E-Smart nach 9 Monaten wieder verkaufen?

[SmartyMcFly26]

Guten Abend,

 

ich habe mir letztes Jahr im April mein erstes eigenes Auto gekauft.

Dazu muss ich sagen, dass ich gar keine Ahnung von Autos habe.

Es ist ein Elektrosmart. Und ich liebe es ihn zu fahren (besonders das parken :D)

 

Jedenfalls fahre ich das Auto jetzt 9 Monate ca. und bemerkte letzten Monat, dass die Heizung nie warm wurde. Autoverkäufer (Händler 200km weg), meinte wir sollten in einer Werkstatt eine Kältemittelprüfung durchführen und uns dann noch mal melden.

Die einzige Werkstatt in der Umgebung, die sich das traute war Mercedes. Wohl nicht so einfach rauszufinden bei einem Elektrosmart.

Da die Wartung fällig war, haben wir die gleich mitmachen lassen.

Dabei ist aufgefallen, dass die Bremszylinder undicht sind und ausgetauscht werden müssen (830€)

Außerdem kam bei der Heizungsprüfung (150€) raus, dass der Zuheizer defekt ist, nur noch gebraucht zu bekommen (ca. 300€ + Einbau).

 

Jetzt meine Frage:

Fällt der Zuheizer unter Gewährleistung?

Damals im Frühling/Sommer, habe ich die Heizung natürlich nie getestet...

Und denkt ihr die Bremszylinder fallen ebenfalls unter Gewährleistung? (wahrscheinlich nicht oder)

Zu den Bremszylindern, denkt ihr eine andere Werkstatt bekommt das Billiger hin?

Allein für zwei Bremszylinder stehen 250€ auf dem Kostenvoranschlag.

 

Das ganze Thema bereitet mir echt Stress, weil ich mich einfach nicht auskenne und nicht verarscht werden will und weil ich das Auto für den Arbeitsweg brauche.

Bin mittlerweile sogar unsicher, ob ich das Auto nicht reparieren und dann im Frühling verkaufen soll.

 

Denn die Sachen die jetzt aufgefallen sind, sind schon echt blöd und ich habe Angst, dass da nach und nach noch mehr Probleme dazu kommen, und es ein Fass ohne Boden wird.

Dazu kommt, dass so ein Cabrio-Stoffdach echt pflegeintensiv ist :-) und ich mit der Reichweite (Elektro im Winter) echt unzufrieden bin.

 

Ich freue mich über jeden Tipp und Ratschlag, wie man da am besten vorgeht und oder was ihr machen würdet.

 

Besten Dank & Grüße

Jessy

[Funman]

Hallo, was für ein Smart ist das? 450, 451, 453? Baujahr? Erstzulassung? Wieviel schon gelaufen?

bearbeitet 18. Januar von Funman

[SmartyMcFly26]

Hallo,

 

451, Elektro,Cabrio von 2014 und 86000km :-)

[smarttom2024]

vor 1 Minute schrieb SmartyMcFly26:

Hallo,

 

451, Elektro,Cabrio von 2014 und 86000km 🙂

Vielleicht ist das verkaufen und der umstieg auf einen 451 Benzin/Diesel eine Option

[SmartyMcFly26]

Ja das wäre halt die Überlegung um auf Dauer flexibler zu sein. So gern ich Elektro fahren würde, hier auf dem Dorf ist die Ladestruktur echt schwierig...

Das Ding ist nur das ich vom Autoverkauf jetzt auch nicht unbedingt Ahnung habe 😅

 

Vielleicht warte ich damit auch bis April oder so, wo mehr Menschen auf Cabrios schauen...

 

Hat noch jemand zur Gewährleistung eine Vermutung? Ich hoffe der Händler meldet sich bald. 

[380Volt]

Die Heizung ist ein banales Heizelement was mit Hochvolt gefahren wird. Fehler ist bekannt. Das Teil brennt gerne durch.

 

 

Alles was abfällt fällt unter die gesetzliche Gewährleistung. Aber bitte rede dich beim Verkäufer nicht um Kopf und Kragen, dafür gibt es Rechtsanwälte, die machen das schriftlich damit der Verkäufer "spurt"  ....

 

Außerdem: NICHT zu anderen Werkstätten fahren. Lass dich bitte rechtlich beraten ! 

 

bearbeitet 18. Januar von 380Volt

[SmartyMcFly26]

Hi 380Volt,

 

meinst du die undichten Bremszylinder fallen auch unter die Gewährleistung? Da bin ich ziemlich unsicher.

Rechtsberatung wäre natürlich möglich, erst mal haben wir dem Händler aber nett geschrieben und um Lösung gebeten. Hoffen er meldet sich morgen.

 

Da du selbst Erfahrung mit Elektrosmarts und Cabrios hast: hast du noch Tipps welche Teile Reperaturanfällig sind? Auch in die Zukunft gesehen.

 

Vielen Dank jedenfalls erst mal!

bearbeitet 18. Januar von SmartyMcFly26

[dieselbub]

Hallo Jessy und willkommen hier.

 

Erste Frage: Was ist das für ein Händler, Mercedes, freier ImportExport-Fähnchenhändler am Stadtrand, anderes Autohaus?

 

Und wurde ein ordentlicher Kaufvertrag abgeschlossen, also nicht "im Kundenauftrag", womit gerne die gesetzliche Gewährleistung umgangen wird?

 

Wenn ja, dann hast Du 12 Monate Gewährleistung, und die Defekte fallen selbstverständlich darunter, Heizung und Bremszylinder sind  keine Verschleißteile wie Bremsbeläge oder Reifen, die natürlich nicht darunter fallen.

 

Ich (und vermutlich viele andre hier) kenne aber genügend Fälle, wo der Kunde im Schadensfall auch mit berechtigter Gewährleistung gerne abgewimmelt wird mit "dafür haben Sie doch eine Car Garantie bekommen, wenden Sie sich an die" oder "Die Ersatzteile sind grad nicht lieferbar, rufen Sie in fünf Jahren nochmal an" etc. Wenns in die Richtung geht, SOFORT Anwalt einschalten, die spielen alle nur auf Zeit und Kunde für doof verkaufen, leider meist mit Erfolg.

 

Wichtig ist zudem, die Defekte mit Datum bei genau diesem Händler dokumentieren zu lassen, sonst weiß der nach 1 Jahr + 1 Tag von gar nichts mehr und die Gewährleistung ist rum.

 

Noch wichtiger, wie schon vom Vorredner erwähnt, keine andre Werkstatt reparieren lassen bevor die Kostenübernahme nicht geklärt ist. Sonst hast ganz schlechte Karten. da das aber bei Dir in Absprache geschehen ist, kannst Du nun zumindest eine Kostenübernahme beim Verkäufer anfragen. Auch hier wichtig - alles schriftlich bestätigen lassen, Telefonate sind Schall und Rauch.

 

Die Defekte selbst sind bekannt und eigentlich kein Ding. Also nicht für blöd verkaufen lassen.

 

Grundsätzlich hört man aber schon raus, daß das Auto nicht das richtige für Dich ist bzgl Lademöglichkeiten und Reichweite. Dann laß den Stromer reparieren und denk über einen Wechsel zu einem Verbrenner Smart nach. Sind auch fein 🙂

 

 

 

bearbeitet 18. Januar von dieselbub

[SmartyMcFly26]

Guten Morgen,

 

und herzlichen Dank für eure Antworten! Das lässt doch etwas hoffen. Ich warte jetzt erst mal 2-3 Tage was der Händler sagt. Wenn positiv, lasse ich mir das schriftlich geben.

Wenn nicht werde ich weitere Schritte mit Rechtschutzversicherung absprechen.

 

Ich werde mich hier noch mal melden soweit ich mehr weiß 🙂

[380Volt]

vor 9 Stunden schrieb SmartyMcFly26:

Hi 380Volt,

 

meinst du die undichten Bremszylinder fallen auch unter die Gewährleistung? Da bin ich ziemlich unsicher.

Rechtsberatung wäre natürlich möglich, 

 

Vielen Dank jedenfalls erst mal!

 

Im Zuge der Beweislastumkehr im Rahmen der gesetzliche Gewährleistung hat der Verkäufer innerhalb eines Jahres alle, wirklich alle Reparaturen (Ausnahme Verschleiß)   durch zu führen. Ich rate dir dringend zu einer Rechtsberatung in diesem Fall bevor du einen Fehler machtst, bzw. der Gewerbliche Händler/Verkäufer dich verarscht. 

Du schreibst auch von Ladeinfrastruktur, hast du keinen "Ziegel", bzw. ICCB zum Laden an einer Haushaltssteckdose ?

 

So was hier:

 

Ladeziegel

 

Gibt es in diversen Ausführungen, alle sind kompatibel.

 

 

bearbeitet 19. Januar von 380Volt

[380Volt]

vor 1 Minute schrieb SmartyMcFly26:

Guten Morgen,

 

Wenn nicht werde ich weitere Schritte mit Rechtschutzversicherung absprechen.

 

Ich werde mich hier noch mal melden soweit ich mehr weiß 🙂

 

Sehr gute Idee, das Abklären mit der RSV  !

 

 

[380Volt]

PS Nachtrag:

 

Behalte den ED. Mit der Reichweite im Winter muss man sich arrangieren.

Die Reparatur vom Heizer ist unglücklich, die Radbremszylinder können auch bei einem Benziner krepieren.

Wieso ist das Stoffdach aus deiner Sicht "pflegeintensiv" ? 

 

Bei einem Verkauf stehst du finanziell schlecht da. Um gute Substanz zu bekommen musst du beim 451 tief in die Tasche greifen, für die Verkaufssumme eines 451 ED bekommst du als 451 Benziner nur ne Bastelbude. Da wird dir gleich mal einer mit fälliger Kupplung angedreht....   

 

 

 

[Steffi_Holger]

Genau so isses leider!

Melde es so, oder so ohne Verzug der RSV! 

bearbeitet 19. Januar von Steffi_Holger

[Rollerfahrer]

E-Smart nach 9 Monaten wieder verkaufen?

 

Ja  , ich würde das Auto jetzt im Frühjahr verkaufen. Warum? Der 451 ED

ist leider kein gutes Auto , sondern an diesem Auto hat Mercedes E geübt.

Der ED ist sehr empfindlich bezüglich längerer Standzeiten,

wenn du aus dem Urlaub zurückkommst, kann die Traktionsbatterie tot sein.

Die genannten Mängel sind ausnahmslos Garantierelevant.

Las das Auto auf deren Kosten reparieren und verkaufe ihn dann mit frischer Inspektion.

Der Preis von 830€ für die Reparatur von zwei undichten (Rad)Bremszylindern  ist

total überzogen. 

[380Volt]

Lange Standzeiten mit defekter HV Batterie sind nur ein Problem wenn der 12 Akku platt wäre. Wenn man den regelmäßig, gemäß Vorschrift alle 3 Jahre wechselt, passiert nichts.  Der DCDC kann kranken, muss nicht, ist reparabel.

 

Ansonsten hat jeder Smart so seine Krankheiten. Was beim ED unkaputtbar ist, das ist bspw. der 4,6er Lader oder der Bosch Motor.

Böse Falle beim EQ mit dem 22er Lader und dem Renault Motor.... 

 

Alles andere ist 451er Baukastensystem beim ED vs. dem Benziner. 

[SmartyMcFly26]

Hallo noch mal,

 

 

verzeiht falls ich noch nicht auf alles geantwortet habe, mit soviel Rückmeldung habe ich nicht gerechnet :-)

 

Also gerade wurde telefoniert mit dem Händler und das war alles soweit ganz nett und durchaus auch verständnisvoll. Er hat sich noch mal das Heizungsproblem erklären lassen. Zu den Bremszylindern wollte er erst ausschließen weil Verschleiß, worauf wir Bedenken gemeldet haben, da kein Bremsbelag/Scheibe. Generell wollte er sich jetzt noch mal schlau machen, was eventuell als Garantiefall durchgeht und sich dann heute noch melden.

Wir haben aber schon recht klar gesagt, dass es hier um Gewährleistung und Mangel geht.

Rechtschutzversichert sind wir beim ADAC, wenn sich das jetzt doch in eine blöde Richtung entwickelt ist das unser nächster Ansprechpartner.

 

Es klang allerdings schon so, als suche der Händler jetzt nach einer Lösung auch bezüglich der Werkstattwahl usw. Wir halten jetzt erst mal die Füße still und hoffen wir können das einvernehmlich klären (schriftlich bestätigt dann natürlich). Und ja die Frist habe ich auch im Kopf, neben der Gewährleistung würde ich schon gerne wieder Auto fahren :D mit Bus und Bahn auf dem Dorf ist echt die Hölle.

 

---------

 

@380Volt: pflegeintensiv ist vielleicht das falsche Wort; eher aufwändig, da ich selbst im Sommer eigentlich immer und überall eine Abdeckung über das Dach gezogen habe, als Schutz vor Regen, Vogelkacke, Schnee, Hitze usw. Dazu dann halt regelmäßig die Dichtungen fetten usw.

Zur Ladestruktur, es gibt hier und in der Stadt wo ich arbeite durchaus Ladestationen, aber gefühlt 50% funktionieren nicht, haben irgendwelche Ausfälle oder Verbindungsprobleme beim zahlen, das ist echt Glück wenn es mal geht.

Zuhause lade ich an der Steckdose im Schuppen, die ist aber nicht wirklich sicher bzw. eigentlich nicht für Autos gedacht, deswegen nie über Nacht oder bei Abwesenheit. Will auch nicht das mir die Bude abfackelt. Eine Wallbox wäre natürlich optimal, aber wie gesagt bevor ich die zahle, will ich erst sicher sein, dass ich das Auto behalte. Eine Reichweite von ca. 75km habe ich im Winter jetzt im Durchschnitt gehabt, da ich das Auto auch nicht auf 0 runterladen will.

 

@Rollerfahrer danke für den ehrlichen Hinweis  auch zur Reparatur

 

@Steffi_Holger: was genau soll ich denn melden, wenn der Händler durchaus noch keine Probleme macht sondern sich eher lösungsorientiert zeigt? Soll ich trotzdem den Schaden melden? Ich dachte die Rechtschutz schalte ich erst ein, wenn es um eine Erstberatung, Mahnungsschreiben o.Ä. geht?

 

 

 

 

[380Volt]

@SmartyMcFly26

 

Ich denke mal beim Dach hypochonderst du etwas. Dichtungen 1x im Jahr mit Hirschtalg reicht. 

Der Stoff ist relativ unkaputtbar. Ok, im Laufe der Jahre schrumpft er etwas, das tut er aber auch bei Garagenwagen.

 

Wegen der Ladesteckdose: Wenn es eine halbwegs korrekte Installation scheint und die Steckose sich mit dem Ziegel bei 10A nicht erwärmt dann ist alles ok. Man sollte hier differenzieren:

10A vs. 16A  an einer Schuko. 10A sind ziemlich safe, 16A ziemlich riskant.

 

Wenn du einen 10A Ziegel betreibst und die Dose bleibt kalt ist alles ok. Eine WB ist an sich ein Ziegel in einer Box....

 

Der einzige Unterschied ist die separate Zuleitung mit 2,5 oder 4mm2  und ohne Schukostecker damit man dann gefahrlos  16A Laden kann. 1P oder 3P je nach Gusto. Ein Smart mit dem Micro Akku kommt mit 1P 16A klar. 

 

PS:

Elektrische Heizgeräte haben auch  ~10A  und dürfen legal 24/7 an Schuko betrieben werden. 

 

 

 

[SmartyMcFly26]

Hello again,

 

sorry späte Meldung ich bin nervlich etwas fertig gerade...

 

Also gestern erneut mit dem Autohändler telefoniert.

Jetzt folgt ein Roman:

 

Da war dann plötzlich keine Rede mehr von Gewährleistung, sondern er meinte, er wäre gar nicht der Verkäufer sondern nur der Vermittler.

Gekauft hätte ich von einem Privatbesitzer, das steht auch eindeutig so im Vertrag. Weiter meinte er ich hätte da leider keine andere Wahl, als es über die Garantie abzuwickeln, da Privatpersonen also Verkäufer nur 6 Monate Gewährleistung haben. Wobei er nicht sicher ist ob die Garantieversicherung zahlt. Er könnte mir aber gerne aus Kulanz dabei helfen.

 

Ich war wirklich blind und blöd ( ja ist so) und habe im Vertrag, gar nicht gescheckt, dass er nur der Vermittler ist. Das hat er so auch nicht gesagt, es war ein Händler mit jede Menge Autos vor der Tür, ich dachte ich kaufe von ihm das Auto. Ich hatte auch keine Ahnung dass ein Autogeschäft mit einem Vermittler schlecht für mich ist. Jetzt weiß ich es.

 

So das Auto steht immer noch in der Werkstatt. Die angebliche Privatperson aus dem Vertrag, habe ich im Internet gesucht und zu dem Namen und der Adresse, ein angemeldetes Gewerbe gefunden.

Im Handelsregister steht, diese angebliche Privatperson, handelt mit „Sonstigen Gebrauchs-und Verbrauchsgütern, Großhandel mit Kraftwagen, Krafträdern, deren Teilen und Zubehör“.

Ist das nicht ein eindeutiges Zeichen, dass es eben nicht eine Privatperson ist, sondern nur ein weiterer Autohändler? Und mein Autohändler somit nur ein Strohmann?

Interessant ist auch, dass das Autohaus bei dem ich unterschrieben habe und das Unternehmen des anderen Privatverkäufers nur 2 Wochen nacheinander sich ins Handelsregister eingetragen haben.

 

Ich finde das stinkt zum Himmel und ich fühle mich super hilflos.

Weil ich nicht weiß, ob der Kampf sich lohnt, oder ich am Ende umsonst einen Aufstand mit Rechtschutz usw. mache.

Ich bin jetzt schon total im Eimer.

Jeder der das bis zum Ende gelesen hat verdient einen Orden!

Falls ihr irgendeinen Rat habt, auch wenn ich aufgeben und einfach selber zahlen soll, bitte immer her damit ☹

[RoverP6]

Meine Rechtsschutzversicherung bietet eine Möglichkeit an, bevor man zum RA geht, eine Beratung ob Aussicht auf Erfolg besteht. Einfach mal deine RsV anrufen.

 

[Thinkabell]

Wenn das Auto auf den gewerblichen Vorbesitzer angemeldet war hast Du gute Erfolgsaussichten mit der Rechtschutzversicherung.

[Rollerfahrer]

vor einer Stunde schrieb SmartyMcFly26:

er wäre gar nicht der Verkäufer sondern nur der Vermittler.

Nun wird es klarer- es hätte mich auch gewundert, wenn ein Händler einen 11Jahre alten 451 ED

mit Garantie verkauft hätte, dazu ist das Risiko viel zu hoch.

Ich hoffe nur, das du das Auto entsprechend billig bekommen hast.

Das ist aber auch immer wieder die gleiche Geschichte , daß insbesondere Frauen einfach losziehen

und ein gebrauchtes Auto kaufen , ohne jede Ahnung und hinterher auf die Schnauze fallen.

Wobei jetzt die Mängel an deinem noch total harmlos sind.

Ich denke du mußt jetzt mit deinem Fehler leben und daraus lernen, die Sache hat auf dem rechtweg wenig Erfolg,

weil die das bestimmt nicht zum ersten Mal so machen.

P.S. Im übrigen bleibe ich dabei , daß es besser wäre dieses Auto umgehend

abzustossen. Denn sonst könnte das im wirtschaftlichen Totalschaden enden.

Der Verkauf wird sicher nicht einfach werden.

bearbeitet 22. Januar von Rollerfahrer

[SmartyMcFly26]

Hallo und danke an euch! Puh ja aus Fehlern lernt man, aber das tut schon echt weh 😄

Also eingetragen als letzte Vorbesitzerin war irgendeine Frau aus Kiel. Der "Privatmann" aus dem Vertrag also Verkäufer steht nicht in den Autopapieren.

 

Das mit der Erstberatung beim ADAC werde ich wohl noch in Angriff nehmen. Aber so richtig viele Chancen sehe ich da auch nicht...

[dieselbub]

Das stinkt nicht nur zum Himmel, das mit dem "Verkauf im Kundenauftrag" zum Umgehen der gesetzlichen Gewährleistung ist einfach das übliche Vorgehen der bekannten windigen Vorstadt-Autohändler, jedem bekannt der da etwas Erfahrung hat, für Dich halt leider Neuland 😞

 

Da Du aber eine RSV hast, zieh die Sache durch, schon allein damit der eine vor den Latz bekommt und auch Ärger und Kosten hat. Steck das bloß nicht einfach weg, weil das ist deren Geschäftsmodell, eine RSV haben die wenigsten. 

 

Eine rechtliche Beratung bei einem entsprechenden Anwalt ist meistens kostenlos, die wittern ja auch einfaches Geld - wobei viele Anwälte aber, wenn sie das Mandat erstmal haben, auch sofort auf Minimalaufwand schalten und einfache Formbriefe schicken die leichtes Geld aber wenig Erfolg bringen. Viele von denen sind nicht besser als diese Sorte Autohändler. Hoffe Du findest einen guten; ADAC ist immer eine gute Anlaufstelle.

 

Wer als Vorbesitzer in den Papieren steht, ist vollkommen unerheblich. Es zählt nur, wer als Verkäufer im Vertrag steht, und das ist ein Gewerblicher, also somit in der Pflicht zur Gewährleistung. Und wenn Dein Anwalt andeutet, daß man mal die steuerlichen Hintergründe dieser interessanten Zwei-Händler-Konstellation prüfen könnte, wird der Mistkerl vielleicht auch ein wenig zugänglicher 😉

 

Das sinnvollste und schnellste Ziel sollte sein, sich auf einen außergerichtlichen Kompromiss zu einigen. Das ist  nicht das finanzielle Optimum, aber zeitlich greifbarer als endlose Verhandlungen und jahrelanges Anwalt Hin und Her Geschreibe, Gutachten und Gegengutachten. Da muß man schon ein Nervenkostüm wie Deadpool dafür haben um das durchzuziehen.

 

Viel Glück!

bearbeitet 22. Januar von dieselbub

[dieselbub]

und es passiert nicht nur Frauen..........und windige Praktiken machen auch manche großen Markenglaspaläste.

[Funman]

Ich schließe mich eher der Ansicht an, auf eigene Kosten reparieren und als Lehrgeld verbuchen. Beide Defekte sind nicht gerade das teuerste was kaputtgehen kann, das Auto fährt, und an einem 12 Jahre alten Auto ist immer was kaputt und wird es auch in Zukunft sein. Also, wo ist das Problem.