Smart 451 grosser Service + Thermostat

[smarty_07]

Hallo liebes Forum,

 

ich bin neu hier, kümmere mich um den Smart (451 Baujahr 2007 mit 84PS Turbomotor) meiner Freundin und im Sommer steht ein großer Service mit einigen Reparaturen an, worauf ich mich freue aber auch etwas vorbereiten möchte damit das alles reibungslos über die Bühne geht.

Dabei sind einige Fragen aufgekommen wobei ich etwas Hilfe benötige da ich zwar an sehr vielen Autos geschraubt habe mit dem Smart im Speziellen bislang aber kaum Erfahrung habe.

Geplant sind:

 - Motoröl und Filter wechsel

 - Bremsflüssigkeit ern.

 - Kühlmittel ern.

 - Keilrippenriemen ern.

 - Innenraumfilter ern.

 - Luftfilter Motor ern.

 - Zündkerzen ern.

 - Bremse VA ern. (Beläge und Scheiben)

 

 - Temp Sensor B11/4 ern. (vermutlich defekt)

 - Thermostat ern. (vermutlich defekt)

 - Gebläsemotor LLK ern. (defekt)

 - Klimaanlage ohne Funktion (Diagnose / Klimaservice)

 

...und nun die Fragen:

 

Das originale Kühlmittel war ja Glysantin G48, das im Handel nicht mehr erhältlich ist. Kann ich statt dessen bedenkenlos G11 verwenden?

Wo ist der Innenraumfilter verbaut und was muss entfernt werden um diesen zu erneuern?

Ist der Wechsel des Stretch Riemens (Klima Kompressor) problematisch, ist das benötigte Sonderwerkzeug beim Satz dabei?

Servounterstützung schwergängig, wie kann ich feststellen ob verbaut oder nicht?

Ist der Kühlmittelsensor B11/4 leicht zu tauschen oder was muss dazu ausgebaut werden?

Muss der Motor zum Tausch des Thermostats oder des Gebläse LLK der Motor abgelassen oder ausgebaut werden?

Wie am besten vorgehen zum Tausch des Thermostats?

Ist für die Geplanten Arbeiten notwendig den Motor abzulassen oder das Heckmdul auszubauen?

Häufige / Bekannte Fehlerursachen bei Ausfall der Klimaanlage?

 

Der Smart zeigt Auffälligkeiten bei der Kühlmitteltemperaturanzeige (schwankt), vermute daher zunächst den Geber oder das Thermostat.

Über Tipps zur Vorgehensweise oder Ratschkläge würde ich mich daher sehr freuen!

Vielen Dank im Voraus, Grüße

Martin

 

 

 

bearbeitet vor 22 Stunden von smarty_07

[Ahnungslos]

vor 5 Stunden schrieb smarty_07:

Wo ist der Innenraumfilter verbaut und was muss entfernt werden um diesen zu erneuern?

 

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂

 

Hau drauf! 😉

Beachte, daß die Bilder einen englischen Rechtslenker darstellen, die Mittelkonsole ist aber bei Linkslenker identisch aufgebaut, d.h. die Klappe befindet sich an der gleichen Stelle, d.h. beim LL im Bereich des Gaspedals. 😊

[yueci]

Moin Martin,

 

zum Ölwechsel - nutze ein Ansauggerät, die Ablassschraube ist nicht am tiefsten Punkt, so dass relativ viel Öl in der Wanne verbleibt. zudem ist die Ölwanne irgendwann verstärkt worden, die originale von 2007 kann beim Öffnen kaputtgehen.

 

Gruß

Marc

[Ahnungslos]

vor 2 Minuten schrieb yueci:

zudem ist die Ölwanne irgendwann verstärkt worden, die originale von 2007 kann beim Öffnen kaputtgehen.

 

Das sieht dann ungefähr so aus wie auf diesem Bild! 😮

Und wie Marc schon schreibt hat ein 2007er mit Sicherheit noch nicht die verstärkte Ausführung der Ölwanne eingebaut, die später aufgrund der Schäden in die Serie eingeflossen ist.

Es kann bereits eine Vorschädigung beim Vorbesitzer durch Nichtbeachtung des Anzugsdrehmoments ausreichen, daß Dir das Gewinde beim Öffnen um die Ohren fliegt! 🥺

[yueci]

Und hier das Gewinde der alten Ölwanne im Vergleich zur neuen - man achte auf die Materialmenge um das Gewinde:

 

Gruß

Marc

bearbeitet vor 16 Stunden von yueci

[yueci]

Wenn du die Zeit findest kannst du ja mal den Turbolader und Krümmer abmontieren - ab und an passiert es, dass sich die Innenwandung des Krümmers auflöst und in Stücken Richtung Turbolader fällt. Ein paar mal habe ich es erlebt, habe mittlerweile aber auch schon völlig intakte Krümmer jenseits von 120.000 Km gesehen.

 

 

Gruß

Marc

[Ahnungslos]

vor 6 Stunden schrieb smarty_07:

Häufige / Bekannte Fehlerursachen bei Ausfall der Klimaanlage?

 

Sehr oft ist der Klimakondensator in der Front entweder durch Steinschlag oder durch Korrosion undicht und muss ausgetauscht werden, das bloße Befüllen mit neuem Kältemittel reicht für ein paar Tage, dann hat sich das Kältemittel wieder verflüchtigt.

Ein Unterdrucktest bringt sehr oft kein Ergebnis, entweder man testet mit Überdruck oder man füllt ein Kontrastmittel mit ein, mit dem Undichtigkeiten lokalisiert werden können. 😉

[Broxin]

vor 2 Stunden schrieb yueci:

Und hier das Gewinde der alten Ölwanne im Vergleich zur neuen - man achte auf die Materialmenge um das Gewinde:

 

Gruß

Marc

Eigentlich krass bei all der Ingenieurskunst und erfahrungswerte dass sowas überhaupt in serie geht und vorsimuliert nicht als schwachstelle aufgefallen ist 😑

 

vor 2 Stunden schrieb yueci:

Wenn du die Zeit findest kannst du ja mal den Turbolader und Krümmer abmontieren - ab und an passiert es, dass sich die Innenwandung des Krümmers auflöst und in Stücken Richtung Turbolader fällt. Ein paar mal habe ich es erlebt, habe mittlerweile aber auch schon völlig intakte Krümmer jenseits von 120.000 Km gesehen.

 

 

Gruß

Marc

Löst sich da eine innenbeschichtung auf oder ist das schmodder der sich ablagert und irgendwann abfällt? 🤔

[Ahnungslos]

vor 28 Minuten schrieb Broxin:

Löst sich da eine innenbeschichtung auf oder ist das schmodder der sich ablagert und irgendwann abfällt? 🤔

 

Weder noch, der Krümmer ist doppelwandig mit Innenblechen ausgerüstet und diese lösen sich teilweise und geraten in den Turbolader.

Ist hier einige Male im Forum beschrieben.

Zum Beispiel in diesem Beitrag oder in jenem Beitrag!

bearbeitet vor 12 Stunden von Ahnungslos

[yueci]

vor 18 Minuten schrieb Broxin:

Löst sich da eine innenbeschichtung auf oder ist das schmodder der sich ablagert und irgendwann abfällt? 🤔

 

Der Krümmer ist doppelwandig ausgeführt um u.a. die Hitzebelastung im Motorraum gering zu halten. Die innere Wandung kann sich mit der Zeit zersetzen, es hängt an vielen Faktoren - wie gesagt habe ich schon welche um 100.000 km gesehen, welche sich aufgelöst hatten und auch welche die weit mehr gelaufen waren ohne irgendwelche Anzeigen.

 

Gruß

Marc

[Bikerchris]

Gebläsemotor befindet sich im Fahrerfußraum rechts oben (Ein und Ausbau geht einfach und schnell, ein Stecker und 1 Bajonette Verschluss)

Für das Kühlmittelthermostat muss der Antrieb abgelassen werden.

Lüfter für den LLK geht über das linke hintere Radhaus raus(das würde ich mit dem Thermostat tauschen, da mehr Platz ist wenn der Antrieb abgesenkt ist.

Keilriemen von der Klimaanlage geht mit 2 Hebeleisen zu montieren (am besten "Gates" als Hersteller nehmen)

Bei der Klimaanlage wird wahrscheinlich der Kondensator kaputt sein. Dafür müssen Schweller, die vorderen Kotflügel inkl der Front ab. Scheinwerfer und der gesamte Träger ebenso. 

 

Finde es gut das die mittlerweile doch alten 451 noch Liebe bekommen.

[smarty_07]

vor 13 Stunden schrieb Ahnungslos:

Hallole und willkommen im Smart-Forum! 🙂

 

Hau drauf! 😉

Danke für die Anleitung. Damit sollte das kein Problem sein.

vor 12 Stunden schrieb yueci:

Und hier das Gewinde der alten Ölwanne im Vergleich zur neuen - man achte auf die Materialmenge um das Gewinde:

Ok, guter Hinweis.

Leider gibt es kein Absauggerät in der Werkstatt so das ich es auf konventionellem Weg versuchen werde.

Hält das Gweinde - vorausgesetzt es ist in Ordnung das vorgeschriebe Drehmoment wenn ich einen Drehmomentschlüssel verwende oder besser nach Gefühl anziehen?

vor 12 Stunden schrieb yueci:

Ein paar mal habe ich es erlebt, habe mittlerweile aber auch schon völlig intakte Krümmer jenseits von 120.000 Km gesehen.

Bei Gelegenheit werde ich mal darauf achten, aber wenn nicht nötig würde ich die Abgasanlage erstmal nicht auseinander nehmen und zusammen lassen. Der Wagen hat mittlerweile 160 T Km gelaufen, erster Turbo.

vor 11 Stunden schrieb Ahnungslos:

Sehr oft ist der Klimakondensator in der Front entweder durch Steinschlag oder durch Korrosion undicht und muss ausgetauscht werden, das bloße Befüllen mit neuem Kältemittel reicht für ein paar Tage, dann hat sich das Kältemittel wieder verflüchtigt.

Guter Tip, super.

Das sollte ich sehen wenn ich das Servicegerät anschließe und kein Druck oder Menge mehr da ist.

Dann mache ich als erstes den Kondensator neu.

vor 2 Stunden schrieb Bikerchris:

Gebläsemotor befindet sich im Fahrerfußraum rechts oben (Ein und Ausbau geht einfach und schnell, ein Stecker und 1 Bajonette Verschluss)

Für das Kühlmittelthermostat muss der Antrieb abgelassen werden.

Lüfter für den LLK geht über das linke hintere Radhaus raus(das würde ich mit dem Thermostat tauschen, da mehr Platz ist wenn der Antrieb abgesenkt ist.

Keilriemen von der Klimaanlage geht mit 2 Hebeleisen zu montieren (am besten "Gates" als Hersteller nehmen)

Bei der Klimaanlage wird wahrscheinlich der Kondensator kaputt sein. Dafür müssen Schweller, die vorderen Kotflügel inkl der Front ab. Scheinwerfer und der gesamte Träger ebenso.

Super Zusammenfassung.

vor 2 Stunden schrieb Bikerchris:

Finde es gut das die mittlerweile doch alten 451 noch Liebe bekommen.

Ja, meine Freundin ist völlig begeistert von ihrem kleinen Helden :D, und ich finde ihn auch klasse.

Ist auch wirklich ein geniales Auto mit toller Technik und Design, für eine Großstadt gibt es wohl kaum ein besseres Auto.

[smarty_07]

Herzlichen Dank für die zahlreichen und detailierten Antworten : )

 

Mit welcher Laufleistung ist bei dem Motor in etwa zu rechnen?

Wie lange hält der Turbo?
Er hat 160Tkm gelaufen, viel Kurzstrecke in der Stadt und manchmal etwas längere Strecken von 50-100Km.

160T ist da schon relativ viel, oder?

Wartung hat er regelmäßig bekommen.

 

Da die Kühlmitteltemperatur schwankt ist es wahrscheinlich das Thermostat oder eher der Sensor?

Ich denke ich würde erstmal nur den Sensor tauschen zwecks Eingrenzung, da ich nur für den Service den Motor dann erstmal nicht absenken muss.

 

Kann ich davon ausgehen das es doch das Thermostat ist oder ist das eher unwahrscheinlich?

Nomalerweise hängt das entweder offen oder zu aber dann würde er entweder zu warm oder verzögert warm werden und die Temperatur nicht im mittleren Bereich ständig um einen Balken pendeln, oder?

Sehr ihr das auch so das dies eher für den Sensor spricht?

 

Nur für den allgemeinen Service, Filter und Flüssigkeitswechsel reicht es aus dies von der Wartungsklappe aus zu machen?

bearbeitet vor 2 Stunden von smarty_07

[hedwig]

Moin, sehr geehrter smarty_07, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auch von mir ein herzliches Wilkommen im Forum !

 

Auf die Bermerkungen:

vor 35 Minuten schrieb smarty_07:

Hält das Gweinde - vorausgesetzt es ist in Ordnung das vorgeschriebe Drehmoment wenn ich einen Drehmomentschlüssel verwende oder besser nach Gefühl anziehen?

Ich bevorzuge auch das konventionelle Ablassen des alten Motoröles über Ablaßschrauben (an diversen Fahrzeugen....).

Früher wurde ja oft über Kupfer- oder Alu-Unterlagscheibe und Dremo gedichtet. Mache ich schon lange "nach Gefühl" mit deutlich weniger NM. Aber fettfreies Gewinde (Tri, Aceton oder Bremsenreiniger) UND selbstvulkanisierende Dichtmasse (z.B. Dirko HT) "einen Hauch" auf die letzten Gänge vor dem Kopf. Sozusagen nur "einkleben". Bisher (über Jahrzehnte) alles "i.O.".

 

Und:

vor 18 Minuten schrieb smarty_07:

Mit welcher Laufleistung ist bei dem Motor in etwa zu rechnen?

Wie lange hält der Turbo?
Er hat 160Tkm gelaufen, viel Kurzstrecke in der Stadt und manchmal etwas längere Strecken von 50-100Km.

160T ist da schon relativ viel, oder?

Wartung hat er regelmäßig bekommen.

 

Dem Mitsubishi-Motor werden bei guter Wartung und artgerechter Haltung durchaus Laufleistungen von 200 000 - 300 000 km zugetraut.

Es wird empfohlen (zumindest hier im Forum) so ca. alle 80 000 - 120 000 KM eine NEUE KUPPLUNG mit NEUEM AKTUATOR zu verbauen (Sachs-Teile, keine Nachbauten).

 

Ferner wird eine Ventilspielkontrolle alle 100 000 km empfohlen. Bei 100 000 km besteht meist noch kein Handlungsbedarf. Bei 200 000 km soll das eher die Regel sein.

Macht kaum einer die Kosten/der Aufwand werden "gescheut". Zur Spiel-EINSTELLUNG müssen die Nockenwellen raus (zum nur- Messen nicht) !

Ventilspiel wird mit der Zeit "kleiner". Man hört eher nix. Wenn es abreist ist es eh zu spät.

 

Ist das bekannt und "in Obacht" ?

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig

[Funman]

vor einer Stunde schrieb smarty_07:

so das ich es auf konventionellem Weg versuchen werde.

Tu es nicht. Absauggeräte gibts bei Lidl neben der Käsetheke für schmale Euros. 

[smarty_07]

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Dem Mitsubishi-Motor werden bei guter Wartung und artgerechter Haltung durchaus Laufleistungen von 200 000 - 300 000 km zugetraut.

Super, das freut uns!

Dann lohnt es sich etwas in das Auto zu investieren.

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

so ca. alle 80 000 - 120 000 KM eine NEUE KUPPLUNG mit NEUEM AKTUATOR zu verbauen (Sachs-Teile, keine Nachbauten).

Damit habe ich irgendwie auch schon gerechnet aber soweit läuft das noch tadellos.
Das Getriebe schaltet butterweich, absolut perfekt.

 

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Ferner wird eine Ventilspielkontrolle alle 100 000 km empfohlen. Bei 100 000 km besteht meist noch kein Handlungsbedarf. Bei 200 000 km soll das eher die Regel sein.

Ja, er läuft minimal unruhig.

Habe das darauf geschoben das es halt ein Dreizylinder ist, aber das Ventilspiel könnte da auch eine Ursache sein.

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Macht kaum einer die Kosten/der Aufwand werden "gescheut". Zur Spiel-EINSTELLUNG müssen die Nockenwellen raus (zum nur- Messen nicht) !

Aber perfekt wird es nicht mehr sein, also schlussendlich dann wahrscheinlich doch Nockenwellen raus.

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Ventilspiel wird mit der Zeit "kleiner". Man hört eher nix. Wenn es abreist ist es eh zu spät.

Klar, weil sich der Ventilteller mit der Zeit in den Sitz einarbeitet und dadurch etwas nach oben wandert.

Dann kann das Ventil die Hitze nicht mehr an den Kopf abgeben und reisst irgendwann.

Das wäre es dann.

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Ist das bekannt und "in Obacht" ?

Ich habe es in dem Rep.- Leitfaden gelesen, das es kontrolliert werden soll, ja.
Habe es wegen dem Aufwand auch erstmal aufgeschoben, danke für den Hinweis.

vor 44 Minuten schrieb hedwig:

Auch von mir ein herzliches Wilkommen im Forum !

Vielen lieben Dank!

bearbeitet vor 1 Stunde von smarty_07

[smarty_07]

vor 11 Minuten schrieb Funman:

Tu es nicht. Absauggeräte gibts bei Lidl neben der Käsetheke für schmale Euros. 

Wirklich so gefährlich?

Ich kenne aktuell niemanden der so ein Gerät hat, und habe es selbst Jahre nicht gebraucht.

Hast du mal einen Link von so einem Billig Lidl Gerät?
So ein grosser Behälter mit Unterdruck Handpumpe war das, oder?

bearbeitet vor 1 Stunde von smarty_07

[Funman]

vor 52 Minuten schrieb smarty_07:

Wirklich so gefährlich?

Die Problematik wurde dir doch oben von kompetenten Teilnehmern gerade ausführlichst erklärt. Es kann evtl. auch noch viel schlimmer sein. Wenn die Ablaßschraube schon längst kein Gewinde in der Ölwanne mehr hat und von Vorbesitzern mit Epoxi eingeklebt wurde. Weißt du es? Und die willst du dann rausprügeln? 

 

Du könntest dich ja zuerst mal über die Kosten einer neuen Ölwanne und falls du sie nicht selber tauschen willst oder kannst über die Kosten der Arbeit informieren. Nur so zur Entscheidungsfindung. 

 

vor 52 Minuten schrieb smarty_07:

So ein grosser Behälter mit Unterdruck Handpumpe war das, oder?

Manche Leute verwenden sowas. Ich empfehle aber immer lieber eine elektrische Pumpe. Das Internet ist voll davon. Du hast freie Auswahl. 

 

Weil du es bist.

bearbeitet vor 34 Minuten von Funman