maxpower879
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Umpressen fertig. Da ist original kein Ring und da muss auch keiner hin.
Glaubst du das Lager wird da ab Werk rein gezaubert ?
Stell dich nicht so an no Rocketscience ! 😉
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Am 25.3.2024 um 19:25 schrieb ROGATHAL:Es handelt sich um einen Smart 451 Fortwo Cabrio
Bitte die Plus und Minuspolklemmen der Batterie penibel prüfen die brechen hin und wieder fast nicht sichtbar und sind dann lose auf dem Pol der Batterie. Hatte ich bei meinem 451 auch. Habe dann die alte polklemme abgeschnitten und eine neue mit Klemmschrauben fürs Kabel verbaut.
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vor 3 Stunden schrieb Musterjunge:Markierung und siehe da, die Nockenwellenstellung ist wie die sein soll. Sehe über die Zylinderkopfkante nur das halbe Markierungsloch vom Ritzel.
Das ist falsch. Das Loch muss voll über der Zylinderkopfkante liegen. Du bist einen Zahn versetzt.
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vor 6 Stunden schrieb Ahnungslos:Die gab es von Mercedes meines Wissens noch nie als Einzelteil.
Bei Mercedes bekommst Du immer nur die komplette Gelenkwelle, egal ob das nun ein defekter Zahnkranz des ABS Systems oder eine kaputte Manschette ist.
Ok, beim 451er wurde bei einem defekten Zahnkranz nur noch der äußere Achsstumpf bis zum Lager getauscht, nicht die komplette Welle, teuer genug war dies aber immer noch.
Eventuell mal hier in die Teileliste schauen., da sieht es doch so aus, als ob es Einzelteile dafür gäbe.
Da scheint es allerdings verschiedene Versionen der Antriebswelle mit unterschiedlichen Durchmessern zu geben, in einem anderen Beitrag hatte Maxpower davon geschrieben, daß es Hohlwellen mit dickerem Durchmesser gibt und auch massive Wellen, die dünner sind.
Wenn die Durchmesser bekannt sind, gibt es auch im Zubehör Lieferanten für Universalmanschetten, welche diese liefern können. Aber da hat ja Steffi_Holger davor gewarnt.
Dann doch besser seinen Tipp befolgen! 😉
Es gibt beim 451 alle Manschetten einzeln.
Obacht es gibt verschiedene Wellendurchmesser je nach Baujahr/Motorisierung.
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vor 2 Stunden schrieb Smartdoktor450:Und zu mir sagst Du immer die 450 Motoren sind schlechter wie die 451er.
Ich denke mittlerweile bei guter Wartung halten beide gleich gut. Es wird ja mehr und mehr deutlich das der 451 keinen deut besser ist jetzt wo er auch in die Jahre kommt. Und damit meine ich nicht nur den Motor, wenn man auf die aktuelle Anzahl von 451 Freds hier im Forum schaut
Lese doch Mal was ich schreibe.
Die Motoren gehen nur kaputt wenn sie ohne Wasser gefahren werden was in vielen Fällen vermeidbar gewesen wäre.
Ansonsten gehen die Motoren auch mit wenig Wartung nicht kaputt.
Ganz im Gegenteil zum 450 (Benziner vor 2004/5)
Außerdem sterben eben viele 450er mittlerweile den Rost und oder Motortod und werden dann einfach weggeworfen.
Logisch das sich dadurch die Quote 450 Probleme zu 451 Probleme verschiebt.
Ganz davon ab das vom 451 rund 200000 Exemplare mehr gebaut wurden als vom 450.
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vor 4 Stunden schrieb yueci:@maxpower879 - Du hast ja sicher sehr viel Erfahrungen mit den 451 Turbos, sind diese wirklich so schlecht wie @me.451 behauptet?
Gruß
Marc
Bisher musste ich nur einen 451 Turbo Motor aufgrund von echtem Verschleiß tauschen.
Dieser hatte 280tkm mit Tuning hinter sich. Lief bis zuletzt hatte aber Öldruck Probleme und ausgewaschene Laufbahnen.
Ansonsten sind alle 451 Benziner die ich bisher gewechselt habe aufgrund Übertemperatur gestorben.
Die MHD's aufgrund bekannter Thematik und die Turbos aufgrund der Wasserleitung zum Lader welche hin und wieder bricht.
Turbos waren es bisher genau 3 Motoren.
MHD's 30+.
Somit ist der 451 Turbo ein fast unzerstörbarer Langläufer wenn er nicht überhitzt.
Ich habe übrigens nicht behauptet die Motoren sind alle schnell Schrott.
Die Aussage bezieht sich lediglich auf Motoren welche Hitze geschädigt wurden. Und da ist halt leider allzu oft von Block bis Kopf alles in Frage zu stellen.
Ohne Hitzeschaden laufen die Motoren ewig.
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vor 2 Stunden schrieb 380Volt:Ich schildere mal kurz wie ich vorgehen würde:
Kopf runter, ZKD neu und wieder schließen. Eigenleistung ! Kostet nicht viel.
Dann das Ergebnis abwarten. 5000 Euro kann man danach immer noch raus hauen wenns nix geworden ist.
Versenken tut man bei der Option nur Peanuts für die ZKD und 3 Liter neues Öl.
Ich sag mal 50/50 mit dern Chance ne Menge Geld zu sparen und im Gegenzug ne kleine Summe zu versenken. Ist halt Arbeit...
In Eigenleistung kann man viel machen.
Offenbar hat der TE aber nicht die Möglichkeit.
So ein 451 Zylinderkopf ist auch nicht mal eben mit ein paar Unterstellböcken demontiert.
Da muss man schon wissen was man macht.
Der Kopf des 451 darf aufgrund der dünnen Blech ZKD höchstens 2 Zehntel Verzug haben.
Wenn die ZKD undicht wird dann kannst du davon ausgehen daß er diese Toleranz überschreitet.
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Ich bezog die Aussage auf
"Das ist immer noch günstiger den dann da prüfen zu lassen als einfach auf blauen Dunst 6000€ zu bezahlen nur weil es für die Werkstatt einfach ist so Geld zu machen"
Wie du ja im Preisvergleich gesehen hast ist das der aktuelle Kurs für einen Turbo 451 Motor.
Klar wird MT mit Fismatec eigene Konditionen haben. Trotzdem wird man in anbetracht der Tatsache, dass da auch verdammt viel Arbeit drin steckt, nicht reich mit solchen Reparaturen.
Da ist mit Bremse Auspuff und co schnelleres Geld verdient.
Eben weil da soviel Arbeit drin steckt sollte man es halt gleich richtig machen, sodass es auch wieder etliche zehntausend Kilometer hält. So hast du als Kunde was davon und die Werkstatt weiß sicher, dass alles glatt läuft.
Es wurde dir ja freigestellt deinen Motor überholen zu lassen.
Lediglich die Teilreparatur wurde, in meinen Augen zurecht, abgelehnt aufgrund nicht kalkulierbarer Risiken.
Legetim und auch wenn es nicht das ist was dir lieb ist, fachlich nicht zu beanstanden.
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Dann lass doch deinen Motor ausbauen, bring ihn zum Motorbauer und lass ihn gleich vernünftig verstärken ect. Pp.
Das wird dann trotzdem in die Richtung AT Motor gehen preislich.
Genau deswegen auch die Kalkulation der Werkstatt und die Empfehlung.
Das was du verlangst ist eben russisch Roulette.
Auf einen alten Block einen neuen Kopf bauen ist noch nie gut gewesen.
Bei den robusten großen Motoren der 90er Jahre hat das aber in der Regel funktioniert.
Bei den neuen Alumotoren mit wenig Hubraum und viel Leistung funktioniert das allzu oft eben nicht.
Nach deiner Aussage leistet dein Motor 120 PS aus 999ccm .
Literleistung 120 PS das ist auf dem Niveau eines Porsche 911 der 2000er Jahre.
Soll aber repariert werden wie ein 60 PS Polo mit 40 PS Literleistung.
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Und wer übernimmt das Risiko wenn der Block eben mit Werkstattmitteln nicht genau befundet werden kann?
Dann wird der ganze Bums zusammen gebaut und wenn nach 3 Wochen wieder Kühlwasser verloren geht ist im Zweifelsfall die Werkstatt in der Nachbesserungspflicht.
Der Block ist aus Alu und kann bei Überhitzung diverse Fehlerbilder erzeugen welche mitunter auch erst durchs zerlegen auftreten.
Noch ist Kopf und Block eine Einheit.
Löst man nun die Kopfschrauben kann es sogar zum Verzug des Blocks und der Laufbahnen und dadurch Ölverbrauch kommen weil der Block und Kopf eben ungleich thermisch belastet wurde. Um nur ein Beispiel zu nennen.
Dann fängt die Diskussion an.
Der Motor hat vorher nur Wasser verbraucht jetzt auf einmal Öl ect. Pp..
Das will sich kein Gewerblicher geben.
Kann ich auch verstehen. Man kann nicht alles mit Werkstattmitteln sehen / messen.
Es gibt auch Sachen die ein Motorbauer prüfen muss. Der hat ganz anderes Werkzeug und kann den Block auch abdrücken.
Rund gebohrt ist er dann sowieso.
Klar kann es funktionieren nur den Kopf zu tauschen. Aber es kann eben keiner garantieren.
Ich habe es so oft erlebt. Egal wie oft man den Kunden auf mögliche Folgeschäden hinweist. Tritt er dann ein hat der Kunde im Zweifelsfall nichts davon gewusst und du als Werkstatt im besten Fall doppelte Arbeit im schlechtesten Fall noch zusätzlich einen Rechtsstreit.
Genau deswegen mache ich offiziell keine halben Sachen mehr. Entweder alles oder nichts. Lebt man ruhiger und der Kunde hat im Regelfall auch mehr davon.
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Ist er nicht ich habe ihn dir mal markiert Vergleich das mal mit dem Bild. Das wirkt nur so aufgrund der Aufnahme. 😉😉
Hier ist die Stelle gut zu sehen und bereits blank geschliffen.
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Mensch Leute da hat sich die Steuerkette durch den Deckel gearbeitet.
Das ist ein ganz klassischer Schaden am 450 Motor bei gelängter Kette.
Natürlich bringt es nichts da nur den Deckel zu kleben.
Als nächstes reißt die Kette.
Je nach Laufleistung ist da definitiv ein AT Motor am sinnvollsten.
Im Minimum neuer Deckel und neuer Kettensatz. Vermutlich aber ist der Motor so oder so am Ende. Beim 2003er Motor mit deutlich über 100000km macht alles andere keinen Sinn. Das hätte man aber wissen können wenn man sich vor Kauf über den 450 und seine Probleme informiert hätte.
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Das Problem ist beim 451 folgendes.
Wenn der Motor überhitzt dann ist ganz schnell Pumpe. Die MHD Fahrer können da ein Lied von singen. In vielen Fällen ist tatsächlich "nur" der Kopf krumm. Mit Sicherheit kann dir das aber keiner sagen. Ein Tausch des Kopfes ist in keinster Weise mal "schnell" gemacht.
Am Ende muss der Motor dazu auch auf den Tisch.
Wenn dann halt doch noch der Block einen Schaden hat was nie ausgeschlossen werden kann bist du schnell deutlich teurer als wenn gleich ein AT Motor verbaut wurde.
Auf jeden Fall ist relativ sicher nicht nur die Kopfdichtung defekt. Das kann man mit annähernd 100% Sicherheit sagen.
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Da muss ich MT auch Recht geben.
Erfahrungsgemäß ist irgendwas mit dem Kopf oder Block wenn die Kopfdichtung nicht mehr abdichtet.
Ein Tausch der Kopfdichtung bringt sehr häufig keine Besserung und planen darf man den Kopf nach Herstellervorgaben nicht.
Dementsprechend ist die Beratung durchaus nicht völlig weltfremd sondern ein gut gemeinter Erfahrungswert.
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vor 7 Stunden schrieb anbo:Aus dem Rücklauf am Railrohr kommt Diesel aber am Injektor nicht, also ist auch Kraftstoff da.
Das am Railrohr Kraftstoff vorhanden ist das ist keine Kunst. Dafür genügt schon der Druck der Tankpumpe.
Es ist aber nicht genug denn sonst muss aus dem Rücklauf der Injektoren Kraftstoff kommen.
Wie hoch ist der Raildruck beim starten via OBD ausgelesen?
Einfache Frage einfache Antwort 😉.
Das würde hier einiges an Klarheit bringen.
Es handelt sich bei comonrail Injektionen nämlich um Bauteile welche ansich vollkommen hydraulisch arbeiten.
Die elektrische Ansteuerung öffnet lediglich ein Ventil welches den Kraftstoffdruck der oberen Nadelkammer ablässt.
In diesem Moment sinkt in der oberen Kammer der Druck und durch den Druck in der unteren Kammer wird die Nadel angehoben. Der Injektor spritzt ein.
Der Kraftstoff welcher zum öffnen aus der oberen Kammer abgelassen wird kommt über den Rücklauf zurück.
Daher kann es keinen Injektor ohne Rücklaufmenge geben.
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Wenn keine Rücklaufmenge an den Injektoren vorhanden ist dann kann auch kein ausreichender Kraftstoffdruck am Injektor anliegen.
Denn wenn Kraftstoff anliegt dann hast du auch definitiv immer eine Rücklaufmenge.
Wie hoch ist denn der Raildruck beim starten?
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So sollte es im besten Fall aussehen.
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Ja auf allen normalen Scheiben ist irgendwo ein E Prüfzeichen. Auch auf den sehr günstigen von ATP und co.
Ohne Prüfzeichen wird es schwierig.
Eine KBA Nummer wäre alternativ ebenfalls möglich.
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vor einer Stunde schrieb wodapol:Und genau das bezweifle ich. Weder bei meinem 2019er noch beim 2023er eines Freundes passiert das. Der Smart hat laut den Schaltplänen auch kein eigenes BMS für die 12V-Batterie. Und der DC/DC-Wandler liegt hinter den Schützen in der HV-Box.
Wir haben es beide immer wieder, dass nur noch knapp über 12V direkt an der Batterie anliegen, ohne dass nachgeladen wird. Nicht umsonst passiert es ja bei einem gewissen Alter der 12V-Batterie, dass HV-Laden nicht möglich ist, weil die Spannung für die Schütze zu gering ist. Das ist ja in der Regel die Todes-Ankündigung für die Batterie.
Das "BMS" für die 12v Batterie ist das Sam. Sowohl beim Benziner wie auch im EQ.
Das dass Facelift auf einigen Steuergeräten andere Software und auch Hardwarestände als das VFL hat ist unbestritten Fakt. Ich musste damals sogar meine 2018er Stardiagnose updaten weil sie mit diversen Steuergeräten meines EQ nicht kommunizieren konnte eben weil diese für die 2018er Version eine unbekannte Soft/Hardwarenummer hatten.
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vor 2 Minuten schrieb wodapol:Genau dieses Dokument erhältst Du auch über eine aktuelle Neuwagen-FIN in der Online-Variante des WIS. Hab nachschauen lassen. Es gibt offensichtlich keine neuere "Laderegelung".
Da vieles einfach nur zeitgesteuert abläuft, dürfte es auch einige Nutzerprofile geben, bei denen die 12V-Batterie keine drei Jahre durchhalten kann.
Das bezweifle ich doch nicht.
Die Frage die sich stellt ob das Wis auch tatsächlich entsprechend aktualisiert wird wenn Softwareseitig etwas von der Entwicklung angepasst wird.
Wie gesagt ich habe es anders gelernt und an meinem EQ seinerzeit zumindest ein Schützklicken im Stand ohne Ladegerät festgestellt.
Aus meinem Wissensstand war dieses damals nachvollziehbar. Anhand der Wis Aufzeichnung wäre das schalten der Schütze im Stand nicht logisch. Daher kommt es hier auf ein Test am Objekt der Begierde an. Eventuell hat ja ein EQ Besitzer Lust sich damit zu befassen.
Ich kann es mangels Auto nicht.
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vor 1 Stunde schrieb wodapol:Sorry, wenn ich Dir da widerspreche, aber beim Parkvorgang ohne Anschluss an eine Ladestation findet keine Ladung der 12V-Batterie statt. Die angehängte Funktionsbeschreibung stammt aus WIS und enthält Antworten auf einige Unstimmigkeiten bei der Funktion des BMS. Zu Deiner Aussage findest Du die Antwort im letzten Satz.
Gut nun ist das Dokument von 2017 und nicht zwingend aktuell.
Ich habe es jedenfalls seinerzeit als auf Smart 453 EQ Lehrgang in Vaihingen als Begründung für den 12v Batterietausch so vermittelt bekommen.
Natürlich müssen auch die Schulungsunterlagen nicht immer fehlerfrei sein.
Bzw können die Schulungen mitunter an Vorserienmodellen erarbeitet worden sein, da diese Lehrgänge ja schon vor Produkteinführung bereits gestartet werden. Aber auch das Wis ist nicht immer fehlerfrei siehe Sicherungsbelegung Smart 453 in verschiedenen Wis Versionen.
Es ist durchaus denkbar daß die Ladestrategie nachträglich via Software-Update geändert wurde. Da gab es einige an den EQ Modellen insbesondere in den Anfangsjahren des 453 ED/EQ. Ob dann nachträglich das Wis geändert wird? Dafür würde ich nicht meine Hand ins Feuer legen.
Unabhängig davon habe ich seinerzeit bei meinem 453 EQ Mj 21 des öfteren ein schalten der Schütze im Stand, ohne an der Ladesäule zu stehen, gehört.
Das macht m.M.n. nur Sinn um den DCDC Wandler zu versorgen wenn ansonsten keine weiteren Aktivitäten am Fahrzeug vorgenommen werden.
Leider habe ich keinen EQ mehr um das mittels SD zu verifizieren. Eventuell kann das ja mal ein Besitzer mit dem Multimeter oder anhand des Schützzählers mit SD verifizieren.
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vor einer Stunde schrieb Outliner:😂
Aber nochmal zum Thema: Wenn im EQ immer noch die FIAMM-Batterie eingebaut wird...die taugen nix!
Ich habe in Beiden 453ern Verbrennern in der Familie Varta D52 eingebaut weil die Originalbatterien von Jetzt auf Gleich ausstiegen, eine hielt nicht mal 2 Jahre.
Und es ist ja auch bezeichnend für die Qualität dass ein Batteriewechsel beim Stromer im Wartungsplan ist. Sie wissen dass sie Scheisse einbauen, tun es weiterhin und kassieren...
Naja den 3j. Batteriewechsel würde ich auch mit besserer Batterie nicht weg lassen.
Bei langfristig defekter 12V Batterie droht ein Zellendrift der HV Batterie mangels Ballancing. Die HV Batterie ist dann (zumindest für MB) defekt und muss erneuert werden.
Es gäbe zwar Mittel und Wege eine so geschädigte HV Batterie zu öffnen und die Zellen wiederzubeleben allerdings nicht im MB Kosmos.
Desweiteren zählt der EQ wie oft das Hochvoltbatterie Schütz geschlossen bzw getrennt wird. Ist der Zähler abgelaufen ist ebenfalls eine neue HV Batterie nötig. (Im MB Kosmos natürlich könnte man das Schütz auch erneuern und den Zähler dann Softwareseitig resetten)
Die Schütze werden ebenfalls gesteuert wenn der EQ merkt das die 12V Batterie geladen werden muss wenn das Fahrzeug steht.
Jetzt kann man sich vorstellen was passiert wenn die 12V Batterie keine Kapazität mehr hat.
Die Schütze arbeiten dann Regelmäßig im Stand und wertvolle Schaltvorgänge werden "verschwendet".
Deswegen ist ein regelmäßiger 12v Batterie tausch am 453 EQ das geringere übel.
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Korrekt, CDI und Kurzstrecke schließt sich aus !
Klingt komisch bei einem Smart aber auch die Tatsache, dass es ein Stadtauto ist kann die Physik nicht umgehen.
Ein Diesel braucht Strecke dann passt das auch.
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Was genau spricht gegen den Silikonschlauch aus eBay?
Das hat mit Schaumstoff nichts zu tun und ist im Normalfall sogar Temperaturfester als der OE Gummi.
Kosten für das erneuern der Kopfdichtung beim 451 Turbo
in SMARTe Technik
Geschrieben am · bearbeitet von maxpower879
Ne stimmt dafür gingen die Massekabel am Motor kaputt 👍.
Ne Kupplung für 150€ Material alle 100000km ist vertretbar. Da gibt's am 450 ganz andere Baustellen.
Rost ist am 451 ebenfalls eher die Ausnahme und die Autos werden jetzt auch schon 17 Jahre was du offensichtlich vergisst.
Ich bilde mir ein da einen sehr guten Überblick zu haben da ich sowohl 450 wie auch 451 repariere und das unvoreingenommen im Gegensatz zu dir.
Klar gibt es auch ungepflegte 451er wo mal schnell 1500-2000€ rein repariert sind. Beim 450 ist das mittlerweile aber die Regel beim 451 eher die Ausnahme.
Man muss ihn nicht mögen aber es gibt weitaus schlechtere Autos.
Auch der 450 hat seine Stärken aber alles in allem ist er das anfälligere Auto und das war auch vor 10 Jahren nicht anders wo die 450 noch "jung" waren. Auch da hatte ich bereits einen guten Überblick wenn nicht sogar besser da ich damals ausschließlich Smart repariert habe.