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Was das o.g. Klemmbohrungs-Spreizwerkzeug von KS Tools betrifft: Dieses habe ich heute an einem neuen Achsschenkel mal "drangehalten" und obwohl kein Federbein montiert war, ist es aus meiner Sicht ungeeignet, da in der einzigen einigermaßen vernünftigen Position ein Teil vom Werkzeug schief war, sodass sich die Spindel nicht normal eindrehen ließ. Eventuell funktioniert es mit diesem Drittanbieterwerkzeug https://www.stahlmaxx.de/produkte/fahrwerk-achse/stossdaempfer-federn/4220/spreizwerkzeug-fuer-stossdaempfer/federbeinklemmungen was ca. 100 EUR weniger als das OEM-Werkzeug kostet. Muss sehen, ob ich noch einen Versuch riskiere oder gleich in den sauren Apfel beiße.

Zumindest diese Frage hat sich inzwischen geklärt: https://www.smart-forum.de/topic/152691-smart-451-mögliches-déjà-vu-mhd-problematik/?do=findComment&comment=1593777

Vielen Dank, somit habe ich ca. 240 Euro gespart! 🙂 Bzgl. der Arbeiten in Verbindung mit der Riemenscheibe der Kurbelwelle bin ich dann nur noch über die beiden folgenden Spezialwerkzeuge gestolpert: -"Keilrippenriemen Starter-Generator aus-, einbauen": Laut WIS soll hierbei auch die Riemenscheibe Kühlmittelpumpe abgenommen werden und das Gegenhalten während dem Herausschrauben der Schrauben erfolgt mit dem Gegenhalter W 451 589 00 40 00 (kostet 52.73 EUR - wohl netto). Gibt es zum OEM-Werkzeug eine geeignete Alternative? -"Keilrippenriemen Kompressor aus-, einbauen": Laut WIS erfolgt der Aus- und Einbau mit dem Montagewerkzeug W 451 589 00 61 00 (kostet 32.77 EUR - wohl netto), wobei es sich dabei um eine Klammer handelt und es werden zwei benötigt. Anhand dieser Nummer stößt man auf das "GATES SFT009 Montagewerkzeug, Keilrippenriemen" für ca. 25 EUR brutto. In beiden Fällen ist unklar, ob eine oder zwei Klammern mitgeliefert werden. Werden diese Klammern tatsächlich benötigt?

In diesem Zusammenhang erlaube ich mir die Frage nach geeignetem Drittanbieterwerkzeug für die Erneuerung des vorderen Kurbelwellen-Radialdichtrings, welcher nach dem Ausbau der Riemenscheibe der Kurbelwelle sichtbar wird. Laut dem WIS sollen zum Einbau dieses Radialdichtrings die Führung / W 451 589 03 63 00 (kostet 62.69 EUR - wohl netto) sowie der Dorn / W 711 589 13 15 00 (kostet 42.02 EUR - wohl netto) verwendet werden. Grundsätzlich scheint es zwei weitere Dorne zu geben, a) W 454 589 02 15 00 (kostet 28.76 EUR - wohl netto) für den Einbau des Radialwellendichtrings unter dem Zentralausrücker im Getriebegehäuse-Vorderteil und b) W 454 589 03 15 00 (kostet 65.23 EUR - wohl netto) für den Einbau der beiden Radialwellendichtringe Achswellen am Getriebe. Bei der Suche nach erschwinglichen Alternativen, welche alle vier der o.g. Werkzeuge abdecken soll, bin ich auf die beiden folgenden Produkte gestoßen, kann aber leider deren Tauglichkeit überhaupt nicht beurteilen: https://www.bgstechnic.com/Produkte/Spezialwerkzeuge-PKW/Motor-Anbauteile/sonstige-Spezialwerkzeuge/Radialdichtring-Demontage-und-Montage-Satz.html https://www.kstools.com/produkte/lkw-spezialwerkzeuge/motor-zylinderkopf-motorblock/dichtring-werkzeuge/wellendichtring-und-simmerring-montagewerkzeug-satz-24-tlg Ist euch geeignetes Drittanbieterwerkzeug bekannt das ihr empfehlen könnt?

Kannst du diesen Nachbau empfehlen? Mich hat zuerst das schief angeschraubte Teil stutzig gemacht, aber vermutlich muss das so sein, damit dieses vollständig auf dem Schwungrad aufliegen kann. Bilder vom Original konnte ich leider nicht finden, es kostet laut https://b2bconnect.mercedes-benz.com/de/shop/workshop-equipment/search-equipment derzeit aber 134.79 EUR (vermutlich netto), was für den rein privaten Gebrauch nicht wenig ist.

Im mir vorliegenden Dokument werden 140 Nm + 90 Grad angegeben, dieses datiert aber auf den 31.7.14 und ist damit ggf. veraltet.

Wie viele Kilometer wurden bis dahin ca. seit der Umrüstung im SC gefahren und in welchem Zeitraum? Im WIS heißt es zum Aus-/Einbau der Riemenscheibe, dass die Haltesperre für Motor / W 451 589 01 40 00 am Getriebe dort angebracht werden muss, wo sich der Starter befindet, wobei beim MHD statt dem Starter ein Getriebedeckel montiert ist, welcher hierzu zu entfernen ist. Ich habe mit dem Aus-/Einbau keine Praxiserfahrung, aber ich verstehe die Beschreibung so, dass sich ohne die Haltesperre irgendwann der Motor beim Lösen der Schraube dreht und man die Schraube deshalb nicht herausschrauben kann.

Zumindest beim Motoröl kann man sparen, da oft mitgebrachtes akzeptiert wird, solange der Behälter noch nicht geöffnet wurde und das Öl über die nötige MB-Freigabe verfügt. I.d.R. fallen dann ca. 3 EUR / Liter für die Entsorgung des Altöls an. Am besten aber immer vor der Auftragserteilung klären.

Ich habe den BGS-DIY-Abzieher mal bestellt. Die Idee ist, dessen Einsatz anhand eines Ersatzradlagers zu "simulieren", um einschätzen zu können, ob er überhaupt mit dem 451er kompatibel ist, ungeachtet von dessen Qualität. Lösen der Antriebswelle am Getriebe: Ich habe heute das folgende Thema entdeckt, in welchem genau darauf inkl. Werkzeug eingegangen wird: https://www.smart-forum.de/topic/135700-antriebswelle-geht-am-getriebe-nicht-raus/ Werde mir dann noch zwei Montierhebel besorgen, welche ungefähr die Länge vom 36er Maulschlüssel haben. Mit den beiden Reifenmontierhebeln, dem Brecheisen und dem 36er Maulschlüssel sollte ich dann mehrere Eisen im Feuer haben. Antriebswellenmanschetten erneuern: Hierfür habe ich auch nach passendem Werkzeug gesucht. Soweit ich das überblicke, lassen sich die Klemmschellen mit einer Wasserpumpenzange + flachem Schraubendreher lösen und mit einer Ohr-Schlauchklemmen-Zange befestigen. Ist das korrekt und wäre z.B. die Ohr-Schlauchklemmen-Zange von BGS https://www.bgstechnic.com/Produkte/Handwerkzeuge/Zangen/Schlauchklemmenzangen/Ohr-Schlauchklemmen-Zange-240-mm.html geeignet? Dann scheint es an der Antriebswelle noch Sicherungs- sowie Sprengringe zu geben. Möglicherweise ist die Montagezange für Sprengringe auf Wellen 45 21 200 von Knipex https://www.knipex.de/produkte/sicherungsringzangen/montagezangen-fuer-sprengringe-auf-wellen/montagezangen-fuer-sprengringe-auf-wellen/4521200 geeignet. Was benutzt ihr? Radialwellendichtringe der Achswellen erneuern: Zum Heraushebeln sollte z.B. der Doppelhaken zur Demontage von Radialdichtringen von BGS https://www.bgstechnic.com/Produkte/Spezialwerkzeuge-PKW/Motor-Anbauteile/sonstige-Spezialwerkzeuge/Doppelhaken-zur-Demontage-von-Radialdichtringen-295-mm.html geeignet sein. Als offizielles Werkzeug zum Einschlagen des Dichtrings wird der Dorn W 454 589 03 15 00 angegeben, der aber 65.23 EUR (vermutlich netto) kostet. Was benutzt ihr?

Vielen Dank, dann bin ich beruhigt und der Tag ist gerettet! 🙂

Hallo zusammen, 2023 wurde am 451er das MHD-System im Smartcenter auf den neuesten Stand (Riemenscheibe an der Kurbelwelle ohne Entkoppelelement durch Riemenscheibe mit Entkoppelelement ersetzen, Startergenerator mit neuer Lagerausführung versehen, Keilrippenriemen erneuern, Riemenspanner erneuern, Software des Steuergeräts ME aktualisieren) gebracht. Mir ist nun aufgefallen, dass im kalten Zustand hinten rechts ein untypisches Geräusch zu hören ist. Es klingt eher wie ein metallisches Klappern und weniger wie das "MHD-Zwitschern" welches vor der Durchführung der o.g. Arbeiten zu hören war, allerdings kann ich das als Laie nicht qualifiziert genug beurteilen. Seit Kenntnis der MHD-Problematik achte ich immer auf untypische Geräusche am Auto, deshalb bin ich mir sicher, dass es erst seit kurzem zu hören ist. Ich habe das Geräusch aufgenommen und die MP3 über den folgenden Link bereitgestellt (kann direkt im Browser angehört werden, d.h. kein Download erforderlich): https://e.pcloud.link/publink/show?code=XZbyvwZfB1xgIAzU2B1DrgEYhm6Cf6OSAYy Es wäre sehr nett, wenn ihr bitte reinhören und eure Einschätzung hier posten könntet. Ich bete wirklich, dass es nicht wieder das MHD-Problem ist. Vielen Dank!

Danke für deine Einschätzung. Was genau spricht gegen ihn und welches Werkzeug setzt du am 451er für diese Aufgabe ein?

Welche Länge empfiehlst du? Ausgehend vom Video (ab Minute 3:10) https://www.youtube.com/watch?v=sU3ht03c8E8 scheint das Lösen der Hinterachswelle am Getriebe eher eine zähe Sache zu sein. Kukko hatte ich anfangs auch ins Auge gefasst, dann aber Abstand genommen, als ich gesehen habe wie teuer die Ersatzspindel für den ausgewählten Abzieher im Vergleich zu einer Ersatzspindel für den o.g. Gedore-Abzieher war. Welches genaue Modell kannst du für den hier diskutierten Einsatzzweck empfehlen? Ich bin inzwischen auch auf den "Bremstrommelabzieher / Antriebswellenausdrücker, 5-armig | universal" von BGS DIY gestoßen: https://www.bgstechnic.com/Produkte/Spezialwerkzeuge-PKW/Getriebe-Achsen-Lenkung/Antriebswelle-Radnabe/Bremstrommelabzieher-Antriebswellenausdruecker-5-armig-universal.html Die Rezensionen bei Amazon sind gemischt, aber im schlimmsten Fall hätte man nur 45 Euro versenkt.

Die Schraube mit einer Gewindelänge von 18 mm sollte in den nächsten Tagen eintrudeln. Ist doch eine 10.9 geworden. Übrigens: Ich hatte am Anfang geschrieben, dass das Aus- und Einziehwerkzeug (W 210 589 03 43 00) sowie die Adaption (W 451 589 00 34 00) laut Internetrecherche ca. 600 EUR kosten würden. Über die Seite https://b2bconnect.mercedes-benz.com/de/shop/workshop-equipment/search-equipment kann man jedoch die verschiedenen Werkzeugpreise (ich vermute netto) ermitteln und die Kosten liegen derzeit bei 277.31 EUR bzw. 80.20 EUR. Nur für den Fall, dass ein User werkzeugmäßig den offiziellen Weg einschlagen möchte, statt ein selbstgebautes Einziehwerkzeug sowie einen 2-/3-armigen Abzieher zu verwenden. Getriebeseite: Das zuvor genannte Werkzeug zielt ja nur auf die Radseite der Hinterachswelle ab. Für die Getriebeseite wird laut dem WIS das Ausziehwerkzeug W 221 589 04 33 00 (b2bconnect-Preis: 99.36 EUR) in Kombination mit dem Schlagauszieher W 602 589 00 33 00 (b2bconnect-Preis: 90.45 EUR) benötigt. Ich habe mich nach Alternativen umgesehen und bin auf den "Demontagehebel für Antriebswelle KL-0414-2" von Gedore gestoßen: https://www.gedore.com/de-de/produkte/schlag--press--hebel--einbauwerkzeuge/montierhebel/kl-0414-x-demontagehebel-fuer-gelenkwellen/kl-0414-2---3421171 Der liegt preislich aber im Radius des offiziellen Werkzeugs und kommt somit eher nicht in Frage, weshalb ich weitergesucht und auf das ca. 20 Euro teure Nageleisen https://www.gedore.com/de-de/produkte/schlag--press--hebel--einbauwerkzeuge/hebelwerkzeuge/nageleisen/120-nageleisen-6-kant/120-800---8769840 gestoßen bin - zum Schutz des Getriebegehäuses könnte man z.B. ein Stück LKW-Antirutschmatte nehmen. Was benutzt ihr um die Hinterachswelle am Getriebe zu lösen?

@Drachenreiter Ich glaube es liegt ein Missverständnis vor: Ich bezog mich in meinem letzten Beitrag auf deinen Beitrag unmittelbar darüber bzgl. dem Ausziehen, d.h. ich würde den Weg über die kurze M10-Sechskantschraube ohne U-Scheibe statt dem Druckstück (falls es sowas zu kaufen geben sollte, bin ich für jeden Tipp dankbar) gehen, deshalb auch das verlinkte Online-Shop-Angebot. Dieses habe ich rausgesucht, nachdem ich die Länge der Originalschraube für die Antriebswelle vermessen und die Dicke der "verheirateten" Unterlegscheibe abgezogen habe. Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, welche Länge optimal ist, wenn auf den Kopf dieser Schraube der möglicherweise starke Druck der Spindelspitze vom 3-armigen Abzieher wirkt. Ist die zuvor verlinkte Schraube aus deiner Sicht in Ordnung, auch hinsichtlich der Länge?

Wenn das Navi von Bosch ist, wäre eine Reparatur ggf. auch hier möglich (einfach mal anfragen): https://www.bosch-repair-service.com/

Eine 25er Nuss müsste ich da haben, ich warte aber mit dem Bestellen und schaue mir nochmal sämtliche Abzieher an. Wegen dem Druckstück: Davon abgesehen, dass man den Durchmesser der Stirnseite der Welle kennen müsste, dürfte es denke ich nichts von der "Stange" geben und das ist eher ein Fall für die Dreherei? Ich habe mit dem Messschieber soeben eine neue Originalschraube vermessen und bin auf 6,4 cm Gesamtlänge gekommen. Ausgehend von der Stärke der "verheirateten" Unterlegscheibe, die 7 mm beträgt, hätte ich gesagt, dass ich eine Schraube mit ca. 5,7 cm Gesamtlänge benötige. Siehst du das auch so und was hältst du von der folgenden Sechskantschraube M10x55 mm - SW 17 - verzinkt 10.9 - DIN 933 (müsste ich mit diesen Details dann nur irgendwo möglichst einzeln auftreiben): https://www.befestigungsfuchs.de/schrauben/sechskantschrauben/100-sechskantschrauben-m10x55-mm-sw-17-verzinkt-10.9-din-933

Frohe Weihnachten! 🎄🎅 Bei der Gelegenheit auch gleich einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Eine Rundfeile ist zwar vorhanden, allerdings dürfte das Ergebnis nicht so schön aussehen wie wenn man hierfür vorgesehenes Spezialwerkzeug benutzt. Nach dem Beitrag von @Drachenreiter fühle ich mich bestätigt und werde wohl nach den Feiertagen einen Fachmann aufsuchen. Bis dahin widme ich mich dem Ausziehwerkzeug: Davon ausgehend, dass der Außendurchmesser des Radlagersatzes gemäß https://vehiclelifetimesolutions.schaeffler.de/de/catalog/auto-parts/axle-mounting-steering-wheels/wheel-hub-mounting/wheel-hub/wheel-bearing-kit/p-TA-654-7136610100/v-TA-22474 133,3 mm beträgt, benötige ich nach meinem Verständnis einen Abzieher, der mindestens über die entsprechende Spannweite verfügt. Ich bin auf den Gedore 1.15/2 gestoßen (Link, falls man das Bild nicht gut genug erkennen sollte: https://www.gedore.com/de-de/produkte/abziehwerkzeuge/abzieher--saetze/abzieher-mit-schwenkbaren-abzughaken-3-armig/1-15-abzieher-3-armig/1-15-2---8006350): Ist dieser Abzieher eurer Meinung nach zum Herauspressen der Antriebswelle beim 451er geeignet, ausgehend von dessen technischen Eigenschaften?

Wie gesagt: Meine Kenntnisse in diesem Bereich sind wirklich arg bescheiden. Wie würdest du die Unterlegscheibe dabei am besten fixieren; braucht es zwingend einen Schraubstock?

Ich denke mal zum Einspannen der Unterlegscheibe bietet sich ein Bohrmaschinenständer mit Schraubstock an? Mein Gedanke war dann, wie ich eine zentrische Bohrung hinbekomme und bin auf dieses Video von "Rund Ums Drehen" gestoßen: https://www.youtube.com/watch?v=JB2TOjPaYGY Nach dem Ansehen des Videos bin ich zur Meinung gelangt, dass ich mit der Unterlegscheibe, der Gewindestange sowie den drei Muttern besser zum Fachmann (vermutlich Dreherei) gehen und ihm das Anliegen schildern sollte, sodass ich am Ende eine professionelle Bohrung haben werde. Finanziell sollte sich die Arbeit eher in Grenzen halten und dann wäre das Einpresswerkzeug fertig.

Vielen Dank an alle für die Beiträge. Konnte mich erst jetzt wieder dem Thema widmen. Ich habe es nun ganz bescheiden mit der Handsäge gemacht und dabei mit der anderen Hand die Schraube festgehalten. Hat zu meinem Erstaunen geklappt, auch wenn das Sägeblatt ein paar Zähne verloren hat und die eine Hand durch das Festhalten etwas schmerzt: Was wäre eurer Meinung nach die bescheidenste aber immer noch ordentliche Vorgehensweise, um den Innendurchmesser der freigewordenen Unterlegscheibe zu erweitern, sodass die Gewindestange durchpasst? P.S. An dieser Stelle möchte ich ganz offen schreiben, dass mir die Basics und auch das Werkzeug für Schlosserarbeiten fehlen. Ich bin ausbildungsmäßig aus einer komplett anderen Richtung und mein Ziel ist es, möglichst viele Arbeiten am Auto selbst ordentlich durchführen zu können. Dabei setze ich mir allerdings Grenzen, z.B. wenn es um ein zusätzliches mir fremdes Handwerk wie das des Schlossers geht, auch wenn es mich noch so reizt. Gleichzeitig muss ich auch aufpassen welches Werkzeug ich mir kaufe, um nicht in ein Platzproblem zu geraten, d.h. das Motto lautet "So viel wie nötig, so wenig wie möglich!", deshalb bin ich froh, dass es mit der bereits vorhandenen Handsäge geklappt hat. Zugegeben, das Ganze kostet viel Zeit, ich erweitere aber meinen Horizont und hoffe, dass die Beiträge auch dazu dienen, dass weitere Leser für die Thematik begeistert werden können, indem sie als eine Art "Howto" dienen und den Einstieg erleichtern. Deshalb nochmals vielen Dank an alle Beteiligten!

Ich hatte mir überlegt, den Kopf der Originalschraube mit der Handsäge abzusägen, um an die Unterlegscheibe zu gelangen, die Idee aber verworfen: Auf dem Schraubenkopf steht 10.9, was die Festigkeitsklasse meinen dürfte, und ich war mir wegen dieser hohen Zahl unsicher, ob das die Handsäge packt. Außerdem hatte ich Zweifel, ob die Fischer-Gewindestange durch die Öffnung der Unterlegscheibe passt. Wie genau würde man aber die Unterlegscheibe am besten von der Schraube trennen? Mehrere z.B. von https://www.befestigungsfuchs.de/eisenwaren/unterlegscheiben-ringe/karosseriescheiben-kotfluegelscheiben/200-kotfluegelscheiben-innen-oe-10-5-mm-aussen-oe-35mm-stahl-blank übereinander zu stapeln hatte ich mir auch gedacht, aber meine Kenntnisse reichen leider nicht so weit, um einschätzen zu können, ob das ähnlich oder genauso stabil wie eine einzelne Unterlegscheibe mit der gewünschten Gesamtdicke ist.

@Drachenreiter Eine Handsäge und Feile habe ich, ich habe aber aus Zeitgründen die Gewindestangen von Fischer gekauft. Inzwischen habe ich auch mehrere Sechskantschrauben Radnabe an Antriebswelle / A0029908800 und die - leider mit der Schraube "verheirateten" - Unterlegscheibe mit dem Messschieber vermessen: Außendurchmesser: 35 mm Stärke: 7 mm Trotz knapp zweistündiger Suche ist es mir jedoch nicht gelungen, eine Unterlegscheibe mit diesen Maßen zu finden. Das ist leider das höchste der Gefühle: Dicke 1,5 mm; Außendurchmesser 35 mm; Innendurchmesser 10,5 mm: https://www.befestigungsfuchs.de/eisenwaren/unterlegscheiben-ringe/karosseriescheiben-kotfluegelscheiben/200-kotfluegelscheiben-innen-oe-10-5-mm-aussen-oe-35mm-stahl-blank Scheiben DIN 9021 (ISO 7093) verz. M10 (10,5x30,0x2,5mm): https://www.schraubenbude.de/scheiben/grosse-unterlegscheiben-din-9021/grosse-unterlegscheibe-din-9021-verzinkt/scheiben-din-9021-iso-7093-verz-m10-105x300x25mm-25-stueck.html Dicke 4 mm; Außendurchmesser 28 mm; Innendurchmesser 10,5 mm: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/p/375340-M10 Dicke 4 mm; Außendurchmesser 28 mm; Innendurchmesser 10,5 mm: https://www.ebay.de/itm/154938474628 Ist dir vielleicht ein Shop bekannt, der eine M10-Unterlegscheibe mit 35x7mm verkauft oder wie würdest du weiter vorgehen?

Danke. Ich warte mal noch eine Weile ab, vielleicht meldet sich noch jemand zu Wort, und werde sonst wohl vorne die von Bilstein kaufen.