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Moin, sehr geehrter svenlink1979@web.de, sehr geehrte Forengemeinde ! Erst einmal ein herzliches Willkommen von mir im Forum ! Auf die Fragen/Bemerkungen: und: Ich schließe mich den Äußerungen der Vorredner an. Wie SmartManl schon schrub: Es soll die Möglichkeiten der elektronischen Prüfung des Zustandes der Kupplung beim Typ 451 geben (die Schutzklassen mit der StarDiagnose auslesen/überprüfen...). Ob dann tatsächlich die Kupplung korrekt (gegen Neuteile) getauscht wurde, kann man dann ja halbwegs beurteilen (oder ob das "nur" eine mündliche Zusicherung eines gewerblichen Verkäufers ist). BTW: Gibt es dafür (für den Kupplungstausch) Belege oder zumindest eine schriftliche Zusicherung/Vereinbarung im schriftlichen Kaufvertrag ? Darüber hinaus gebe ich mal folgendes zu bedenken: Es handelt sich um eine Trocken-Kupplung mit Reibscheibe mit Verzahnung auf der Getriebe-Eingangswelle. Die Kupplung wird mit den Aktuator elektrisch / elektronisch angesteuert betätigt. Naturgemäß macht die Reibscheibe auf der Getriebeeingangswelle eine minimale achsiale Bewegung bei jedem Kupplungsvorgang um "ruckfrei" zu trennen (es findet dadurch ein gewisser Verschleiß statt, diese Verzahnung ist nach Mehrheitsmeinung nicht verschleißfrei und bedarf einer gewissen Wartung (Schmierung mit geeigneten, speziell dafür entwickelten Schmierstoffen), spätestens bei jedem Kupplungswechsel bzw. Zugang an diese Stelle (aus welchem Grunde auch immer, z.b. Wechsel von Wellendichtungsringen) sollte die Verzahnung kritisch geprüft und ggf. geschmiert werden. Ob das tatsächlich geschehen ist (falls tatsächlich eine NEUE Kupplung verbaut wurde) ? Das weiß man wohl erst, wenn man das Getriebe ausgebaut hat und genau diese Stelle entsprechend kritisch prüfen kann.... (Ältere erfahrene Mechaniker wissen das. Beim heutigen Nachwuchs bin ich mir da nicht sooo sicher. Das Fehlen der Wartung/Schmierung macht sich oft ja auch erst später bemerkbar und man kann das gut auf andere schieben...) Und auf die Bemerkung: und: Der "Händler" ist regelmäßig eher Kaufmann und "gewinn-orientiert". Kein "Techniker". Und selbst wenn er "es" ahnen sollte.....Abstreiten mit "Nicht-Wissen" ist immer gut..... Aber: Ich bin nur Laie....Man kann (wenn man denn will) das auch im Netz nachlesen. Einfach mal die Begriffe "Kupplung" und "Verzahnung" in die Suchmaschine des geringsten Mißtrauens eingeben. Dann kommen die Informationen.... mit freundlichen Grüßen verbleibt hedwig

Hallo zusammen, meinen Kleinen (Smart fortwo 451, Cabrio, Bj 2011, 84 PS Turbo, 186 Tkm) habe ich jetzt schon seit Februar 2019 (gekauft mit rund 75 Tkm) und er war immer zuverlässig und hat mich zu meiner großen Freude immer gut begleitet. Außer neuen Bremsscheiben und Querlenkern sowie einem neuen Flexrohr am Auspuff gleich zu Beginn, ist bisher nicht großes passiert. Jetzt hat er mir Anfang März diesen Jahres eine blinkende Ganganzeige gezeigt. Nach einem Neustart war dies weg und kam auch nicht wieder. Anfang April kam dann die Motorkontrollleuchte und ich habe ihn in eine freie Werkstatt in Hannover gebracht, die feststellten, dass die Kupplung und der Aktuator getauscht werden müssen. Ok, bei der Km-Leistung sicher auch irgendwann nötig. Taten weh, die 1.800 € dafür, dann noch Ölwechsel - und die kleine Kiste lief wieder. Bis ich Zuhause nach 30 Minuten nochmal weg wollte und die Motorkontrollleuchte wieder an war. Also sofort wieder zur Werkstatt: soll nur ein Wackler gewesen sein. In dieser Werkstatt war ich auch das erste Mal, vorher woanders. Danach alles gut, der Kleine rannte wieder wie vorher. Nach 3 Wochen jedoch kam eine weiße Wolke aus dem Auspuff! Beim Gasgeben an der ersten Ampeln nicht nur eine Wolke sondern eine gigantische weiße Nebelwand hinter mir! Nach knapp 1.000 m konnte ich ihn endlich abstellen und habe ihn dann nach Pfingsten wieder in besagte Werkstatt geschleppt. Dort ergab der Check nach einigen Tagen: Ladeluftkühler mit viel zu viel Öl. Er wusste nicht woher, wollte noch den Turbo usw. prüfen. Ein paar Tage später die Auskunft: Motor ist hinüber - ich bräuchte einen Austauschmotor! Kann das sein?? Woher kann das kommen? Hat jemand eine Idee? Vor allem, was tun, lohnt sich ein Austauschmotor? Ich habe mit BSmart in Braunschweig telefoniert, machten einen recht kompetenten Eindruck und mit Herrn Mülller von SmartProfi in Köln. Beim letzteren hatte ich den Eindruck, dass der sehr von sich überzeugt ist und als ich hier im Forum Kommentare zu Hajo F. Müller las, habe ich mich von dem als Werkstatt verabschiedet. Hat jemand mit BSmart in Braunschweig schon Erfahrung? Vielen Dank für Eure Hilfe!

700Eur für Querlenker und Stabigummis? Kupplung wurde wie geprüft? Evtl hat die Werkstatt die Kupplung nicht angelernt und die alten Schutzklassen sind noch aktiv. Gibt es eine Rechnung oder Beleg für den Kupplungstausch? Augen auf beim Autokauf. Selbst Vertragshändler sind Gauner, musste ich letztes Jahr selbst die Erfahrung machen. Service mit Ölwechsel wird vor Abholung gemacht(Auto hatte 45tkm). Dieses Jahr große Inspektion selbst gemacht und noch nie hatte ich nach 15.000 km so eine schwarze Plörre an Altöl (kein Diesel).

Da zum Kupplungstausch ohnehin das Getriebe ausgebaut werden muss, kann man ja auch gleich einen Blick auf die Verzahnung der Getriebeeingangswelle werfen, wenn man sie denn schon reinigt und mit Flutschi behandelt! 🙂 Kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, daß sie so katastrophal aussieht wie auf diesem Bildern. Aber generell ist ja nix unmöglich! 😉

Hatte ich exakt so. Typisches Symptom: unsanftes kuppeln, und der Rückwärtsgang will nicht mehr. Warum die Gänge und der Wechsel zwischen N und A noch recht gut geht, keine Ahnung. Wird wohl mit der Belastungsrichtung der Kupplung zu tun haben. Jedefalls hat der Kupplungstausch alle Probleme bei mir behoben. Danach Schaltet er wieder deutlich sanfter. Wundert mich nur, dass er bei 98.000 schon dran ist. Ich fahre den Diesel aus 2007 und der musste erst bei 147.000 eine neue Kupplung haben. Wird er viel als Stadtauto genutzt?

Beim Kupplungstausch macht man alle Simmerringe immer neu die man "in der Hand" hat. Getriebehauptwelle bis Antriebswellen. Der KW Simmerring ist Laufleistungsabhängig. Bei 75.000km kann, muss nicht, bei 185.000km auf jeden Fall auch neu. Entfernung von widerspenstigen Simmerringen: Mit 2mm Bohrer Loch setzen, Holz-/ Spax-/Blech schraube(n) rein und ziehen. Oder eben einen schlanken Haken.... Dass man dabei weder Sitz noch Welle beschädigt ist ja wohl logisch.

Liebe Smart Community Anfang des Jahres hat mich leider mein treuer 450 bei der HU verlassen mit einer recht langen Mängelliste. Allein die Ersatzteilliste hat im EK einen Wirtschaftlichen Totalschaden dargestellt. Daraufhin habe ich mir jetzt einen 451 Cabrio (Turbo, 1313 AHS) aus 2008 mit 185 tkm zugelegt. Allerdings gibt es bei dem Auto auch hier einiges zu machen, doch die Ausstattung ist top, der Allgemeinzustand war in Ordnung und der Preis hat gestimmt. Nun kommt allerdings ein Kupplungstausch auf mich zu, den ich mir grundsätzlich auch selber zutraue. Dazu gibt es glücklicherweise etliche Videos im Netz und auch einige Foreneinträge. Was ich allerdings nur spärlich gefunden habe, ist die Thematik des KW Simmerrings getriebeseitig. Also der große mit Blechrahmen. - Wie ist die allgemeine Erfahrung mit dem KW Simmerring - Ist es sinnvoll ihn zu ersetzen im Zuge einer Kupplungswechsels auch wenn er dicht scheint? - Muss dafür die Ölwanne raus oder bekommt man den auch so entfernt/ersetzt? Wenn die Kupplung draussen ist, dürfte das zwar die halbe Miete sein, doch die Ölwanne scheint ja nochmal eine eigene Herausforderung darzustellen. - Muss beim Turbo der Motor für den Kupplungswechsel abgelassen werden? Das ist ja auch kein Problem aber ich würde es gerne vorher wissen bevor ich mich unnötig abmühe. - Zum Simmerring am Getriebeeingang - gibt es hier einen Trick ihn sanft rauszuholen oder muss man ihn kaputtmachen zum entfernen? Er liegt ja Oberflächenbündig drin und die Eingangswelle verhindert, dass man dahinter kommt. - Allgemein: Da ich ja ohnehin den halben Wagen offen habe: gibt es Punkte, die ich mir genauer Anschauen oder direkt Ersetzen sollte? Service wird gemacht mit: Getriebeölwechsel, Simmerringe Getriebe Eingang und Ausgang, Motorölwechsel, Ölfilter, Zündkerzen, Motorlager vorne, Filter, Abgasanlage Dichtungen ... Liebe Grüße

Schönen guten Morgen in die Runde und vielen lieben Dank für die ausführliche Antwort Mr. Ahnungslos. So ahnungslos scheinst Du mir aber nicht zu sein :P Ah okay dann war es die Metallpfanne und nicht das Ausrücklager, vielen Dank für den Hinweis! Ja also wenn der Wagen aus ist und nur die Zündung eingeschaltet ist, lässt sich der Wagen problemlos schalten. Ist dies auch das Anzeichen, dass der Aktuator einwandfrei funktioniert oder würde es die Schaltung bei Zündung selbst ohne angeschlossenen Aktuator vornehmen? Mit welchen Kosten müsste man für einen Kupplungstausch in einer freien Werkstatt rechnen? Ist es ganz sicher, dass die Kupplung hinüber ist oder besteht noch Hoffnung, dass eventuell beide Aktuatoren einen weg haben? Deshalb die obige Frage :) Macht sich eine defekte Kupplung im Vorfeld bemerkbar? Ich meine der Wagen lief und schaltete davor einwandfrei und hatte keine Aussetzer. Hätte man es vorher nicht merken müssen, wenn sie hinüber ist? Viele liebe Grüße :-)

hat zufällig jemand die teilenummern für alle Dichtungen beim kupplungstausch

Hallo also mein Delphi kann die Kupplung und Getriebe .... erst ab Bj. 2003. Also für SAM-Smarts und nicht ZEE. Wenn er die Gänge nach tausch komplett durchgeschalten hat, dann sollte nichts am Schaltakuator und Drehwinkelsensor fehlen. Er schaltet ja auch 1 N R. Was man noch kontrollieren sollte ob das auch so ist. Komisch finde ich das du den Schaltaktuator mehrmals verschieben musstest. Bei einer richtig eingebauten Kupplung hat ein richtig funtionierender Aktuator nur eine Position für mich und das ist das die drei Schrauben genau in der Mitte des Langlochs sind und so auch mit dem angegebenen Druck in Richtung Ausrückhebel angezogen werden. Dann sollte er auch fahren. Besser ist es der Anleitung der SD zu folgen. Einbau wie beschrieben danach folgt ein pulsen der Kupplung Aktuator wieder lösen und nochmals mit ca. 1kg Druck festziehen. Dann die Endpunkte einlernen und danach den Schleifpunkt und dann schaltet er Butterweich wie es sein soll. Hast du die Kupplungsschutzklassen 1 2 3 ausgelesen und dann nach dem Kupplungstausch zurückgesetzt. Schön wäre es wenn du ihn nochmal komplett auslesen könntest ob nicht noch andere Fehler in anderen Steuergeräten das anfahren verhindern. Tipp setzte niemals die Lernwerte des Getriebes mit Delphi zurück den danach brauchst du jemanden mit ner SD.

Offen gesagt werde ich das Gefühl nicht los, dass das Problem auf der Fahrzeugelektronikseite liegt. Ich werde nochmal alle Massepunkte checken, die Relaisplatte unter dem Fahrersitz und den Motorkabelbaum, alle betreffenden Leitungen usw. Bevor eine so große Maßnahme wie der Kupplungstausch ansteht, muss ich noch ein paar Dinge ausschließen.

Damit Du eine Vorstellung bekommst, wie der Ausrückhebel mit der Metallpfanne in der Praxis aussieht könntest Du mal auf diese Seite schauen und das Bild vergrößern, dort ist der Ausrückhebel mit der Metallpfanne abgebildet. 🙂 Von dem relativ günstigen Preis für das Material darfst Du Dich allerdings nicht blenden lassen. Zum einen ist die Kupplung in der Werkstatt wesentlich teurer und zum anderen kommt ja noch der Arbeitslohn hinzu. Und da zum Kupplungstausch das Getriebe ausgebaut werden muss, kommt da ganz schön was zusammen. ☹️ Schon deshalb wäre das aufdicken die bessere Variante, aber nur wenn in der Metallpfanne tatsächlich ein Loch drin ist. Wenn das Problem aus einer defekten Kupplung resultieren sollte, auch das ist natürlich immer mal möglich, dann muss sie ohnehin auf jeden Fall ausgetauscht werden.

Warum funktioniert ein Getriebe vor dem Kupplungstausch und danach nicht mehr?

Also mein Gedanke das er denkt ein Elektrofahrzeug ist garnicht so falsch Auto zeigt keinen Fehler alles andere funktioniert wunderbar. Fährt wie er soll Nach dem Kupplungstausch vor ca. 2tkm dachte er, er wäre ein Diesel und hat die Vorglühlampe angemacht anstatt der Mil. Hab ich mit ner erneuten Inbetriebnahme wieder ändern können. Diesmal leider nicht Steht das mit der Öldrucklampe auch in der Ki Codierung? can-bus auslesen kann ich nicht Weißt du was für welche Zahl steht in der Codierung des KI Kann ich zum testen auch einen SAM Tacho verwenden da hätte ich noch ne Platine da. Lg PS:Tacho ist ein 200 km/h der vor langer Zeit eingebaut wurde um die Leistungssteigerung eintragungsfähig zu machen.

Der Smart muß nach Kupplungstausch auch ohne Anlernen sofort gut fahren. Wenn nicht, dann ist etwas kaputt (gegangen). Das Anlernen der Kupplung ist nur das Sahnehäubchen. Das Getriebe hat damit sogar gar nichts zu tun.

Trat der Fehler vor oder nach dem Anlernen auf ? Warum hast du "angelernt" ? Weils ohne nicht ging oder prophylaktisch ? Ich bin der Meinung dass Anlernen so was wie Schamanen-Pipi ist. Mein 2007er fuhr OHNE Anlernen den ersten Meter nach Kupplungstausch und die folgenden Kilometer 1a wie ab Werk.

Stecker sind richtig auf dem Getriebemotor? Kann man im Stand die Gänge schalten (ohne laufenden Motor)? Seltsam das er die Kupplung sauber einlernt aber kein Vortrieb da ist. Im Normalfall fährt ein 451 nach Kupplungstausch auch ohne anlernen.

Hallo! Ich war letzte Woche in einer SMART Werkstatt und habe dort gefragt, ob ich dieses Update für die Kupplung raufspielen lassen kann für das bekannte Problem mit der Kupplung und dem Rückwärtsgang (Ich weiß dass dieses Update nicht wirklich gesund ist und auch nur eine kurzfristige Lösung, aber der Kupplungstausch selbst muss sich noch etwas gedulden) Die Werkstatt teilte mir mit, Sie wüsste nicht welches Update ich meine. Jetzt wäre meine Bitte an Euch, ob mir jemand hier helfen kann mit einer alten Rechnung oder ähnlichem, damit ich das der Werkstatt zeigen kann. Ich gehe davon aus, dass hier wo ich wohne nicht viele Smart's verkauft wurden die dieses Problem hatten und daher die Werkstatt das selten bis gar nicht gemacht hat. Danke schon mal vorab und Grüße!

Das wird für den Kupplungstausch zwar nicht ausreichen, aber nach eigenen Bekunden war Dir der Smart weit über 20 Jahre ein treuer und anspruchsloser Kamerad, da würde ich solche Überlegungen hinten anstellen. Ansonsten an einen Bastler verkaufen.

Klingt ja wie bei meinem.Habs gerade hinter mir den Kupplungstausch.Wenn man etwas Ahnung vom Schrauben hat kein großes Ding

Wenn das Problem auch bei stehendem Motor auftritt, die Gänge N R 1 A sich also bei stehendem Motor nicht einwandfrei schalten lassen und die Anzeige im Tacho nicht korrekt ist, dann ist das doch ein sicheres Zeichen daß das Problem nicht an der Kupplung liegt sondern an der Gangschaltung. Da kommt bei mir die Frage auf warum dann die Kupplung erneuert wurde. Vermutlich deshalb, weil Mechaniker die sich nicht auskennen immer wieder gerne zuerst das teuerste Verschleißteil überhaupt erneuern. Nach dem Motto viel hilft viel. Ich/wir hatten gehofft dich davor zu bewahren. Aber du hast vor dem Kupplungstausch auch nicht hier gefragt. Da sollte die Kupplung noch lange nicht verschlissen sein.

Servus, davor war genug Öl drin, die Menge hab ich beim 1. Ablassen (vor dem Kupplungstausch) kontrolliert. Obs die richtige Spezifikation war kann ich natürlich nicht beurteilen, aber es war auch nicht mehr frisch, ich denke das war noch von 2008 (wenn ich raten müsste). Auch der Geruchstest war unauffällig. 😉 Beim 2. Ablassen (wo man auf den Bildern sieht) ist es neues Öl mit 3km Laufleistung drauf, also auch sicher kein Wasser. Das Auto hab ich selbst seit kauf vllt. 4.000km gefahren, da war alles problemlos (zumindest was das Getriebe angeht). Viele Grüße Simon

950 Tacken für Kupplung machen lassen sind voll im Rahmen. Aber was nicht "im Rahmen" ist, das ist der Pfusch am falschen Ende wegen 3x15 Euro an Material zu sparen. DIe Situation ist verzwickt. Du hast Kupplungswechsel in Auftrag gegeben. "Eigentlich" sollten mit denkende Schrauber aber auch die Dichtungen erneuern. Worst Case ist nun, du musst nochmals in etwa die gleichen Rep. Kosten (Ohne Kupplungsmaterial) aufwenden um den G- Simmerring wechseln zu lassen. Natürlich auch gleich die Simmerringe an den A-Wellen. Such das Gespräch, aber im Grunde hast du ja nur den Kupplungstausch in Auftrag gegeben. Vor der nächsten sonstigen Reparatur hier im Forum Fragen stellen...

Hallo zusammen, habe gestern die Kupplung bei meinem Smart getauscht. Zu zweit gemütlich 6 Stunden. Heckpanel hinten haben wir nicht ausbauen müssen. Habe gleich alle Motorlager mitgetauscht. Die alte Kupplung war noch okay… denke die hätte noch 15-20 Tkm gehalten. Kilometerstand aktuell 113500… Den Aktuator habe ich nicht getauscht. Habe den geöffnet gereinigt und neu gefettet. Alles sauber eingelernt nachm Kupplungstausch. Läuft sauber bin zufrieden. Gruß Yusuf

Moin, sehr geehrter firebladebf1, sehr geehrte Forengemeinde ! @firebladebf1: Vielen Dank für die Rückmeldung, sogar mit aussagekräftigem Bild ! Das, was der Ahnungslose schrieb, kann ich bestätigen. Vermutlich wurde dort zwar nicht kostenlos, aber umsonst der intakte Aktuator getauscht. Der/die dürfte/n heile sein. Hier im Forum gibt es Beiträge zum "Aktuator aufdicken", sogar bebildert, soweit ich mich erinnern kann von Funman. Wenn das handwerklich gut gemacht/repariert wird, kann das viele Tausend KM halten/funktionieren, auch ohne die eigentliche /selbstnachstellende Kupplung zu wechseln. Der/die Handwerker/in sollte halt über handwerkliches Geschick/Können verfügen und wissen, was/wie er/sie/es macht. Hier kann statt "Teiletausch/Materialschlacht" fast zum "Nulltarif" handwerklich repariert werden (ich meine auch vor dem Hintergrund, daß der Winter jetzt kommt. Ich neige dazu, solche Arbeiten (Kupplungstausch und was sonst noch dazu gehört) eher in der warmen Jashreszeit anzugehen, habe keine beheizte Werkstätte). Viel Erfolg ! Mit dankenden und freundlichen Grüßen verbleibt hedwig