450 cabrio springt nicht an.

[David29]

Hallo liebe Smart-Gemeinde.

Ich bin seid ca. einer Woche Besitzer eines 2003er Cabrios (Benziner).

Das Problem ist,  dass der Wagen leider nach ca. 4 Jahren Standzeit nicht mehr anspringen will.

Das erste was mir aufgefallen ist, ist dass die Kraftstoffpumpe kein Geräusch von sich gibt und die Tankanzeige auch nur "reserve" anzeigt obwohl ich bereits 15L getankt habe.

Habt ihr vielleicht irgendwelche Ideen oder Vorschläge wo ich mit der Suche beginnen kann?

Vielen Dank schonmal 

[David29]

Achso, Ich hatte vergessen zu erwähnen,  dass keine aktuellen Fehler im Fehlerspeicher waren. 

[Harald_S]

Dreht denn der Anlasser ?

Die Lichtmaschine neigt dazu nach längerer Standzeit festzurosten.

[Harald_S]

Ansonsten erstmal die Sicherungen prüfen, danach das Kabel zur Krafstoffpumpe.

[David29]

Der Motor dreht, startet aber nicht.

Ich  habe bereits an der SAM gemessen ob Spannung an die Kraftstoffpumpe raus geht. Das ist leider nicht der Fall. Das Eingangssignal vom Motorsteuergerät liegt auch nicht am Stecker der SAM an.

 

Kann es sein, dass dem Motorsteuergerät eine Spannung fehlt? Und das ggf auch mit der Tankanzeige im Zusammenhang steht?

[Harald_S]

Der Geber für den Füllstand ist ja in der Pumpeneinheit integriert. Wenn an der Pumpe keine Spannung ankommt, wird auch der Füllstand warscheinlich nicht korrekt angezeigt. Mal nach kalten Lötstellen an den Steckern der SAM geschaut ? Kommt öfter vor.

[David29]

Falls ich mich richtig eingelesen habe, kommt die zu und Rückseiten für das Poti des Tankgebers vom Motorsteuergerät. Und hängt wohl nicht mit der Zuleitung der Pumpe zusammen. 

Aber das ist alles nur gefährliches Halbwissen.

Hat vielleicht irgendjemand die Belegung der Stecker des Motorsteuergerätes?

[Ahnungslos]

Ist das ein echter 2003er?

Sprich ist das ein SAM- oder ein ZEE- Smart?

Die Zentralelektrik wurde nämlich Anfang 2003 grundlegend geändert!

Und eine Erstzulassung in 2003 kann beides sein! In den Papieren wird ja immer nur die EZ genannt.

Sprich sieht die Zentralelektrik im Fahrerfußraum aus wie auf dieser Seite oder auf jener Seite zu sehen? 🤔

 

Die Ansteuerung der Kraftstoffpumpe erfolgt ja nicht direkt vom Motorsteuergerät her, sondern über ein Relais und das ist eben bei SAM oder ZEE grundlegend verschieden! Deshalb die Frage.

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 2 Stunden schrieb David29:

Der Motor dreht, startet aber nicht.

Ich  habe bereits an der SAM gemessen ob Spannung an die Kraftstoffpumpe raus geht. Das ist leider nicht der Fall. Das Eingangssignal vom Motorsteuergerät liegt auch nicht am Stecker der SAM an.

 

An welchem Stecker am SAM hast Du das gemessen?

Auf dieser Seite befindet sich ja eine Übersicht der Stecker am SAM.

Auf dem Stecker N11-3 Pin 10 ist die Ansteuerung der Kraftstoffpumpe angeschlossen.

Das Eingangssignal kommt ja am SAM auf dem Stecker N11-5 Pin 11 an.

 

Kann es sein, daß Du von der Relaisbox unter dem Fahrersitz sprichst? 🤔

Diese Relaisbox gibt es bei einem echten SAM Smart ab 2003 gar nicht mehr, die Relaisfunktionalitäten sind in das SAM hinein gewandert! 😉

Deshalb wäre auch eine Differenzierung so wichtig!

 

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb David29:

Aber das ist alles nur gefährliches Halbwissen.

Hat vielleicht irgendjemand die Belegung der Stecker des Motorsteuergerätes?

 

Das mit dem gefährlichen Halbwissen kann ich Dir bestätigen! 😉

Da bin ich lieber Ahnungslos. 😄

Auf dieser Seite ist die Pinbelegung des Motorsteuergeräts dokumentiert! 🙂

Der Kraftstoffstandssensor ist zwischen den Pins 94 und 101 angeschlossen.

Aber bevor Du dort etwas machst, lass uns erst mal die Sache mit der Kraftstoffpumpe und deren Ansteuerung zu  Ende führen, Das ist nämlich eine komplett andere Baustelle!

Das ist bestimmt zielführender! 😊

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Dreht eigentlich der Anlasser schön flott und munter oder eher träge und lustlos?

Bei einer solch langen Standzeit wäre eine feste LiMa nicht ungewöhnlich.

Natürlich müsste die Kraftstoffpumpe nach dem Einschalten der Zündung trotzdem in Form eines hellen Summens vernehmbar sein.

Aber es wäre nicht ungewöhnlich, wenn mehrere Probleme gleichzeitig vorliegen würden!

[David29]

Das ist die verbaute Einheit unter dem Lenkrad 

[Ahnungslos]

OK, dann ist es ein ein echter SAM Smart und die verlinkte Steckerbelegung für das SAM gilt.

Wichtig zu wissen ist, daß normalerweise das Ansteuersignal vom SAM lo aktiv ist, zumindest war dies beim ZEE Smart so,

Und ich glaube nicht, daß dies beim SAM Smart geändert wurde. 🙂

D. h. wenn 12 Volt auf der Leitung gemessen werden, dann zieht das Relais nicht an, bei 0 Volt müsste es anziehen.

Und das bereits beim Einschalten der Zündung! Zumindest für ein paar Sekunden.

Die Spannung für die Pumpe verhält sich natürlich umgekehrt, da müssen auf der Leitung 12 Volt gemessen werden, damit sie läuft. Da kann man auch mal 12 Volt über eine direkte Leitung drauf geben auf den Stecker N11-3 Pin 10. 😉

bearbeitet vor 56 Minuten von Ahnungslos

[David29]

Das das mit der Tankanzeige ein separates Problem ist denke ich auch, ich wollte  es aber mit ansprechen,  für den Fall der Fälle. 

 

Ggf baue ich einfach mal die Tankeinheit aus um es mir mal anzusehen 

[Ahnungslos]

Auf jeden Fall müssen am Stecker N11-3 Pin 10 die 12 Volt zur Ansteuerung der Pumpe nach dem Einschalten der Zündung für eine gewisse Zeit zu messen sein, sonst kann die Pumpe nicht laufen. Manchmal ist auch der Pin des Steckers durch den Stromfluss verbrannt oder auch die Lötstelle im SAM innen drin geschädigt. Deshalb würde ich mal auf den Steckerpin direkt 12 Volt drauf geben und schauen, ob die Pumpe dann läuft.

bearbeitet vor 6 Minuten von Ahnungslos

[Rollerfahrer]

vor 3 Stunden schrieb David29:

Das Problem ist,  dass der Wagen leider nach ca. 4 Jahren Standzeit

Warum wurde denn das Auto damals abgestellt und nicht mehr genutzt?

[Ahnungslos]

vor 19 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Warum wurde denn das Auto damals abgestellt und nicht mehr genutzt?

 

Vermutlich weil der Fehler mit der Kraftstoffpumpe damals schon vorhanden war und von der Werkstatt als Totalschaden klassifiziert wurde! 😉

[Rollerfahrer]

Es gibt ja zum Glück Selbstheilungskräfte...

[Ahnungslos]

vor 5 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Es gibt ja zum Glück Selbstheilungskräfte...

 

In diesem Fall offensichtlich nicht! 🙄

Wenn Du Dich darauf verlassen willst, nur zu. 😁

Wenn es nicht klappt, kannst Du ja immer noch mit Vodoo mit Stricknadeln in einem Stoffsmart weiter machen! 😄

bearbeitet gerade eben von Ahnungslos