückzuführen sein, das wäre nämlich auch mein erster Verdacht gewesen. Allerdings kann ich es nicht nachvollziehen, daß man sich ein Cabrio mit elektrischem Verdeck kauft ohne sich der Funktion des Dachs vor der Übergabe zeigen zu lassen.

Hat das schon mal funktioniert, so lange sich das Cabrio in Deinem Besitz befunden hat? Diese Info wäre nicht ganz unwichtig! Habe Dir noch eine PN, also eine persönliche Nachricht geschrieben! 😉

Gratuliere zur gelungenen Reparatur. Über diesen Stecker laufen viele relevante Signale, deshalb ist der feste Sitz desselben auch elementar wichtig.🙂

PEEN! 😉 Soll heissen, daß ich dir eine PN bzw. persönliche Nachricht gesendet habe! 🙂

Ist das bereits ein echter 2003er mit SAM oder nur eine Erstzulassung in 2003 mit ZEE, aber noch Bj. 2002. In den Papieren ist ja nur die Erstzulassung angegeben. Und die Umstellung auf den neuen Stand war eben Anfang 2003, d.h. aber auch eine Erstzulassung in 2003 kann noch ein 2002er mit der älteren Technik sein. Das ist ein ganz elementarer Unterschied, was die Elektrik u die Sicherungsbelegung angeht. Davon hängt auch die weitere Vorgehensweise ab. Wenn es ein Benziner ist, welchen Hubraum hat denn der Motor bzw. befindet sich die OBD Buchse in der Zentralelektrik oder in der Rückwand des Ablagefachs links unter dem Lenkrad? Beginnt die FIN des Fahrzeugs mit WME01.... oder mit WME450.....? Das sind nämlich die Indikatoren, das sicher zu erkennen! 😉

Daß die Kupplung in diesem Fall nicht trennt, steht für mich außer Frage. Die Frage ist, ob der Aktuator angesteuert wird und auch ausfährt, die Kupplung aber trotzdem nicht trennt oder die Ansteuerung des Aktuators nicht erfolgt und dieser schon gar nicht ausfährt! Was passiert denn, wenn Du den Gang einlegst und im ersten Gang eine Weile fährst, aber gar nicht weiter hoch schaltest, sondern im ersten Gang bleibst und dann irgendwann stehen bleibst. Ist das Problem dann ebenfalls vorhanden oder funktioniert da alles einwandfrei?

Also wenn ich ein Bauteil in diesem Fall mit Sicherheit ausschließe, dann ist es der Bremslichtschalter. 🙂

Jetzt habe ich mal eine Frage zu meinem Verständnis: Geht er beim runterschalten aus oder beim stehen bleiben? Das kann ja ein großer Unterschied mit unterschiedlichen Ursachen sein. Wenn Du nach dem runterschalten im ersten Gang noch weiter fahren würdest, läuft er dann weiter? Hast Du den Eindruck, daß er im ersten Gang dann beim stehen bleiben abgewürgt wird? Normalerweise müsste da ja die Kupplung betätigt werden, gerade damit der Motor nicht abgewürgt wird, wenn man stehen bleibt

Sollte er gar nicht angesteuert werden, kann natürlich kein Strom am Anlasser ankommen! Was für eine Katatstrophenbude ist denn das?