Ahnungslos

Quote: Am 10.10.2015 um 11:49 Uhr hat Bubbi82 geschrieben: Eins kann ich jetzt schon sagen .. Niemals MHD :evil: Sach ich doch die ganze Zeit! Aber auf mich hört ja keiner! ;-) Wobei dies meiner Meinung nach ein Resultat des Austauschs ist, sprich die Mechaniker dies zu fest anknallen und dabei den Deckel ruinieren! Aber das darf man ja nicht sagen! :roll: [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 12:02 Uhr ]

Quote: Am 10.10.2015 um 11:39 Uhr hat klaefferundsmart geschrieben: Ach Du liebe Zeit! Hatte ich irgendwo geschrieben, dass ich es selber wechseln will? Sorry - das war dann ein Missverstaendnis. Zumindest hatte ich das aufgrund Deiner Formulierung im Eingangsposting so interpretiert. Quote: Am 08.10.2015 um 11:36 Uhr hat klaefferundsmart geschrieben: Kurz: Ich erwaege (vorm liegenbleiben) die Kupplung meines Benziners, Bj 2003, 700ccm, 50PS zu wechseln. Was braucht man dazu?

Quote: Am 10.10.2015 um 11:04 Uhr hat klaefferundsmart geschrieben: Das kann ich als Laie wohl schwer bis gar nicht beurteilen es sei denn, man sieht das ganz einfach wenn man die Motorabdeckung abnimmt. Alle 1000km mache ich genau drei Sachen: Ölstand / Reifendruck / Kuehlwasserstand. Mehr kann ich nicht :( Sorry, ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber bist Du Dir sicher, mit diesen Voraussetzungen den Austausch der Kupplung antun zu wollen? :o Stell Dir das mal nicht zu einfach vor! Und wenn Du mal alles auseinander gerissen hast und nicht weiter kommst, dürfte sich ein gravierendes Problem ergeben! Zum einen kannst Du den Smart dann gar nicht mehr einfach zur Werkstatt bringen, nicht mal schleppen, und zum zweiten dürften die Dich dort aufgrund Deiner Abhängigkeit ausnehmen wie eine Weihnachtsgans! Du bist denen ja dann quasi ausgeliefert! :( Aus welcher Gegend kommst du denn, um Dir evtl. eine Alternative zum SC empfehlen zu können? Die gibt es ja regional verteilt über die Republik durchaus! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 11:18 Uhr ]

Quote: Am 10.10.2015 um 11:04 Uhr hat klaefferundsmart geschrieben: Tja, "Verstellbereich in den Langlöchern am Aktuator" Das kann ich als Laie wohl schwer bis gar nicht beurteilen es sei denn, man sieht das ganz einfach wenn man die Motorabdeckung abnimmt. Das sieht man von oben gar nicht, da muß man von unten auf den Kupplungsaktuator schauen! Auf dem Bildern in dieser Anleitung siehst du, wo der Kupplungsaktuator unter dem Getriebe verbaut ist! Das ist das Ding, das in dem gelben Kreis erkennbar ist. Aus diesem kommt der Stößel heraus, der horinzontal in die Kupplungsglocke führt und dort den Ausrückhebel betätigt. Und das ist mit drei Schrauben befestigt und kann in Langlöchern horizontal in Richtung der Kupplungsglocke verschoben werden, damit kein Spiel zwischen dem Stößel und dem Ausrückhebel in der Kupplungsglocke entsteht! Auf den Bildern in jener Anleitung siehst du, wie es in dem Kupplungsaktuator aussieht. Dort wird ganz einfach durch einen Elektromotor eine Mechanik bewegt, welche die Drehbewegung des Motors in eine Vorschubbewegung für den Stößel umsetzt. Das ist quasi Dein linker Fuß, der auf den Bildern zu sehen ist! ;-)

Quote: Am 10.10.2015 um 09:17 Uhr hat Bubbi82 geschrieben: Hab leider von privaten Händler gekauft und keine Garantie... Der Öl Tropfen auf meinen Bilder ,kommt vom Steuergerät ?? Wie lange kann mein Tropfender Smart überleben oder sollte ich direkt in die Werkstatt..?? Es gibt keinen privaten Händler, es gibt nur Privatpersonen oder Händler. Ich sprach nicht davon, daß das Öl von einem Steuergerät kommt, ich kennen kein elektronisches Steuergerät, daß ölgeschmiert ist! ;-) Ich sprach vom Steuergehäusedeckel, das ist die Abdeckung auf der rechten Seite des Motors, unter der die Steuerkette läuft und der nur schwer zu ersetzen ist! Und genau daran ist die beknackte mhd Mechanik befestigt! Entweder wurde ein Fehler beim Ersetzen des Spannvorrichtung gemacht und zu fest angezogen oder der Ruck beim Motorstart hat einen Riss in diesem Deckel erzeugt, wobei ich eher zur ersten Variante tendieren würde. Aber ein Nachweis darüber wird Dir wohl nur schwerlich gelingen! Nicht umsonst, aber natürlich kostenlos, gebe ich hier immer den Rat, auf diesen Schwachsinn in Form von mhd zu verzichten und stattdessen einen 84 PS Turbo zu kaufen! Die Turbolader sind heutzutage ausgereift und halten bei einer entsprechenden Fahrweise so lange wie der Motor, deshalb kannst Du Dein Geld nirgends wirkungsvoller versenken als mit mhd! :roll: Ob Du jetzt länger damit rum fahren kannst, kann man natürlich schlecht sagen. Auf jeden Fall solltest Du den Ölstand des Motors penibel im Auge behalten, um immer ausreichend Öl im Motor zu haben. In erster Linie ist es natürlich negativ für die Umwelt, so längere Zeit rum zu fahren. Ob die Undichtigkeit im Laufe der Zeit noch größer wird und noch mehr Öl austritt, kann natürlich nicht gesagt werden! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 10:48 Uhr ]

Beachte mein letztes Posting, das sich zeitlich überschnitten hat!

Quote: Am 10.10.2015 um 08:31 Uhr hat napfp geschrieben: Ich habe das Relais T rausgenommen, da dort keine Spannung beim drehen des Schlüssels auf 2 ankam. Also simuliert der Schalter die Stellung 2. Die Sicherung die auslöst ist die S3. Brückst Du mit diesem Taster dann einfach den Kontakt des Relais oder gibst Du von woanders +12 Volt auf die Seite des Kontakts, welche dann weiter zum Magnetschalter führt? Beides wäre ja möglich. Der Kontakt des Tasters muß natürlich den Strom aushalten, den ein intakter Magnetschalter zieht. Das wäre natürlich auf jeden Fall zu beachten. Welche Stromstärke hatte denn die Sicherung, die Du in die Leitung des Tasters integriert hast? Wenn Du ein Amperemeter hast, mit dem Du höhere Ströme messen kannst, könntest Du diese Leitung ja mal darüber führen und den Strom messen, der in Deinem Fall fliesst! Ich kann dir aber auch nicht sagen, wie viel Strom ein intakter Magnetschalter zieht. Es ist auf jeden Fall relativ viel. Deshalb wäre ein ausreichend dimensionierter Kontakt unbedingt erforderlich! Wenn der zu klein dimensioniert wäre und beim Betätigen des Tasters verschweisst würde, weil die Strombelastung zu hoch ist, dann würde ja der magnetschalter überhaupt nicht mehr abgeschaltet und dauernd bestromt werden!!! Aber bei meinem Smart war es auch schon mal der Fall, daß der Anlasser wegen eines Magnetschalters ausgetauscht werden musste, weil er einen Kurzschluss gebildet hat und eine Sicherung zum Auslösen brachte. Das wäre natürlich insoweit ungünstig, weil der Anlasser leider relativ schwierig auszutauschen ist! :( Eine andere Möglichkeit wäre ein Masseschluss dieser Leitung zwischen Relaisbox und Magnetschalter, sprich daß die Leitung irgendwo aufgescheuert wäre und ab und zu Kontakt zu Blechteilen der Karosserie hat. In einem solchen Fall würde ja die Sicherung auch auslösen. Viel mehr Möglichkeiten gibt es dann allerdings nicht mehr! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 09:21 Uhr ]

Quote: Am 10.10.2015 um 08:31 Uhr hat napfp geschrieben: Das Kind hat zwar Gas, aber kein kein Vollgas gegeben, dadurch konnte ich natürlich schieben wie ein Ochse. Der Kupplungsaktuator geht erst auf und trennt die kraftschlüssige Verbindung zwischen den Rädern und dem Motor, wenn tatsächlich Vollgas gegeben wird, deshalb weise ich da auch immer in aller Deutlichkeit drauf hin! Das ist schon im Stand akustisch zu hören, weil der Kupplungsaktuator fast immer ein charakteristisches, knarzendes Geräusch von sich gibt. In dem Moment, wenn man den Schalthebel bei stehendem Motor nach links zieht, hört man dieses Geräusch, weil dann die Kupplung geschlossen wird. Wenn man dann den Schalthebel zuerst nach vorne drückt und in dieser Stellung fest hält und dann Vollgas gibt, hört man wieder dieses Geräusch, weil dann die Kupplung wieder geöffnet wird. Und dann kann der Smart geschoben werden und die Kupplung schliesst dann bei einer definierten Geschwindigkeit wieder. Das funktioniert aber nur, wenn noch Strom in der Batterie ist. Bei einer tiefentladenen Batterie geht das natürlich nicht, weil ja die Aktuatoren der Kupplung und Schaltung mittels Elektromotoren betrieben werden! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 09:10 Uhr ]

Quote: Am 09.10.2015 um 22:52 Uhr hat Bubbi82 geschrieben: Hab seit 2 Monaten ein 451 Bj 09/09 mhd Hast Du den Smart von privat oder von einem Händler gekauft? Ein Händlerkauf mit der damit verbundenen gesetzlich geregelten Gewährleistung wäre der einzige positive Lichtblick, der Dich jetzt noch weiter bringen könnte! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 10.10.2015 um 08:09 Uhr ]

Ich habe den Verdacht, daß es sich ähnlich verhält wie im Falle des Users MB Müller in diesem Fred! Normalerweise ist nämlich der Mitsubishi Motor ein Musterbeispiel an Zuverlässigkeit, Laufleistung und Dichtigkeit! Bis, ja bis Smart meinte, den mhd Schrott auf diesen Motor aufpropfen zu müssen! :( Wenn das tatsächlich der Steuergehäusedeckel ist, der die Undichtigkeit erzeugt, dann wirst Du nie so viel Sprit sparen können wie Dich dieser Unsinn Geld kostet! Wenn der in dem verlinkten Beitrag genannte Betrag von 1100.- EURO bei 50% Kulanz tatsächlich so stimmt, wären das 2200.- EURO ohne Kulanz! Glückwunsch zum mhd, kann ich da nur sagen! :( So, und wo bleiben jetzt meine Freunde, die immer ein Loblied auf mhd singen? :roll:

Wurde eigentlich an Deinem mhd irgendeine Kundendienstmaßnahme in Richtung Keilrippenriemen oder dessen Spannvorrichtung durchgeführt? Es gab jetzt nämlich schon ein paar Fälle bei denen hinterher der Steuergehäusedeckel hinterher undicht war! Natürlich würde das nie einer zugeben, daß es damit was zu tun hätte!

Quote: Am 09.10.2015 um 22:52 Uhr hat Bubbi82 geschrieben: Hab Bilder gemacht ,nur weiß ich net ,wie ich sie hochgeladen bekomme...??? Ohne Bilder ist alles Spekulation! Man kann Bilder hier nicht direkt hochladen, die müssen bei einem freien Bilderhoster liegen und werden hier nur verlinkt und dargestellt, wenn man alles richtig gemacht hat! :) Du musst die Bilder bei einem Bilderhoster auf einen Bilderserver legen. Beim Verfassen eines Postings musst du an der Stelle, an der das Bild auftauchen soll, den Image-Button unterhalb des Textfensters drücken, dann geht ein kleines Fensterchen auf, in das Du die URL des Bildes, die Du vorher markiert und mit Strg-c in die Zwischenablage kopiert hast, mit Strg-v einfügst! Dann ok drücken. Es muß allerdings wirklich die echte Bilder URL drücken und nicht diejenige, mit der das Bild mit allerlei Firlefanz und Werbung des Providers bei diesem dargestellt wird. Am besten probierst du das mal im Forenbereich Testgelände aus, der wurde extra dafür geschaffen. Hort sich schwieriger an als es ist, wenn man es kann ist es ganz einfach! Das ganze ist auch noch einmal in der Hilfefunktion des Forums unter Wie fügt man ein Bild ein beschrieben! ;-)

Quote: Am 09.10.2015 um 20:24 Uhr hat napfp geschrieben: Der Versuch ihn anzuschieben hat schweiß gekostet aber auf ebener Straße nicht funktioniert. Warum hat das Anschieben nicht funktioniert? Das ist normalerweise ganz easy! Konntest Du den Smart nicht bewegen oder wurde er bewegt und ist nicht angesprungen? Das Anschieben eines Benziners ist normalerweise ganz leicht, wenn man richtig vorgeht! Beim Diesel ist es in der Tat etwas schwieriger mit einer schiebenden Person, da wären zwei oder drei Leute besser. Wenn man allerdings den Schalthebel nicht in der +-Stellung festhält und /oder nicht Vollgas gibt, dann geht die Kupplung nicht auf und der Smart lässt sich nicht bzw. nur ganz schwer von einem Takt zum anderen schieben! Damit kann man den Motor natürlich nicht anwerfen! So macht man es richtig: 1) Zündung einschalten 2) Leerlauf einlegen, N wird im Display angezeigt 3) Schalthebel nach links drücken, 1 wird angezeigt Nun ist der Gang drin und eingekuppelt, der Smart kann nicht mehr geschoben werden! Es besteht eine kraftschlüssige Verbindung Räder-Getriebe-Motor 4) Schalthebel nach vorne drücken und in der vorderen Stellung fest halten. 5) Vollgas geben! Nun geht die Kupplung auf, das hört man schon am charakteristischen Geräusch des Kupplungsaktuators. Der Smart kann nun ganz leicht geschoben werden. Wenn man den Smart schiebt, dann geht bei einer Geschwindigkeit von 7-8 km/h automatisch die Kupplung wieder zu und durch den Schwung des Fahrzeugs wird der Motor durchgedreht und springt normalerweise an, wenn ansonsten alles in Ordnung ist. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 09.10.2015 um 23:07 Uhr ]

Quote: Am 09.10.2015 um 20:24 Uhr hat napfp geschrieben: Den Elektronikfehler hatte ich ja noch nicht gefunden und die Lösung mit dem Taster lief gut. Bei der Kontrolle habe ich dann festgestellt, das die Sicherung die ich beim Kabel mit dem Taster eingebaut habe durchgebrannt war. Also ausgetauscht und festgestellt das die 15 Amper Sicherung unter dem Sitz auch durchgebrannt war. Zuerst solltest Du uns mal verraten, welche Lösung mit dem Taster Du wo eingebaut hast! Wo genau hast Du denn die beiden Anschlüsse des Tasters angeschlossen? In der Relaisbox unter dem Sitz sind zwar Sicherungen verbaut, diese haben aber eigentlich mit dem Anlasser gar nichts zu tun! Welche Sicherung war denn das, die in der Relaisbox durchgebrannt war? Es könnte natürlich auch sein, daß der Magnetschalter des anlassers defekt ist, das kommt auch ab und zu vor, der bringt aber eigentlich eine andere sicherung zum Auslösen! Alles irschendwie gomsch! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 09.10.2015 um 22:56 Uhr ]

Wenn Du mal auf dem unten dargestellten Bild des Motors schaust, dann sind dort die Komponenten sogar bezeichnet! Der Anlasser sitzt quasi vor dem Motor, wenn du hinter dem Smart stehst und durch die geöffnete Motorabdeckung auf den Motor schaust! Oberhalb des Anlassers auf dem Bild siehst du den magnetschalter des Anlassers, die Steckfahne, auf der dieser Kabelschuh steckt, ist hier leider nicht zu sehen, der wird von dem dicken Kühlwasserschlauch verdeckt, der von dem Y-Stück an der Wasserpumpe schräg nach rechts oben zum Thermostat verläuft. Die Ansicht des Motors auf diesem Bild ist von vorne aus gesehen, nicht von hinten!!! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 09.10.2015 um 22:36 Uhr ]

Quote: Am 09.10.2015 um 20:34 Uhr hat iboboss geschrieben: Da der Wagen keine Klima hat hatte ich die Heckschürze ausgebaut, die Schläuche oben nach und nach entfernt und geschaut ob ich an die Kabel vom Magnetschalter komme (die ja gerne korrodieren), funktioniert hat das aber nicht. Motor absenken ist in der Garage leider unmöglich. Ohne Klimaanlage kommt man auch ohne Absenken des Motors an diesen Stecker ran! Ich glaube fast, daß Du den Stecker an der falschen Stelle suchst! Man braucht dazu nämlich die Heckschürze gar nicht abbauen, das ist dazu nicht im mindesten erforderlich! Allerdings wenn der Magnetschalter anzieht und der Anlasser los läuft, dann kann der Fehler nicht von diesem Kabelschuh kommen! Der Kabelschuh ist ja nicht die Zuleitung des Anlassers, sondern nur des Magnetschalters! Wenn der Magnetschalter angezogen hat, schaltet er ja den kräftigen Anlasserstrom, der über die dicke Zuleitung direkt von der Batterie kommt. Sobald der Magnetschalter anzieht und sich der Anlasser bewegt, kann der Fehler auch nicht von dem Kabelschuh kommen! Dann kommt es auch noch drauf an, ob sich der Anlasser schnell und kräftig dreht wie das normal der Fall sein sollte oder nur müde und träge! Aber auch das kann nicht von dem Kabelschuh beeinflusst werden, was man mal nachschauen könnte, wäre das Masseband, welches die Karosse mit der Motor-/getriebekombination verbindet und dafür sorgt, daß der Motor eine gute Masse hat! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 09.10.2015 um 22:42 Uhr ]

Schau mal in Deine Mehlbox! :)

Quote: Am 09.10.2015 um 12:13 Uhr hat klaefferundsmart geschrieben: Vom Aktuator ist dort nicht die Rede. Den Aktuator muss man also nicht zwangslaeufig mitwechseln? Ist das kein Verschleissteil im engeren Sinne? Nee, den musste nicht wechseln, außer Du hast zu viel Geld! Außerdem ist der Kupplungsaktuator auch jederzeit ohne viel Zeitaufwand wechselbar, wenn mal erforderlich. Was man ja vom Ausrücklager nicht sagen kann, dazu müsste das Getriebe erneut ausgebaut werden.

Jeden Tag ein neuer Vollidiot! :roll:

Immer diese besch.........eidenen https Links! Fällt man immer wieder drauf rein! :(

Ich würde an Deiner Stelle noch das Ausrücklager mit dem Ausrückhebel ersetzen. im text zu dem Link steht nämlich explozit drin, daß das nur das Kupplungsmodul ohne den Ausrückhebel mit Ausrücklager ist! Das würde ich aber bei dieser Laufleistung auf jeden Fall mit tauschen, zum einen wegen dem Ausrücklager, zum zweiten wegen der Pfanne im Ausrückhebel, die sich auch ganz gerne mal durcharbeitet! ;-) mal die Videoanleitung von einem anderen Forumsmitglied zum Kupplungstausch! :) [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.10.2015 um 20:43 Uhr ]

Quote: Am 08.10.2015 um 07:03 Uhr hat DerGabi geschrieben: aber mich stört das auch und drum wirds endlich geändert :-D Dann bin ich ja beruhigt! Ich dachte schon, ich bin der einzige Ästhet! :) Außerdem ist es weder finanziell noch zeitlich aufwendig! Das ist ein Klacks! Deshalb kann ich auch all diejenigen nicht verstehen, die das so lassen! Der mattschwarze Tankdeckel verschandelt das ganze Fahrzeug! [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.10.2015 um 10:32 Uhr ]

Nochmal die Frage, bei stehendem Motor schaltet er jetzt wirklich fehlerfrei? Also zumindest von N nach 1 und von N nach R? Weiter hoch schalten geht ja im Stand ohnehin nicht. Und das geht ohne Probleme? Und bei laufendem Motor versucht er zu schalten, schafft es aber nicht, den Gang einzulegen? Probier es nochmal mit anschieben. Kannst Du dann wirklich auch schneller fahren fahren und die Gänge hoch schalten? Und dann, so lange Du rollst, auch wieder zurück schalten? Das würde nämlich meine Theorie mit der nicht trennenden Kupplung bestätigen, weil dies nämlich in dem Fall irrelevant ist, wenn die dann nicht mehr komplett trennen würde. Es müsste dann sogar funktionieren, wieder langsamer zu werden und bis in den ersten Gang runter zu schalten und im ersten Gang stehen zu bleiben, wieder an zu fahren und weiter hoch zu schalten. Am besten im manuellen Modus und nicht auf Automatik! Du darfst lediglich nicht auf N schalten und dann im Stand versuchen, einen Gang einlegen zu wollen. Dann müsste sich wieder das gleiche Problem ergeben! Evtl. erkennt man eine nicht komplett trennende Kupplung sogar daran, daß er dann im Stand im ersten Gang bei laufendem Motor eine Kriechneigung entwickelt, wenn man nicht die Bremse tritt, ähnlich einer Wandlerautomatik, bei der dies ja normal ist. [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.10.2015 um 06:59 Uhr ]

Quote: Am 08.10.2015 um 01:14 Uhr hat DerGabi geschrieben: Ansonsten ist er noch recht Original. Hast Du wenigstens meinen Tipp mit dem Tankdeckel berücksichtigt? ;-)

Also normalerweise ist es so, daß wenn das Schalten von N nach R oder 1 bei stehendem Motor funktioniert, bei laufendem aber nicht, daß dann die Kupplung nicht richtig trennt und er den Gang deswegen nicht einlegen kann. Aber daß die Kupplung nicht richtig trennt, auch dafür kann es verschiedene Ursachen geben! Hast Du den Aktuator schon mal abgenommen und mal mit einer Lampe in das Loch rein geleuchtet, manchmal ist nämlich die Pfanne des Ausrückhebels, die hinter diesem Loch sitzt, durchgerostet. Dann drückt der Bolzen des Kupplungsaktuators ins Leere und betätigt die Kupplung nicht richtig. Der Kupplungsaktuator ist ja in Langlöchern verschiebbar. Hast Du Spiel an dem Bolzen des Aktuators, soll heissen kannst Du den bewegen? Was passiert, wenn Du den Aktuator in den Langlöchern in Richtung Kupplungsglocke verschiebst? Bekommst Du da den Bolzen spielfrei? Wenn er bei stehendem Motor aber wieder korrekt schaltet, beim Zündung einschalten korrekt auf "N" geht, und der Motor gestartet werden kann, hast Du ja zumindest schon mal einen Teilerfolg! :) Daß kein Gang eingelegt werden kann resultiert wie geschrieben meiner Meinung nach dadurch, daß die Kupplung nicht korrekt trennt! Dann kann kein Gang eingelegt werden! Wie viel Kilometer hat denn die Kupplung gelaufen? [ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.10.2015 um 06:21 Uhr ]