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oh, sorry ein 451 MHD von 11/ 2013 und 2017 direkt vom Smart Center gekauft. Es liegt die Vermutung nahe das irgendjemand der an den Smart mal dran war den Stecker versaut hat und diesen mit Klebeband geflickt hat. Es gibt ja ein Ersatzteil dafür

Moin zusammen, vielen Dank für den Tipp mit dem Kabel – das werde ich auf jeden Fall erstmal ausprobieren, bevor ich mich an das „Stachelschwein“ wage. Man kann ja auch mal Glück haben 😄 Ich gebe auf jeden Fall Rückmeldung, ob es geklappt hat oder nicht. Viele Grüße Ionder Nachtrag: Junge, Junge… MHD-Startprobleme sind ja wirklich ein richtiges Rabbit Hole.

Moin, sehr geehrte Forengemeinde ! Die Themen rund um das mhd-System (nicht nur der Riemen-trieb, sondern auch der "Startergenerator" und dessen Umfeld) scheinen ja bei einigen (evtl. von den "Übelständen" derzeit oder vermutlich/wahrscheinlich in näherer Zukunft betroffen werdend...) hoch emotional belastet zu sein..... Es könnte doch Werkstätten oder "private" Schrauber geben, die sich (ggf. abseits der Marken-Glas-Paläste) den "speziellen" Übelständen und deren ("zielgerichteter und preiswerter") Reparatur gewidmet haben....und vielleicht allgemein nicht bekannt sind. (Und von den "MB-Spezialisten" mit deren Preisen und Material-Schlachten wird ja allgemein abgeraten....). (Ähnlich wie z.B. die Verdeck-Spezialisten für Instandsetzung/Wechsel des Cabrio-Verdecks beim 450er Smart. Da scheint es über die Repubik verteilt doch auch nur wenige Kundige zu geben, die das "Können" und preiswert hinbekommen....Da fahren die Kunden doch auch oft km-weit zur Repa). Vielleicht melden sich ja noch "Kundige" in dieser Richtung (oder Institutionen aus Potsdam oder Ilsfeld)..... mit freundlichen Grüßen verbleibt hedwig

Der Funman meint damit einen Effekt, der bei den frühen mhd's aufgetreten ist. Dort war die Zuleitung zum Startergenerator aus dem Kabelbaum zu kurz aus dem Kabelbaum ausgebunden, was dazu führte, daß die Zuleitung permanent unter mechanischem Zug stand und der Stecker am Startergenerator dadurch in Mitleidenschaft gezogen wurde. Dieser Effekt ist hier im Forum in mehreren Beiträgen beschrieben, u. a. in diesem hier! Das wurde sogar schon mal in einem Video der Autodoktoren im TV beschrieben 😉

Bei einem mhd würde ich eher von Plug & Pray ausgehen! 😉

Große Bandbreite ! Irgendwo zwischen 7K und 9K . Es ploppen immer mal wieder Sahnestücke mit guter Ausstattung und ~30.000km auf. Die Preise sind aber nach oben offen ! Für eine Brabus Sahneschnitte werden mal schnell >12.000 aufgerufen. Aus meiner Sicht zu Recht, wenn in 10 Jahren noch einer Wert hat dann die B-Ware und kein mhd. Denk dran: ab 70.000km kann die Kupplung kommen und oberhalb 100.000km Ventile kontrollieren.

Moin, sehr geehrter Ahnungslos, sehr geehrte Forengemeinde ! Auf die Bemerkung: und: Also (ich z.B.) und evtl auch diverse Foristen hier (Nutzer, Befürworter, die dem mhd-System auch noch "die Lanze brechen"/dies "Schönreden"/bagatellisieren) könnten/sollten doch Interesse daran haben, zu wissen, ob und ggf. nach welchen Laufleistungen (nicht nur der Riemen nebst "Zubehör" ausfällt bzw. zu wechseln ist), sondern auch ob und wenn ja, welche Werkstätten bei defekten Dynastart-Generatoren überhaupt in der Lage sind, den/die Defekte genau zu diagnostizieren, welche Ersatzteile dann erforderlich sind, ob diese lieferbar sind und was die Teile und deren Einbau (die Reparatur/Instandsetzung) des Wagens dann kostet..... Ähnlich den halbwegs kalkulierbaren Standzeiten/Laufleistungen/Kosten bei der Kupplung/dem Aktuator oder dem Ventilspiel-Prozedere beim Typ 451. Dann könnten doch Nutzer wissen, was sie wann in etwa erwartet und Kaufinteressenten könnten entsprechende Reparaturkosten "einpreisen", falls das Objekt des Kaufinteresses noch keine entsprechende Reparatur oder "Vorsorge-Kur" erfahren haben sollte..... mit freundlichen Grüßen verbleibt hedwig

Wie schreibe ich immer für den Fall von Startproblemen in Verbindung mit einem mhd? Nee, ich meine diesmal nicht, "mhd Fahrer haben es gut", sondern daß in einem solchen Fall im Gegensatz zu konventionellen Systemen die Eingrenzung nur relativ schwierig möglich ist und an Stern-Werkstätten eigentlich kein Weg vorbei führt, weil auch anderweitig kompetente Werkstätten hier die Segel streichen müssen! 😒 Messtechnisch gibt es hier fast keine Möglichkeit, was automatisch teure Materialschlacht bedeutet. 🥺 Und über die Ersatzteilpreise für den Startergenerator und das Ansteuermodul, wenn überhaupt noch erhältlich, decken wir wohl auch besser das Mäntelchen des Schweigens! 😇 Aber es wurden ja im laufenden Betrieb durch dieses System genügend Ersparnisse eingefahren, um diese Reparatur locker bezahlen zu können, gell! 😉

Moin, sehr geehrter londer, sehr geehrte Forengemeinde ! Auf die Bemerkung: Wurden denn grundsätzlich auch mal "die Basics" kontrolliert ("gecheckt") ? (Bevor es in Richtung (ggf.teurer) Materialschlachten geht ?) Bestenfalls von Personen, die KEINE MATERIELL GEWINNBRINGENDEN ABSICHTEN verfolgen (keine gewerblichen Werkstätten) , z.B. aus dem sozialen Umfeld oder gar selbst ? Z.B. mal die 12-Volt-Starterbatterie des Fahrzeuges kritisch prüfen und die Spannungswerte (gemessen mit handelsüblichen MM (Multimeter, Meßbereich auf 20 V Gleichstrom stellen) direkt an den Polen (plus und minus) hier melden (posten), um sie beurteilen zu können: Vorschlag meinerseits: -Wert in Volt "in Ruhe", nach längerem Stillstand (Stunden), ohne Aktionen am Fahrzeug -Wert in Volt beim Drehen des Schlüssels auf Position "1" -Wert in Volt beim Drehen des Schlüssels auf Position "2" (Anlasser nimmt Arbeit auf) -Wert in Volt beim erfolgreichen Start unmittelbar nach dem Anspringen -Wert in Volt bei längerer Proberunde / fahrendem Wagen (wenn die Batterie geladen werden sollte..) Aber Achtung: Aufmerksamkeit nicht vom Straßenverkehr ablenken lassen ! Würde zumindest Erkenntnisse in Richtung der "Güte"/Funktionalität der Batterie und des Starterdynamos (mhd-System) bringen. Und: Kostet erstmal nix, außer des "Tuns". mit freundlichen Grüßen verbleibt hedwig

Servus Marc! Du weißt, weshalb ich den altbekannten Ausspruch vom Ahnungslosen etwas umgeändert habe. 😉 Darüber hinaus hatte ich zwei Turbos, auch wenn es 450er waren. Bei den 450ern gab es ebenfalls genügend Ausfälle und man musste den Turbo des Öfteren wechseln. Die Gründe dafür waren aber andere. Und ein Turbo ist halt mal ein Verschleißteil auch wenn die TBO eine sehr lange ist. Aber ich bin generell kein Freund von den zwangsbeatmeten Smarts. Beim 451er Turbo ist halt die Sache mit dem Krümmer schon etwas dilettantisch bzw halbherzig gemacht worden. Das coole am Turbo generell ist tatsächlich die Eigenschaft, dass man mit relativ geringen Aufwand ein Vielfaches an Leistung gewinnen kann. Da gebe ich dir zu 100% recht. Wenn man es eben ordentlich macht. So wie du es auch gemacht hast. Leider gibt es genug Smarties, die nur ein SW-File aufspielen und sonst nichts ändern oder dementsprechend konsequent weitere Komponenten optimieren. Auf Grund der erhöhten Abgastemperaturen, fördert man somit die Ausfallswahrscheinlichkeit der Originalkrümmer vermehrt, da diese erhöhte Temperaturen dem Material stärker zusetzen. Auf der Anderen Seite gibt es auch nicht getunte Turbo-Boliden, wo die Krümmer sich aus Altersgründen (Materialermüdung) zerlegen. Auch das ist unumstritten. Wie du diesbezüglich richtigerweise schreibst, muss man halt ab und an erweiterte Kontrollen in der Form einer Sichtprüfung des Krümmers, durchführen. Das ist wie beim mhd. Da ist es auch wichtig, dass man „ab und an mal reinschaut“ und den Riemen jährlich wechselt. Dann ist man sicher unterwegs. Eines kann man wahrscheinlich verallgemeinern: mhd-Fahrer, Turbo-Fahrer, Cabrio-Fahrer und Turbo-Cabrio-Fahrer haben es alle gleichermaßen gut, wenn sie sich gut um Ihre Boliden kümmern. In diesem Sinne auch von mir smarte Grüße aus dem Ösiland!

Danke für deine Einsicht, genau das denke ich auch - mit wenig Aufwand hast du ruck zuck die doppelte Leistung zum MHD. Übrigens - wie ich bereits schrieb bildet dieses Fehlerbild nicht die Regel wie ich früher glaubte sondern einen mögliches Problem, wobei nicht automatisch auch sofort der Turbo in Mitleidenschaft gezogen wird - man muss halt ab und an mal reinschauen. smarte Grüße Marc

Ist wohl die selbe Konstrukteurs-Crew wie beim mhd gewesen. Jaja, Turbofahrer haben’s gut! 😉 Sollte man gleich gegen ein ordentliches Teil tauschen: Hau drauf! Und noch ein wenig die SW optimieren.

Moin Leute, nun ist es mir auch mal passiert – ich habe ein „kleines“ Problem 😅 Mein Smart startet nur noch sporadisch, quasi 50/50 Chance. Ich habe das KFZ zum Stern meines Vertrauens gebracht und mir wurde gesagt, dass ein Umrichter defekt sei. Zu dem Zeitpunkt dachte ich noch: „Okay, wird schon nicht so wild sein“… falsch gedacht. Das Ersatzteil ist jetzt seit einem Monat nicht lieferbar – super ärgerlich und natürlich auch ordentlich teuer. Nach etwas laienhafter Online-Recherche ist ein Bekannter von mir auf folgenden Beitrag gestoßen: https://www.smart-forum.de/topic/153047-ersatzteile-steuerger%C3%A4t-smart-mhd-451-dringend-gesucht/ Jetzt meine Frage: Ist es möglich, dass genau dieses MHD-Steuergerät / Umrichter für Start-Stopp gemeint ist, von dem die Werkstatt spricht? Allerdings bin ich unsicher und etwas ahnungslos.... : Wie kann ich sicher verifizieren, dass es wirklich genau dieses Bauteil ist? Würdet ihr empfehlen, so ein Teil selbst zu tauschen (ist ja online verfügbar)? Oder lieber auf Nummer sicher gehen und warten, bis die Werkstatt das macht? Bin für jeden Tipp dankbar Danke euch!

Hi, ich habe eine Frage, bei der hier hoffentlich niemand kichert, wenn ich das eigenartige Geräusch beschreibe, das mein 451er mhd macht. Ich höre es nur bis maximal 40kmh, ehe es in den Fahrgeräuschen untergeht. Es handelt sich um ein leises rhythmisches „schabendes Keuchen“ im Sekundentakt (immer zwei mal), das ich auch so beschreiben könnte, als ob „in der Ferne ein Hund bellt“. Das Geräusch ist unabhängig vom Tempo, verlangsamt oder beschleunigt sich also nicht. Ich bin ratlos…

Per meiner Definition darf eben eine Fehlkonstruktion auch als eine solche bezeichnet werden. 😉 Und da gehört eben das mhd als solches im Allgemeinen und im Besonderen ganz oben auf meine Favoritenliste. Es ist technischer Nonsens, einen Motor über den Riemen anzuwerfen, weil in diesem Bereich die gesamte Mechanik prinzipbedingt überhaupt nicht auf die in diesem Zusammenhang auftretenden Kräfte ausgelegt ist, das fängt beim Steuergehäusedeckel an und hört bei den Bolzen und dem teuren Decoupler, der übrigens auch recht schnell altert und schon oft kaputt gegangen ist, noch lange nicht auf. Daran ändert auch nix, daß es jetzt mit den unzähligen Nachrüstungen einigermaßen funktioniert. Der Fehler liegt dort im System, auch wenn Du das nicht wahrhaben willst! 😇

Jetzt borge ich mir mal ein halbes Zitat aus. “Ahungslos, was stimmt nicht mit dir - du weißt doch, das“ ….. s ich meinen mhd liebe und schätze und hege und pflege und ich keinerlei Probleme hatte … so wie viele andere mhd-Fahrer auch kein Problem mit ihren mhd’s haben. 😉 Aber nun ist wieder mal Schluss mit dem Glaubenskrieg. Ich respektiere deine Meinung, obwohl du nie einen mhd gefahren bist und auch niemals einen fahren wirst. Aber trotzdem muss ich dir ab und an widersprechen …. alleine schon aus mhd-Artenschutzgründen und auch ein wenig aus Prinzip. Das war ja immer schon so bei uns Zwe!

Das wissen bereits alle hier im Forum. Von den geschätzten 300 Negativbeiträgen zum Thema mhd sind gefühlte 250 von dir. 😇

Mal finanziell betrachtet, ich kenne aber nicht das Budget vom TE: Preisstabil wird der (echte!) Brabus führend bleiben. Butter und Brot 71er mhd dürften in den nächsten Jahren mehr Wertverlust haben.

Am besten, Du fährst erst mal einen 450er zur Probe, idealerweise einen gut ausgestatteten aus den letzten Baujahren 2005 oder 2006, und danach einen 451er, dann hast Du ja schon mal einen direkten Vergleich dieser beiden Modellreihen. Und wenn Du Dich dann für einen entschieden hast, dann kannst Du innerhalb der Modellreihe noch nach dem passenden schauen. 😉 Zumindest ich würde so vorgehen, diese Vorgehensweise entbehrt nämlich nicht einer gewissen Logik! 😊 EDIT: Sorry, hab das gerade mit dem anderen Beitrag verwechselt, bei dem die Modellreihe noch nicht ganz klar ist. Beim 451er würde ich auf jeden Fall zum Turbo oder Brabus greifen, wobei viele Brabus nur aufgepimpte Turbos sind! Einen mhd könnte man mir schenken, würde ich ihn nicht annehmen! 🙄 Ich fahre grundsätzlich keine Fehlkonstruktionen! 😇 Für mich gäbe es beim 451er nur Turbo oder Brabus!

Hallo und herzlich willkommen im Forum! Auf Grund meiner Erfahrungen, würde dir ebenfalls einen 451er empfehlen. Er ist im Vergleich zum 450er einfach doch mehr Auto und hat einiges an Verbesserungen erfahren. Ich weiß von was ich schreibe, da ich zwei 450er gefahren bin. Ich wollte weder noch einen weiteren 450er, noch ein Cabrio und auch keinen Turbo mehr. Die Cabrios haben alle mit der Zeit Problemchen mit dem Verdeck. Die Ersatzteilversorgung für die Verdecke ist mehr als problematisch und wenn es am Dach etwas hat, braucht man unbedingt professionelle Hilfe von einem smartkundigen Sattler. Alles andere hat keinen Sinn. Turbos hatte ich zwei, möchte ich auch nicht mehr fahren. Beim 451er Turbo gibt es Probleme mit den Krümmer und die Lader sind doch ab und zu zum Tauschen. Will man ein jüngeres Baujahr vom 451er und keinen Turbo fahren, dann kommt man um einen mhd nicht rum. Ich finde die Funktion an sich schon doof und es nervt mich. Ich schalte diese automatisch nach dem Start ab. Die mhd-Technik ist nicht wirklich durchdacht worden aber der mhd wird hier im Forum einfach nur verrissen. Es gab bzgl der mhd-Problematik eine Werk-Nachbesserung von Mercedes, wo der Riementrieb mit einigen Verbesserungsmassnahmen versehen wurde. Wenn alle diese Maßnahmen durchgeführt wurden und man den mhd gut pflegt, sprich auch den Keilrippenriemen jährlich wechseln (= knapp 14 Euro Materiel für einen Riemen von Gates plus Arbeit), dann ist der mhd unproblematisch. Ich fahre meinen mhd seit 50k ohne ein einziges Problem gehabt zu haben. Und wenn man bedenkt, wie viele mhd auf der Straße sind und wie viele wirklich von einem Schaden betroffen wurden, relativiert sich das Problem. Man muss eben nur darauf achten, dass die Nachbesserung durchgeführt wurden und man das Fahrzeug pflegt. Pflege bedürfen alle Fahrzeuge, daher sollte dieser Aspekt ebenfalls nicht als zusätzlicher Aufwand betrachtet werden. Zum Thema Brabus kann ich dir berichten, dass ich auch überlegt habe mir einen zu holen. Jedoch wurde im Dezember 2021 das Joint Venture zwischen Smart und der Smart Brabus AG aufgelöst. Seitdem ist die Ersatzteilversorgung der reine Albtraum weil es keine mehr gibt. Das damalige gesamte Ersatzteillager wurde von einer Firma in Köln aufgekauft und die sind ebenfalls bald ausverkauft. Für jedes Teil das ein B-Logo hat, musst du aktuell richtig viel Geld abdrücken. Teilweise sogar um ein Vielfaches mehr als der ehemalige Neupreis war. Die gebrauchten Teile werden in Gold aufgewogen. Zusammengefasst bin ich der Meinung, dass der 451er die bessere Wahl ist. Ob es nun ein Turbo werden soll oder mhd bzw nicht mhd, ob ein Benziner oder Diesel, ob Cabrio oder Coupé….. es bleibt letztendlich deine Entscheidung. Alle Modelle haben ihre Themen die besondere Aufmerksamkeit bedürfen. Ich wünsche dir viel Spaß beim Lesen, Grübeln und Studieren und hoffe, dass du für dich deinen optimalen Smart findest. Smarte Grüße, SmartMan

Hallo @Alois Rudi, willkommen im Forum, wenn du (wir duzen uns hier) tatsächlich über den Kauf eines 451 nachdenkst, sollte es ab 2009 mindestens das Modell mit 62 KW (84 PS ) oder eines der BRABUS Modelle (98/102 PS) sein. Bei den schwächeren Modellen ist die ab Modelljahr 2009 die serienmäßige Start-Stop-Mechanik (MHD) problematisch und kann vor allem im Alter für größere Probleme sorgen. Bitte hierzu auch unter "MHD Problematik" hier im Forum suchen. Ansonsten sind die Motoren japanische Dreizylinder mit 1 Liter Hubraum von Mitsubishi und sehr standfest (bei guter Wartung sind 300.000 km die Regel) Also wenn es ein 52 oder (45 KW Pure) Modell sein soll, dann auf jeden Fall ohne MHD (vor 2009 optional), diese sind dann auch sehr unauffällig. I.d.R wird die Kupplung, je nach Fahrprofil, ab 80-120K Km fällig,, diese zu tauschen ist mit knapp 1000€ nicht sehr günstig. Gruß Marc

Moin @cosmo, so gerne ich den 450 mag ist doch der 451 Vor-Mopf ohne MHD oder bei mehr Leistungsbedarf der Turbo das geeignetere Fahrzeug. Gruß Marc

Hallo und guten Tag an die Mitglieder des Forums! Ich bin neu hier. Mein Name ist Stephan, ich bin fast 59 Jahre alt und komme aus der Kölner Ecke. Wenn nicht hier, wo dann bekomme ich die richtigen Tipps. Ich setze mich gerade mit dem Thema Smart auseinander. Grund ist der, dass ich den hinter dem Wohnmobil mitnehmen möchte. Es ist zwar kein richtig großes aber zu groß für die eine oder andere Innenstadt und darüberhinaus gilt es sich etwas Mobilität zu bewahren. Habe keine Lust immer alles einzuräumern abzubauen etc.. Ich gehe daher davon aus, dass der nicht richtig viele Kilometer abreissen muss. Jetzt bin ich am Zweifeln, Hatte zuerst nach 450ern geschaut, aber micht davon abgewandt, weil ich dachte, dass ein 451er wahrscheinlich besser sei. Jetzt lese ich aber über diese ganze mhd Thematik und das scheint dann auch wieder nicht so dolle zu sein. Doch einen 450er mit 700ccm? Was meint Ihr? Danke für Euren Support! Grüße Stephan

MHD 451 BJ 2011 mit 71PS

Da Du hier sehr detailierte Infos wiedergibts, zu den 100.000 u. 200.000 km die Frage, wann erfahrungsgemäss die Steuerkette und deren Gleitlager fällig sind - gerne in Bezug zum 71 PS Benziner ohne MhD. Und als höflicher Mensch - danke im Voraus für Deine Rückmeldung.