smartastico

Nachdem ich vor kurzem an meinem 451er den Kondensator ausgetauscht und anschließend den alten zum Üben des Ein- und Ausbaus vom Trockner genutzt habe, muss ich sagen, dass das Ganze nicht so leicht und im eingebauten Zustand wohl noch schwerer ist (v.a. ohne Hebebühne). Im WIS liest sich das alles schön leicht, für meinen Geschmack wurde das aber ziemlich umständlich konstruiert: Schraube (M8) in das Gewinde des Deckels (aus Plastik!) einschrauben, mit der Schraube den Deckel leicht nach oben drücken sodass man den Sprengring mit einer geeigneten Zange rausbekommt, anschließend den Deckel mit der Schraube rausholen - wenn man dabei das Gewinde beschädigen sollte, wird es interessant den Deckel rauszubekommen; vorsichtig und zick-zack-mäßig hat es aber geklappt. Der eingebaute Trockner sitzt relativ stramm. Ich habe einen Draht in dessen Lasche eingeführt und beide Enden um eine Steckschlüssel-Verlängerung gewickelt, um den Trockner mit einem kräftigen Ruck rauszubekommen. Den neuen Trockner habe ich eingebaut, indem ich die o.g. Schraube als "Splintentreiber" genutzt und mit sehr leichten Hammerschlägen sowie ständiger Kontrolle in die endgültige Position gebracht habe - der Trockner hat zwei Ringe und der Kondensator im Inneren hierfür zwei Vertiefungen. Leider hat sich beim Einbau (mit der Hand möglichst weit reingedrückt, dann die Antriebsseite der o.g. Stecknuss-Verlängerung als "Splintentreiber" genutzt) der Deckel verkantet, weil anscheinend einer der beiden Dichtringe nicht in seiner Position geblieben ist - wohlgemerkt ist das Ganze über 15 Jahre alt, ich denke aber, dass es Sinn macht vor dem Einbau die Dichtringe ordentlich mit Kompressoröl zu schmieren, auch wenn das im WIS so nicht drinnen steht und ich das nicht gemacht habe. Nachdem der Sprengring montiert wurde, bietet es sich an, die Schraube noch einmal in den Deckel einzuschrauben, um diesen vorsichtig "zurechtzurücken", er also gleichmäßig sitzt. Erschwerend kommt hinzu, dass der eingebaute Kondensator in einem Plastikrahmen (= 1 Einheit mit dem Lüfter) sitzt, welcher sicherlich nicht viel Gewalt verträgt. Mir steht der Trocknertausch im eingebauten neuen Kondensator bald bevor (Grund: https://www.smart-forum.de/topic/154315-frage-zur-klimaanlage-im-451/?do=findComment&comment=1624910) und ich "freue" mich schon richtig. 😀

Die 1. Frage ist nach wie vor offen und ich kann sie mir mangels Erfahrung nicht beantworten. Für eine Rückmeldung wäre ich dankbar. Die 2. Frage kann ich mir inzwischen selbst beantworten: Ich war einfach zu ungeduldig, da ich davon ausging, dass das Kompressoröl sofort aus den beiden Anschlüssen des ausgebauten Kondensators auslaufen wird. Dem ist allerdings nicht so und erst nachdem ich den Kondensator für eine Weile kopfüber aufgestellt habe, hat sich das Öl an einem der beiden Anschlüsse gesammelt. Gemessen habe ich die Menge nicht, ich werde dann wie im WIS angegeben ("Zusätzliche Ölfüllmenge beim Erneuern von Kondensator") 30 ml PAG 46 über das Klimaservicegerät beim Befüllen der Anlage ergänzen lassen.

Zwischenstand: Ich habe endlich den Kondensator ausgetauscht. Somit muss ich "nur" noch die beiden Leitungen/Schläuche zum Kompressor ersetzen, wovor ich großen Respekt habe, da hierfür das Heck abgesenkt werden muss, was für mich eine Premiere ist und deshalb eine gewisse Einarbeitung erfordert. Den Kondensator habe ich am "Straßenrand" ausgetauscht und das hat mich fast einen ganzen Arbeitstag gekostet, inkl. gründlichem Reinigen diverser Teile die durch die Demontage offen gelegt wurden. Mir ist klar, dass der eingebaute Trockner am Ende kurz vor dem Befüllen der Anlage ausgetauscht werden muss, da er nun als gesättigt gilt. Aus zeitlichen Gründen und weil ich Anfänger bin, habe ich mich aber für diese Reihenfolge statt "1. Wechsel der beiden Schläuche, 2. Wechsel des Kondensators, 3. Befüllen" in der Mietwerkstatt entschieden. Die beiden Schläuche und das Befüllen mache ich dann in der Mietwerkstatt und bete, dass die Reparatur erfolgreich sein wird. Verbaut habe ich den Mahle AC 488 000P, obwohl ich den Kondensator von Nissens bereits im Keller habe. Das aber nur deshalb, weil der Nissens-Kondensator - abweichend vom Mahle- bzw. dem OEM-Teil - einen Schraubverschluss für den Trockner hat und ich mir vorab nicht sicher war, ob sich der Verschluss vom Nissens-Kondensator im montierten Zustand abschrauben lässt oder nicht doch das (sichelförmige) Plastik vom Halter im Weg ist. Das Ein- und Ausbauen des Trockners werde ich am ausgebauten alten Kondensator üben und nachdem was ich gelesen habe ist das wohl nicht ganz leicht. Zwei Fragen an die erfahrenen User: Ist es trotz evakuierter Anlage normal, dass es gleich nach dem Abziehen des Kondensators von den beiden Leitungen bis zu 30 Sekunden lang aus den Leitungen zischt? Darüber habe ich mich gewundert, v.a. weil es auch nach Gas gerochen hat. Komischerweise tropft aus den beiden Anschlüssen am ausgebauten Kondensator keinerlei Kältemittelöl und man sieht nur einen neonfarbenen Schmierfilm. Sollten da eigentlich nicht ein paar Milliliter rauskommen?

@Funman Behr wurde vor einigen Jahren von Mahle aufgekauft, deshalb hat Mahle auch Teile aus dem Bereich Fahrzeugklimatisierung im Sortiment. Wenn ich im Mahle-Teilekatalog mit meinen Fahrzeugdaten suche, stoße ich auf genau zwei Kompressoren und beide werden mit PAG 100 angegeben. Der Teilekatalog von Nissens liefert einen Kompressor als Ergebnis und der wird mit PAG 46 angegeben. Bei anderen Herstellern ist es ähnlich. Würde mein Kompressor kaputt gehen, wüsste ich nicht, ob ich strikt nur einen mit PAG 46 oder auch einen mit PAG 100 einbauen kann (wobei es im 2. Fall dann verschiedene Möglichkeiten gibt: a) Mix aus PAG 46 / 100 in der Anlage, b) das PAG 100 entsorgen und in der vorgegebenen Menge durch PAG 46 ersetzen, c) die Anlage auf PAG 100 umstellen). Deshalb würde mich die Meinung von anderen Usern interessieren, die mal vor der gleichen Frage standen und auch entsprechende Praxiserfahrung haben.

Auch diejenigen, bei denen er "gefressen" hat und die ihre Anlage anschließend u.a. mit einem neuen Kompressor repariert haben?

Wie funktioniert es denn bei allen anderen? Ist ein z.B. laut Mahle für den 451er geeigneter Kompressor, der jedoch mit PAG 100 statt PAG 46 angegeben wird, ungeeignet?

Ich habe zwar kein Problem mit meinem Kompressor, habe mir aus Neugier aber mal passende von verschiedenen Herstellern angeschaut und bin überrascht, dass manche mit PAG 46 (z.B. Nissens) und andere mit PAG 100 (z.B. Mahle) angegeben werden, während Smart von PAG 46 ausgeht. Laut https://www.krafthand.de/artikel/mischbarkeit-von-pag-oelsorten-29186/ sind PAG 46 / PAG 100 / PAG 150 mischbar. Demnach sollte man z.B. einen "PAG-100-Kompressor" auch problemlos mit PAG 46 betreiben können. Was sagt die Praxiserfahrung hierzu?

Ja, du täuscht dich und ich frage mich wie du darauf überhaupt kommst. Meine Frage, die du zitierst hast, hatte eindeutig einen rein technischen Hintergrund ohne jegliche Zweifel. Vielleicht kannst du ja das "Rätsel" lösen? Auch habe ich nicht vor meine Klimaanlage im 451er mit Ersatzgas zu befüllen.

Nochmals wegen dem EasyKlima-Gas: Laut der Mahle-Webseite wird auch beim 450er R-134a sowie PAG 46 verwendet. Wenn ich mich richtig erinnere, kann laut dem Forum beim 450er das EasyKlima-Gas problemlos eingesetzt werden. Wenn das so korrekt sein sollte: Warum ist das Ersatzgas, trotz gleichem Kältemittel und Kompressoröl wie beim 451er, beim 450er kein Problem?

Weiter oben hast du geschrieben, dass du zum Jahresanfang einen neuen Kondensator verbaut und möglicherweise den Sprengring nicht richtig montiert hast, sodass der Trockner bei der Inbetriebnahme rausgeflogen ist. Ein neuer Kondensator wird inkl. Trockner montierfertig geliefert. Warum hast du den Sprengring abgenommen? Von welcher Marke ist der Kondensator? Außerdem hast du geschrieben: "Habe jetzt einen neue Patrone drin und will den "Deckel" mit den beiden grünen Dichtungen wieder reinstecken und diesmal aber richtig den Sprengring einbauen, damit das nicht mehr vorkommt." ==> Nach 20 Minuten an der freien Luft gilt ein Trockner als gesättigt, d.h. du bräuchtest wieder einen neuen. Nach meinem Verständnis (Vorsicht, Autodidakt) ist der ideale Ablauf: Neuen Trockner aus der Verpackung nehmen, innerhalb weniger Minuten einbauen und gleich danach mit dem Klimaservicegerät lange Vakuum ziehen. Wenn man erst später das Vakuum zieht kann der neue Trockner die Feuchtigkeit aus der zuvor geöffneten Anlage aufnehmen, was man vermeiden will. Bebilderte Anleitung: https://evilution.co.uk/mod/ac-drier-insert-removal.htm

@seminole Siehe z.B. das Dokument "Broschüre Klimakompressortausch und Spülen des Klimasystems" unter https://www.mahle-aftermarket.com/eu/de/medien-center/engine-cooling-&-air-conditioning/ Leider ist laut @maxpower879 der Verdampfer tatsächlich nur komplett mit dem Klimakasten erhältlich und der ist teuer (das ist die Teilenummer für meinen mhd, bitte ggf. für das eigene Fahrzeug prüfen): https://originalteile.mercedes-benz.de/klimakasten/a4518300203 Im offiziellen Online-Shop ist er allerdings nicht mehr verfügbar, evtl. aber noch beim Teiledienst vor Ort. Vielleicht taugt ja das chinesische Teil etwas: https://de.aliexpress.com/item/1005003060236585.html Ich weiß nicht wie groß das Risiko ist, den bestehenden Verdampfer nur zu spülen und weiterzuverwenden, ggf. wäre das auch eine Option.

Warum ist das Spülen ein Problem? Was den Verdampfer betrifft: Es könnte sein, dass er einzeln nicht als Ersatzteil erhältlich ist, sondern nur als Einheit mit dem Klimakasten. Ich hatte vor einiger Zeit mal aus Neugier im Teilekatalog nachgeschaut und einzeln nicht gefunden, online habe ich ihn als Einzelteil nur bei AliExpress gesehen. Andere User wissen hierzu aber sicherlich mehr.

Wie ist das bei anderen Automarken/Modellen, die wie der 451 ebenfalls das Kältemittel R-134a zusammen mit dem Kompressoröl PAG 46 verwenden: Ist für die das EasyKlima-Gas genauso tabu?

Ist der Verdampfer einzeln erhältlich oder nur als Einheit mit dem Klimakasten? Ich hatte vor einiger Zeit mal aus Neugier im Teilekatalog nachgeschaut und einzeln nicht gefunden, online habe ich ihn als Einzelteil nur bei AliExpress gesehen.

Zum Zustand der Warnleuchte beim Stutzenschaden hat er keine Angaben gemacht, deshalb wissen wir nicht, ob sie an oder aus war. Angenommen sie blieb aus und es gab keine Überhitzung: Hätte er nur den Stutzen getauscht und anschließend nicht korrekt entlüftet, könnte die erstmalig aufgetretene Überhitzung - ausgehend von der Erklärung von maxpower879 - den Zylinderkopf verzogen haben. Ergo hätte er jetzt trotzdem ein Problem, obwohl er nur den Stutzen ausgetauscht hat, was deine Behauptung widerlegt.