HVO 100

[Derrollerspezi]

Hallo Smarte Mädels und Jungs,

hatte schon mal jemand von euch die Möglichkeit den Dieselersatzstoff "HVO 100" zu testen? Angeblich laufen alle modernen und auch alten Dieselfahrzeuge damit. Würde mich sehr interessieren, denn wenn es funktioniert, dann hat der Diesel nicht nur eine Chance, sondern lebt noch lange weiter.

[Steffi_Holger]

Ich denke eher nicht. Für Deutschland gibt es wie immer keine Zulassung und beim gegenwärtigen Preis von ca.4€ wird das wohl keiner tun!

[Derrollerspezi]

Ja, teurer ist er, wenn auch keine 4 Euro und nein, er ist inzwischen in Deutschland zugelassen und wenn erst einmal die Produktionsmengen steigen, sinkt auch der Preis. Schau mer mal was uns die Zukunft bringt.

 

[maxpower879]

Der Kraftstoff ist nach meiner Kenntnis chemisch sehr identisch zu normalem Diesel. Daher wird es bei der Verwendung keine Probleme geben. Der Preis wird aber in absehbarer Zeit immer deutlich über dem Dieselpreis liegen. 

Vermutlich wird er auch kaum günstiger sondern eher der normale Diesel politische entsprechend teurer damit es sich "lohnt" . 

[Derrollerspezi]

Das glaube ich auch, bloß wird es so werden, wenn der Dieselersatz mal billiger sein sollte, als das Original, dann fallen unseren lieben Politikern irgendwelche Phantasiesteuern ein. Einen Vorteil vom HVO 100 sehe ich darin, dass man ihn daheim lagern kann, also beispielsweise einen 1000 l Tank aufstellt. Dadurch könnte es günstiger werden. 

[xb0267]

vor 11 Stunden schrieb Steffi_Holger:

Ich denke eher nicht. Für Deutschland gibt es wie immer keine Zulassung und beim gegenwärtigen Preis von ca.4€ wird das wohl keiner tun!

 

vor 10 Stunden schrieb maxpower879:

Der Kraftstoff ist nach meiner Kenntnis chemisch sehr identisch zu normalem Diesel. Daher wird es bei der Verwendung keine Probleme geben. Der Preis wird aber in absehbarer Zeit immer deutlich über dem Dieselpreis liegen. 

Vermutlich wird er auch kaum günstiger sondern eher der normale Diesel politische entsprechend teurer damit es sich "lohnt" . 

 

vor 10 Stunden schrieb maxpower879:

Der Kraftstoff ist nach meiner Kenntnis chemisch sehr identisch zu normalem Diesel. Daher wird es bei der Verwendung keine Probleme geben. Der Preis wird aber in absehbarer Zeit immer deutlich über dem Dieselpreis liegen. 

Vermutlich wird er auch kaum günstiger sondern eher der normale Diesel politische entsprechend teurer damit es sich "lohnt" . 

 

[xb0267]

HVO 100 ist sehr wohl auch in Deutschland erhältlich. Aktuell bei Fuhrparks ein grosses Thema. Bis es an der Tankstelle grossflächig erhältlich sein wird, kann noch dauern. In Österreich ist es aktuell an einigen Tankstellen erhältlich, aber immer mehr werden es in  den nächsten Monaten anbieten. Es ist nur wenige Cent teurer als B0 aber absolut ein Top Produkt. Die ganzen Nachteile von B7 gibt es nicht.

 

[Derrollerspezi]

Wundert mich nicht, dass ihr in Österreich schon weiter damit seid, in Schweden ist es bereits weit verbreitet. Aber unsere "Verantwortlichen" in der BRD schlafen den Schlaf der Gerechten und wollen stattdessen mit Windrädern die Welt retten. 

 

[idc]

vor 12 Stunden schrieb maxpower879:

Der Kraftstoff ist nach meiner Kenntnis chemisch sehr identisch zu normalem Diesel. Daher wird es bei der Verwendung keine Probleme geben.  

Auch im Prinzip in Deutschland kaum an einer Tankstelle erhältlich ..... GTL (gas to liquid) Diesel.  Z.Bsp. SHELL GTL Diesel

in manchen Gegenden als  1.000 l Gebinde auf Palette kaufbar. Preislich ähnlich Normal-Diesel-Preis.

Soll in Common-Rail Diesel Motoren (auch in Pumpe Düse) nicht nur problemlos laufen, sondern "sauberer" verbrennen.

Offenbar in Nachbarländern (Holland, Skandinavien) und an dortigen Bootstankstellen weit verbreitet. (Sind ja keine Autobauer-Nationen). GTL weitgehendst schwefelfrei, höhere CETAN-Zahl ....  Geringere Abgas-Nachbehandlung nötig. 

Merkwürdigerweise !? in D kein Thema in Politik, Medien, Umweltbehörden etc.

[yueci]

vor 40 Minuten schrieb idc:

Merkwürdigerweise !? in D kein Thema in Politik, Medien, Umweltbehörden etc.

 

... passt nichts ins Narrativ der Verteufelung von Verbrennungsmotoren zugunsten der e-Mobilitätsutopie der Grünen!

 

Gruß

Marc

[maxpower879]

Gtl und Hvo sind preislich nicht vergleichbar. 

Ja gtl kostet in etwa den normalen Diesel Preis allerdings ist Gtl Diesel ja auch zu 100% Fossil nur eben aus Erdgas gewonnen. Damit ist rein CO2 technisch nicht viel gewonnen.

Ist ähnlich sinvoll wie Wasserstoff aus Erdgas. 

Hvo hingegen wird aus pflanzlichen Resten der Industrie gewonnen und kann tatsächlich auch den CO2 Ausstoß senken. Ist aber eben auch teurer. 

bearbeitet 12. Februar 2024 von maxpower879

[MMDN]

Ich starte demnächst ein HVO-Experiment, da hier zwei Orte weiter Anfang des Jahres eine Tankstelle HVO 100 anbietet. Daher habe ich mich mit dem Thema mal näher beschäftigt. Ich finde, wie erwartet, keine Freigabe für den OM 660 Dieselmotor. Auf diversen Portalen findet man den Hinweis, dass ältere Diesel-Motoren (<2005) den Kraftstoff nicht vertragen, da HVO nicht die gleichen Schmierfähigkeiten hat wie normaler Diesel. Betroffen davon wäre weniger der Motor selbst, eher die Hochdruckpumpe und die Einspritzdüsen. Inwieweit Additive zur Schmierung hinzugefügt werden, habe ich nirgendwo erfahren können. Nun gibt es den OM 660 Motor vor und nach 2005, also könnte das funktionieren oder auch nicht. Ob es Sinn macht, 2-Taktöl hinzuzufügen möchte ich hier diskutieren. Auf alle Fälle werde ich vor dem ersten Tankvorgang an der Tankstelle erfragen, ob Additive zur Schmierung dem HVO hinzugefügt worden ist. Ich werde dafür einen separaten Beitrag eröffnen wenn es soweit ist.

[380Volt]

"An der Tankstelle erfragen"  😅

 

Die Hausfrau an der Kasse  die dort einen Minijob hat ?

 

So was erfragt man bei dem Hersteller vom Sprit.  Btw: Die Schmierung kam früher über einen höheren Schwefelanteil.

So lange Youngtimer Fahrer mit Hochdruckpumpen mit dem aktuellen Stoff der Tankstellen klar kommen, ohne Additive, dann wird auch HVO klappen.

 

[380Volt]

HVO 100 hat eine gute bis sehr gute Schmierfähigkeit, die oft besser ist als die von herkömmlichem Diesel, da es die strengen Normen der EN 15940 erfüllt und oft mit zusätzlichen Schmieradditiven versehen wird; es schützt die Kraftstoffkomponenten vor Abrieb, reduziert Rußablagerungen und kann die Motorlaufkultur verbessern, wobei die genaue Qualität vom Ursprung.....

 

 

• Additive: Selbst wenn der reine HVO-Kraftstoff die Mindestanforderungen nicht erreicht, werden Schmierfähigkeitsverbesserer (Lubricity Additives) zugesetzt, was die Schmierleistung weiter steigert.

 

Google weiß alles

 

https://www.google.com/search?q=hvo+100+schmierfähigkeit&oq=hvo+100+schmier&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBwgAEAAYgAQyBwgAEAAYgAQyBggBEEUYOTIHCAIQABiABDIICAMQABgWGB4yCggEEAAYgAQYogQyCggFEAAYgAQYogQyCggGEAAYgAQYogQyCggHEAAYgAQYogQyCggIEAAYgAQYogTSAQg1MzU5ajBqN6gCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8

bearbeitet 31. Dezember 2025 von 380Volt

[Ralf_47]

Da bin ich mal gespannt auf die Ergebnisse. 👍

 

Obwohl ich nach 19 Jahren Audi 80 TDI vom Dieselfreund zum Diesel"unfreund" geworden bin. Überall dieser grußlige Ruß beim Schrauben. 😮

[380Volt]

1,9 Liter  90 PS  ? 

 

 👍

 

Ein  unkaputtbarer  Diesel gleich nach den Legenden aus dem W123 und W124  von MB . 

[MBNalbach]

Es gibt doch nur noch Hochdruck Einspritzungen, da wird der hvo dem ollen CDI auch nicht schaden.

[MMDN]

vor 32 Minuten schrieb 380Volt:

Google weiß alles

 

Das steht im Internet, dann muss das ja stimmen. 🙄

 

Zitat

Zudem gibt es Bedenken hinsichtlich der Schmierwirkung in älteren Motoren, auch wenn Additive helfen, 

 

Auch Google, klick mich.

 

Die Hausfrau an der Kasse wird mir zur Not auch sagen können, wo ich meine Antwort her bekomme. Ich denke, die Tankstellen sollten schon wissen was sie da verkaufen. 

 

[Ralf_47]

vor 23 Minuten schrieb 380Volt:

1,9 Liter  90 PS  ? 

 

Ja, mit zum Schluß über 400tkm. 

[XS100]

Moin,

 

Sehr interessantes Thema.

Ich fahre seit dem Frühjahr einen Diesel-Neuwagen.

Hab ihn von Anfang an mit HVO100 betankt und kann nur positives berichten.

 

Jetzt weiß ich natürlich daß es hier thematisch um einen so um die 20 Jahre alten Diesel geht.

Ich hab gelesen das die Hersteller für ältere Fahrzeuge nur deshalb keine Freigaben mehr erteilen, weil das Geld kostet und die keine Lust haben. die erforderlichen Testreihen zur Freigabe durchzuführen. Sie hätten ja keinen Vorteil dadurch.

 

Es bestehen aber keinerlei Bedenken für den Betrieb von älteren Dieselmotoren mit dem vollsynthetischen Diesel.

Die angeblich geringeren Schmiereigenschaften von XLT wurden in Versuchsreihen entkräftet, schließlich erfüllt, wie oben bereits erwähnt, der Treibstoff alles Normanforderungen für die Zulassung.

 

Ich bin von diesem Treibstoff völlig überzeugt.

Er verbrennt deutlich rußärmer und belastet dadurch die Abgasfilter erheblich weniger. Auch ist der Schadstoffeintrag ins Motoröl dadurch geringer und trägt somit zur Lebensdauer des Aggregates bei.

 

Das Kaltstartverhalten meines Diesels ist bemerkenswert. Auch die Laufruhe des Motors... er nagelt überhaupt nicht mehr und hört sich auch nicht mehr an wie ein Diesel.

 

Btw. : Falls man in Skandinavien Diesel tankt, ist da ohnehin schon ein HVO-Anteil von um die 40% drin. Da interessiert auch niemanden von den Tankstellenbetreibern, wie alt die Fahrzeuge sind die da tanken.

 

Ich würde zum testen einfach mal mit 1/3 zu 2/3 Mischung anfangen und mich dann steigern.

Ich bin überzeugt, da kommt nur Gutes bei raus.

 

BG

[Funman]

vor 7 Stunden schrieb Ralf_47:

Ergebnisse

Er fährt. 

[Beware]

Wenn es alleine nur um die HDP geht sollte das eigentlich kein Problem sein, da der Grundblock in vielen anderen CDI's verwendet wird, zum Beispiel im MERCEDES C 200 220 E200 E220 T CDI 1.7 2.2 CDI.

[MMDN]

D.h. die Hochdruckpumpe ist vom Kern immer die gleiche?

 

Wie auch immer, ich werde mich für euch opfern 😄 und probiere es einfach. Hab den Motor hier ja noch doppelt mit allem drum und dran im Keller liegen für den worst case.

[Arnd-MB]

Frohe neues Jahr zusammen.

 

Schaut mal in einem Nachbarforum. Da ich einen Volvo-Diesel als Auto für alle Tage fahre, fand ich das sehr interessant! 

 

Es sind eher positive, als negative Erfahrungen zu lesen!

 

https://www.motor-talk.de/forum/hvo100-erfahrungsthread-auch-fuer-nicht-freigegebene-t7954275.html

 

 

Gruß Arnd

[Funman]

Zum Thema Zumischung von Zweitaktöl zum Dieselkraftstoff, sowohl mineralischem wie HVO100: Davon halte ich nichts. Dies ist eher kontraproduktiv, unnötig, teuer und unwirksam, und zwar aus folgenden Gründen:

 

- Unwirksam: Die erhoffte Wirkung liegt im Wesentlichen in der Verdickung des Dieselkraftstoffes. Dies wird grundsätzlich auch passieren, da Zweitaktöl sehr zähflüssig ist und Dieselkraftstoff sehr dünnflüssig. Ich habe aber trotzdem sehr Zweifel, ob die übliche winzige Zugabe von z.B. 1:50 = 2% eine nennenswerte Verdickung des Dieselkraftstoffes bewirkt. Ich halte da eher Zugabemengen von 10% und mehr für nötig.

 

Ach übrigens, das Zweitaktöl ist für die Verdickung von Kraftstoffen ja überhaupt nicht vorgesehen. Auch bei der vorgesehenen Zumischung zu Benzin bewirkt es keine nennenswerte Verdickung des Benzins und es dient auch nicht der Schmierung von Benzinpumpen.

 

- Kontraproduktiv: Der Hauptgrund für die Verwendung von HVO100 ist ja die Verwendung regenerativer Energie, d.h. pflanzlicher (Abfall-) Fette und Öle. Da halte ich es für kontraproduktiv, erhebliche Mengen an Mineralöl zuzumischen, weil das das gewünschte regenerative Ziel verwässert.

 

- Unnötig: Die Hersteller von HVO erklären, daß ihr Produkt uneingeschränkt in (fast) allen Dieselmotoren verwendet werden kann. Dies tun aktuell sicher auch schon tausende Autofahrer in Deutschland und noch mehr in anderen Ländern. Neu ist das auch überhaupt nicht. Wenn das Verfahren von HVO100 auf breiter Basis zu Schäden an Motoren/Einspritzungen geführt hätte, würden wir sicherlich ebenso breit davon lesen. Tun wir aber nicht, die Verwendung von HVO100 läuft völlig unauffällig.

 

- Preis: Zweitaktöl ist relativ teuer, erst recht in Mengen, die die genannte Wirkung zeigen.

 

Aber ich habe auch einen konstruktiven Hinweis: Wer Angst bezüglich der Schmierung hat, kann raffiniertes Rapsöl zumischen. Das hat gegenüber Zweitaktöl viele Vorteile: Es ist ebenfalls regenerativ und nicht mineralisch, es schmiert hervorragend, es ist preisgünstig und es ist auch in großen, fast beliebigen Mengen zumischbar. Auch andere Pflanzenöle sind möglich, z.B. Rizinusöl. Dies schmiert noch besser, ist noch dickflüssiger, aber normalerweise auch teurer. (Tatsächlich habe ich schon mal ein paar hundert Liter Rizinusöl verfahren. Und rund 10000 Liter Rapsöl. Nein, nicht im Smart. )

 

Und zum Schluß können wir überlegen, warum ein Markenname für hochwertiges Motoröl "Castrol" heißt.😉

bearbeitet 2. Januar von Funman