smart 451 cdi Kraftstoffpumpe läuft permanent.

[Harald_S]

Hallo,

ich habe mir gerade einen 451 cdi aus 2010 zugelegt.

Nun ist es so, das die Kraftstoffpumpe im Tank permanent läuft, sobald die Zündung eingeschaltet wird.

 

Sollte sich die Pumpe nicht nach ein paar Sekunden abschalten wenn der Motor nicht gestartet wird ?

So kenne ich es zumindest von anderen Fahrzeugen.

 

Das ist mein erster 451 daher die Frage.

 

Gruß Harald

[Ahnungslos]

Normalerweise wird die Pumpe nach ein paar Sekunden wieder abgeschaltet.

Da es aber immer  wieder Probleme mit dieser Ansteuerung gab, haben manche Bastler die Pumpe auf Zündungsplus gelegt.

Wie lange hast Du denn den Smart schon?

Kann es sein, daß daran gebastelt wurde?

 

Wenn ich heute abend wieder im Hotel bin, poste ich mal den Schalltplan.

Im Augenblick befinde ich mich bei absolut traumhaften Verhältnissen bzgl. Wetter und Schnee auf der Sella Ronda! 🤩

[Ahnungslos]

Die Ansteuerung der Pumpe wird vom Motorsteuergerät über das SAM gesteuert.

[Harald_S]

Den Wagen habe ich gerade gekauft, wird heute geliefert. Der private Verkäufer sagte das die Pumpe bei ihm schon immer permanent lief.

Aber es gab noch 2 Vorbesitzer. Ich werde mal schauen ob da was gebastelt wurde. Schaltplan wäre super.

Das eigentliche Problem an dem Wagen ist ein Kühlmittelverlust, vermutlich durch den AGR Kühler.

Dafür war er entsprechend günstiger.

Die Pumpe ist mir nur nebenbei aufgefallen.

 

[Ahnungslos]

vor 18 Minuten schrieb Harald_S:

Das eigentliche Problem an dem Wagen ist ein Kühlmittelverlust, vermutlich durch den AGR Kühler.

Dafür war er entsprechend günstiger.

 

oO, das hört sich nicht gut an.

Wenn das Kühlmittel nicht nach außen austritt, kommt eigentlich nur der AGR Kühler oder die Kopfdichtung in Frage.

Bei einem 54 PS Motor ist der AGR Kühler die plausibelste Möglichkeit.

[Harald_S]

Ist ein 54 PS Motor.

Der Fehler war mir ja bekannt, habe vor dem Kauf schon einiges darüber gelesen.

Kopfdichtung glaube ich eher nicht, der Motor ist mit ca. 130.000 km gerade mal eingelaufen. 😁

Meinen 450 cdi habe ich mit 540.000 km verkauft, der Motor ist eigentlich unkaputtbar.

 

bearbeitet vor 23 Stunden von Harald_S

[dieselbub]

vor 37 Minuten schrieb Harald_S:

Ist ein 54 PS Motor.

Der Fehler war mir ja bekannt, habe vor dem Kauf schon einiges darüber gelesen.

Kopfdichtung glaube ich eher nicht, der Motor ist mit ca. 130.000 km gerade mal eingelaufen. 😁

Meinen 450 cdi habe ich mit 540.000 km verkauft, der Motor ist eigentlich unkaputtbar.

 

unkaputtbar ist er nur, wenn auch die Peripherie in Ordnung ist... wenn aber durch den Kühlmittelverlust die Kopfdichtung nicht gekühlt war, stirbt diese schnell denselben Tod wie bei jedem andren wassergekühlten Motor. Check das mal.

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb Ahnungslos:

absolut traumhaften Verhältnissen bzgl. Wetter und Schnee

Hier in Norddeutschland dito. Allerdings im T-Shirt in der Sonne! 

bearbeitet vor 22 Stunden von Funman

[Harald_S]

Werde den Wagen natürlich komplett durchchecken. Die nötigen Werkzeuge sind alle vorhanden.

[Ahnungslos]

Leider gibt es beim 451 einige unterschiedliche Realisierungen zur Ansteuerung der Kraftstoffpumpe im Tank, deshalb bin ich mir immer unsicher, welche jetzt für den jeweiligen Fall zutrifft. 🙁

Unten habe ich Dir mal die Art beigefügt. die ich für den cdi abgespeichert habe, aber ohne jede Gewähr, daß dies auch für Dein Fahrzeug auch wirklich zutrifft.

Das müsste im Einzelfall am jeweiligen Fahrzeug verifiziert werden.

Gemäß diesem Schaltplan wird am Stecker N 11-5 Pin 12 des SAM ein Signal des Motorsteuergeräts eingefüttert, siehe diese Seite , das vom Motorsteuergerät kommt und das Relais K4 im SAM zum anziehen bringt, siehe jene Seite.

Am Stecker N11-3 Pin 12 würde dann die Ansteuerleitung für die Kraftstoffpumpe das SAM verlassen und zur Kraftstoffpumpe geführt werden

Aber ob das auch wirklich den Tatsachen entspricht, das müsstest Du an Deinem Smart überprüfen.

Es gibt eben unterschiedliche Varianten. Und beim Benziner und Diesel unterscheidet sich das auch nochmal. 🙁

Durch die Tatsache, daß sich das ein paarmal im Laufe der Evolution geändert hat, traue ich da generell keinem Schaltplan!

 

 

bearbeitet vor 17 Stunden von Ahnungslos

[Harald_S]

Vieln Dank für die Info !

Ich hab den Wagen jetzt zu Hause und nochmal getestet. Die Pumpe schaltet sich nach ca. 25 Sekunden ab.

Als ich den Wagen das erste mal getestet habe lief sie permanent. 

 

Und zum AGR Kühler: Wagen raucht weiß wenn er warm ist, am AGR Kühler tropft es deutlich sichtbar, dort wo die Welle aus dem Gehäuse kommt. 

[Funman]

vor 2 Minuten schrieb Harald_S:

Die Pumpe schaltet sich nach ca. 25 Sekunden ab.

Besser, aber nicht gut. Sie sollte nach ca. 3 Sekunden abschalten. Zumindest beim 450. 

[sven_domroes]

Mein Tip:

AGR lahm legen und Kühlwasser direkt in den Motor leiten (nicht über AGR-Kühler). Dazu am 54PS: AGR-Software abschalten + Verschlussplatte verbauen.

Somit vermeidest Du Verkokung und das Risiko dass irgendwann Kühlwasser über undichte AGR in den Motor läuft (häufiges Problem).

bearbeitet vor 6 Stunden von sven_domroes

[Harald_S]

vor 10 Stunden schrieb Funman:

Besser, aber nicht gut. Sie sollte nach ca. 3 Sekunden abschalten. Zumindest beim 450. 

So hatte ich das auch in Erinnerung. Wie wird die Abschaltung realisiert ? Gibt es einen Drucksensor oder läuft das über die Stromstärke der Pumpe ?

 

[MBNalbach]

Gewöhnlich eine simple Zeit. Die 3-4sekunden reichen zum Druck aufbauen.