Smart 451 CDI - Kupplung Problem

[smarttom2024]

Hallo, 

ich habe mit meinem Smart folgendes Problem(Gestern das erste mal aufgetreten)

Der Smart wechselt nur bei mehrfachen versuchen von N nach R oder D.

Das ist gestern passiert und heute Morgen auch nochmal. 

Heute ist eine andere Sache dazu gekommen:

Beim kalten Anfahren ist der Smart sehr sehr holprig  gefahren und im Vorwärtsgang sogar abgesoffen.

 

Nach kurzer Zeit ging es aber, schalten zwischen den Gängen 1-5 funktioniert normal.

Bis gestern hatte ich an ein elektronisches/software Problem gedacht, aber wegen der Aktion heute morgen  bin ich etwas verwirrt.

 

[smart45005]

vor einer Stunde schrieb smarttom2024:

Hallo, 

ich habe mit meinem Smart folgendes Problem(Gestern das erste mal aufgetreten)

Der Smart wechselt nur bei mehrfachen versuchen von N nach R oder D.

Das ist gestern passiert und heute Morgen auch nochmal. 

Heute ist eine andere Sache dazu gekommen:

Beim kalten Anfahren ist der Smart sehr sehr holprig  gefahren und im Vorwärtsgang sogar abgesoffen.

 

Nach kurzer Zeit ging es aber, schalten zwischen den Gängen 1-5 funktioniert normal.

Bis gestern hatte ich an ein elektronisches/software Problem gedacht, aber wegen der Aktion heute morgen  bin ich etwas verwirrt.

 

Hallo,

würde mal den Fehlerspeicher auslesen und die Kupplungsdaten hier einstellen.

Man kann ja versuchen den Kupplungsaktuator mal zu schmieren/ neu anzulernen und schauen obs besser wird.

Aber es hört sich so an wie bei meinem und der hat ne neue Kupplung gebraucht.

 

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb smarttom2024:

Der Smart wechselt nur bei mehrfachen versuchen von N nach R oder D.

Als erstes würde ich probieren ob das mit stehendem Motor besser geht. 

[Rollerfahrer]

vor 5 Stunden schrieb smarttom2024:

Der Smart wechselt nur bei mehrfachen versuchen von N nach R oder D.

Das ist gestern passiert und heute Morgen auch nochmal. 

Heute ist eine andere Sache dazu gekommen:

Beim kalten Anfahren ist der Smart sehr sehr holprig  gefahren und im Vorwärtsgang sogar abgesoffen.

 

Meine Vermutung geht aber nicht zur Kupplung, sondern zum Getriebestellmotor. 

[Bikerchris]

Wenn der Getriebemotor die Hufe hochreißt fehlen im Regelfall Gänge und im Tacho blinken zwei Schraubenschlüssel.

Ruppiges Anfahren spricht für eine gesetzte Schutzklasse(Kupplung nähert sich der Verschleißgrenze) oder der Kupplungsaktuator hat einen mechanischen Defekt im Stößel.

 

[380Volt]

vor 19 Stunden schrieb smarttom2024:

Hallo, 

Der Smart wechselt nur bei mehrfachen versuchen von N nach R oder D.

Das ist gestern passiert und heute Morgen auch nochmal. 

Beim kalten Anfahren ist der Smart sehr sehr holprig  gefahren

 

Erzähl mal die Laufleistung. Sehr wahrscheinlich ist deine Kupplung am Ende. 

[Outliner]

Der Kupplungstellmotor reisst die Hufe hoch wenn die Kupplung fertig ist. Der Getriebestellmotor kann da nix zu...

Und ja, sehr wahrscheinlich ist die Kupplung fertig, die Achillesferse des 451ers.

[Rollerfahrer]

Es wäre schön, wenn Smarttom hier ein Feedback geben könnte.

[smarttom2024]

Am 12.5.2025 um 17:03 schrieb Rollerfahrer:

 

Meine Vermutung geht aber nicht zur Kupplung, sondern zum Getriebestellmotor. 

 

vor 5 Stunden schrieb Rollerfahrer:

Es wäre schön, wenn Smarttom hier ein Feedback geben könnte.

Meine bisherige Werkstatt hat die Vermutung der Kupplung aufgestellt und mir gesagt, die Kosten für den Wechsel betragen rund 1200 Euro, sie würden das aber ungerne machen, da sie darin kaum Erfahrung haben.

 

Daraufhin habe ich den Wagen gestern in eine Mercedes/Smartwerkstatt gegeben. 

Die haben sich am selben Tag noch den Wagen angeschaut.

Erst hieß es, es wäre der Aktuator, tausch ca. 1000 Euro

 

Heute morgen kam der Anruf, es ist doch die Kupplung, tauschkosten ca. 1300 Euro.

Laufleistung 142.000 Km

Baujahr 2007

 

[smart45005]

vor 2 Stunden schrieb smarttom2024:

 

Meine bisherige Werkstatt hat die Vermutung der Kupplung aufgestellt und mir gesagt, die Kosten für den Wechsel betragen rund 1200 Euro, sie würden das aber ungerne machen, da sie darin kaum Erfahrung haben.

 

Daraufhin habe ich den Wagen gestern in eine Mercedes/Smartwerkstatt gegeben. 

Die haben sich am selben Tag noch den Wagen angeschaut.

Erst hieß es, es wäre der Aktuator, tausch ca. 1000 Euro

 

Heute morgen kam der Anruf, es ist doch die Kupplung, tauschkosten ca. 1300 Euro.

Laufleistung 142.000 Km

Baujahr 2007

 

Also 2300 für a Smartkupplung 🤮🤮🤮

[Rollerfahrer]

I

vor einer Stunde schrieb smart45005:

Also 2300 für a Smartkupplung 🤮🤮🤮

Mit Aktuator wird in der Kostenschätzung nicht der Kupplungsaktuator gemeint sein- vermute ich- sondern der Getriebestellmotor.

Mit den 2.300 könntest du aber trotzdem recht haben.

[smarttom2024]

vor einer Stunde schrieb smart45005:

Also 2300 für a Smartkupplung 🤮🤮🤮

 

vor 10 Minuten schrieb Rollerfahrer:

I

Mit Aktuator wird in der Kostenschätzung nicht der Kupplungsaktuator gemeint sein- vermute ich- sondern der Getriebestellmotor.

Mit den 2.300 könntest du aber trotzdem recht haben.

Entschuldigung, ich habe vergessen zu erwähnen, dass der Aktuator und der Stellmotor in Ordnung sind.

Also "nur" 1300

[380Volt]

Fairer Preis für MB .

 

PS: Die Kupplung hat aber überaus lange gehalten - oder es ist schon die zweite.

Im Worst Case wie bei mir war sie bei 70.000km runter. 140.000km sind echt ungewöhnlich viel.

Hättest du die 140.000km  gleich im ersten Post erwähnt, so wären wir alle(!) bei der Kupplung gewesen.

 

...nicht nur Daimler, erst später. 

 

PS: Ich hoffe doch wohl du hast gleich die 4 "logischen" Simmerringe mit in Auftrag gegeben ? 

 

bearbeitet 14. Mai 2025 von 380Volt

[Bikerchris]

Ich habe die erste Kupplung auch bei 145tkm getauscht. Allerdings war sie komplett am Ende. Wäre die Serienapplikation nicht so dürftig, wäre die Laufleistung weitaus höher.

 

 

[Outliner]

vor 14 Stunden schrieb Rollerfahrer:

I

Mit Aktuator wird in der Kostenschätzung nicht der Kupplungsaktuator gemeint sein- vermute ich- sondern der Getriebestellmotor.

 

Was hast du denn immer mit dem "Getriebestellmotor"? Der hat mit der Kupplung nullkommagarnix zu tun!

[smarttom2024]

vor 14 Stunden schrieb 380Volt:

Fairer Preis für MB .

 

PS: Die Kupplung hat aber überaus lange gehalten - oder es ist schon die zweite.

Im Worst Case wie bei mir war sie bei 70.000km runter. 140.000km sind echt ungewöhnlich viel.

Hättest du die 140.000km  gleich im ersten Post erwähnt, so wären wir alle(!) bei der Kupplung gewesen.

 

...nicht nur Daimler, erst später. 

 

PS: Ich hoffe doch wohl du hast gleich die 4 "logischen" Simmerringe mit in Auftrag gegeben ? 

 

 

vor 1 Stunde schrieb Bikerchris:

Ich habe die erste Kupplung auch bei 145tkm getauscht. Allerdings war sie komplett am Ende. Wäre die Serienapplikation nicht so dürftig, wäre die Laufleistung weitaus höher.

 

 

 

vor 59 Minuten schrieb Outliner:

Was hast du denn immer mit dem "Getriebestellmotor"? Der hat mit der Kupplung nullkommagarnix zu tun!

Ich bin trotzdem erstaunt über das Verhalten des Smarts. 

Ich hätte mir beim Kupplungsverschleiß "schleichende" Problemchen vorgestellt. 

 

Die beschriebenen Probleme sind von einem auf den anderen Tag aufgekreuzt. 

 

Wie gesagt: 

- Wechsel von N in R oder D nur noch mit viel Überzeugungsarbeit. 

- Einmaliges ruckeliges Anfahren im kalten Zustand und absaufen.

Der Witz war ja, direkt danach bin ich noch 80 Km gefahren Stadt, Autobahn, Landstrasse. Direkt zur Werkstatt (War nicht zuhause am Wochende).

Währendessen hatte er beim Anfahren an der Ampel absolut kein Problem.

 

Zur Kupplung: 

Ich habe den Wagen seit 131500, jetzt bin ich bei 142800 und gebraucht gekauft.

Zur Kupplung konnte der Vorbesitzer nichts sagen, im Wartungsheft steht nichts zu einem Wechsel der Kupplung.

Wir konnten den Preis auch um 1000 drücken.

 

Mir blieb nur noch MB übrig, weil meine eig. freie Werkstatt kapituliert hat und deren Planung 6 Wochen Wartezeit bedeutet hätte. 

 

Die von MB sind auch auf Smart spezialisiert.

Der Meister, mit dem ich gesprochen hatte, hat sich auch meinen mündlichen Bericht in Ruhe angehört und die Fehlercodes aus der ADAC Smart Connect App durchgelesen.

Fehlercodes zu Fehlerhaften Sensorsignalen am Schalthebel.

Wurde kontrolliert.

 

 

[hedwig]

Moin, sehr geehrter smarttom2024, sehr geehrte Forengemeinde !

 

@smarttom2024

 

Auf die Bemerkung:

vor einer Stunde schrieb smarttom2024:

Zur Kupplung: 

Ich habe den Wagen seit 131500, jetzt bin ich bei 142800 und gebraucht gekauft.

Zur Kupplung konnte der Vorbesitzer nichts sagen, im Wartungsheft steht nichts zu einem Wechsel der Kupplung.

Wir konnten den Preis auch um 1000 drücken.

 

M.M.n. wurde der Wagen (Smart 451) dann doch im Angesicht der bald fälligen Kupplung angeschafft....

 

(Denn die relativ kurze Standzeit der Kupplung (so um und bei 100 000 km) bei dieser Baureihe dürfte doch inzwischen auch allgemein bekannt sein. Und auch die Preise, wenn man es sich nicht selbst macht.....).

 

Von daher .....(wenn man z.B. viele 100 000 km fahren möchte und sich die Kupplung nicht selbst machen kann, wird es betriebswirtschaftlich bein 451er.....zartbitter).

 

(Und nur mal so zur Info: Beim Opel Kadett "D"-Modell kann die Kupplung ohne Ausbau des Getriebes innerhalb von ca. 30 Minuten mit ein wenig Spezialwerkzeug gewechselt werden (ich meine für einen niedrigen 3-stelligen Betrag bei "Fremdleistung"). Dürften die Opelaner heute noch wissen und können... War schon "Stand der Technik" vor Jahrzehnten.....).

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig

[Outliner]

vor 3 Minuten schrieb hedwig:

War schon "Stand der Technik" vor Jahrzehnten.....).

 

 

Von mir aus hätte der "Stand der Technik" genau da aufhören können!

 

 

[Bikerchris]

Die Kupplung selbst kostet nicht viel. Aber die Arbeit (gerade bei Brabus, Turbo und CDI weil Ladeluftkühler usw raus muss). 

Das orig Scheckheft geht über die 100tkm nicht hinaus. Warum kann man nur vermuten.

[nixcom]

vor 2 Stunden schrieb hedwig:

Beim Opel Kadett "D"-Modell kann die Kupplung ohne Ausbau

Das gab es schon beim "Ford 12m P4" ab 1962, und beim K70 gabs das auch.

 

[Funman]

vor 2 Stunden schrieb nixcom:

Das gab es schon beim "Ford 12m P4" ab 1962, und beim K70 gabs das auch.

Interessant, danke. 

[smarttom2024]

vor 5 Stunden schrieb hedwig:

Moin, sehr geehrter smarttom2024, sehr geehrte Forengemeinde !

 

@smarttom2024

 

Auf die Bemerkung:

 

M.M.n. wurde der Wagen (Smart 451) dann doch im Angesicht der bald fälligen Kupplung angeschafft....

 

(Denn die relativ kurze Standzeit der Kupplung (so um und bei 100 000 km) bei dieser Baureihe dürfte doch inzwischen auch allgemein bekannt sein. Und auch die Preise, wenn man es sich nicht selbst macht.....).

 

Von daher .....(wenn man z.B. viele 100 000 km fahren möchte und sich die Kupplung nicht selbst machen kann, wird es betriebswirtschaftlich bein 451er.....zartbitter).

 

(Und nur mal so zur Info: Beim Opel Kadett "D"-Modell kann die Kupplung ohne Ausbau des Getriebes innerhalb von ca. 30 Minuten mit ein wenig Spezialwerkzeug gewechselt werden (ich meine für einen niedrigen 3-stelligen Betrag bei "Fremdleistung"). Dürften die Opelaner heute noch wissen und können... War schon "Stand der Technik" vor Jahrzehnten.....).

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig

 

vor 5 Stunden schrieb Outliner:

Von mir aus hätte der "Stand der Technik" genau da aufhören können!

 

 

 

vor 2 Stunden schrieb nixcom:

Das gab es schon beim "Ford 12m P4" ab 1962, und beim K70 gabs das auch.

 

 

vor 3 Stunden schrieb Bikerchris:

Die Kupplung selbst kostet nicht viel. Aber die Arbeit (gerade bei Brabus, Turbo und CDI weil Ladeluftkühler usw raus muss). 

Das orig Scheckheft geht über die 100tkm nicht hinaus. Warum kann man nur vermuten.

Vollkatastrophe: Die Werkstatt hat sich gemeldet, anscheinend zieht der Turbo Öl. 

Es gelangt also Öl durch den Turbo in die Ansaugung. 

Das einzige was man von außen sehen kann war ein leicht ölschwitziges Getriebegehäuse, weil das auch von oben runtergelaufen ist.

 

Der Turbo an sich ist aber ganz. 

Während der fahrt hat man nichts gemerkt, aber das Öl würde auch den Sensorfehler erklären, der bei über 120 Kmh auftritt.

Da scheint wohl die menge an Öl den Hitzdrathsensor "geschmiert" zu haben.

Jetzt liegen die Reperaturkosten bei 2500 Euro.

Ich lasse das Zähneknirschend reparieren.

[Funman]

vor 10 Minuten schrieb smarttom2024:

Vollkatastrophe: Die Werkstatt hat sich gemeldet, anscheinend zieht der Turbo Öl. 

Es gelangt also Öl durch den Turbo in die Ansaugung. 

Wie kommt die Werkstatt darauf? Daß Öl im Ansaugsystem ist, ist normal, das kommt nicht vom Turbo. Das kommt durch die Kurbelgehäuseentlüftung. Vor allem wenn das Öl mehr als halbhoch am Peilstab aufgefüllt wurde. (Zumindest gilt das beim 450 CDI, ich gehe mal davon aus, daß es beim 451 CDI genauso ist, wenn nicht bitte korrigieren.)

 

vor 10 Minuten schrieb smarttom2024:

Da scheint wohl die menge an Öl den Hitzdrathsensor "geschmiert" zu haben.

Der badet immer im Öl. Das stört den nicht die Bohne.

 

vor 10 Minuten schrieb smarttom2024:

Jetzt liegen die Reperaturkosten bei 2500 Euro.

Ich lasse das Zähneknirschend reparieren.

Vermutlich umsonst, aber nicht kostenlos, wie es hier öfter mal so schön heißt.

 

Wünsche viel Spaß.

bearbeitet 15. Mai 2025 von Funman

[Ahnungslos]

vor 3 Minuten schrieb Funman:

Daß Öl im Ansaugsystem ist, ist normal, das kommt nicht vom Turbo. Das kommt durch die Kurbelgehäuseentlüftung. (Zumindest beim 450 CDI, ich gehe mal davon aus, daß es beim 451 CDI genauso ist, wenn nicht bitte korrigieren.)

 

Das ist beim 451er genauso, bei dem wurde später dann extra ein LLK mit Rückführung des Öls in die Ölwanne verbaut! 😉

Die Werkstatt erzählt mal wieder einen vom Pferd! Aber das können sie eben am besten! 🙄

[Funman]

vor 2 Minuten schrieb Ahnungslos:

Die Werkstatt erzählt mal wieder einen vom Pferd!

Sehe ich genauso.