SMART 451 Holme und der Rost

[380Volt]

vor 23 Minuten schrieb tutur:

Verzinnen oder verzinken ???

Ich denke da war eher verzinken gemeint, oder?

 

 

Selber kannst verzinnen. Früher würde bei Dellen die nicht raus kamen auch eher Zinn aufgetragen. 

Heute Spachtel. Weils keiner mehr kann.

 

 

 

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb tutur:

Und Aluminium "rostet" (oxidiert) ohne Oberflächenschutz auch, aber anders.

 

Das mag ja sein, aber trotzdem glaube ich nicht, daß die silbernen Holme aus Aluminium sind!
Die Ersatzteilbezeichnungen in den Systemen sind in manchen Fällen Phantasieprodukte der Verfahrensbefriediger in den jeweiligen Firmen! 🙄

Da kann ich von meinem ehemaligen Arbeitgeber ein Liedchen von singen!  😉

[Funman]

vor 29 Minuten schrieb Ahnungslos:

silbernen Holme aus Aluminium sind

Das die aus Alu sind, glaube ich auch nicht. Die silbernen Holme sind natürlich aus Silber! Sonst würden sie ja nicht so heißen, newa! 

[Ahnungslos]

vor 24 Minuten schrieb Funman:

Die silbernen Holme sind natürlich aus Silber! Sonst würden sie ja nicht so heißen, newa! 

 

Das entbehrt nicht einer gewissen Logik! 🤭

Klingt irgendwie einleuchtend! 😄

Schau mer mal, ob Broxin damit kondom geht! 😇

Wenn er mir schon nix glauben will! 😉

bearbeitet vor 20 Stunden von Ahnungslos

[Valleyforge]

Der Dachholm des 451 kostet sogar 924,81, Tatsache. Vor 2 Jahren kostete er noch 644. Da kann man sich ausrechnen, was er IN 2 Jahren kostet, wenn es ihn dann noch gibt. 
 

Beim 451 gibt es zwei verschiedene Schwarz. Einmal mit der Endung 9696 (Nachtschwarz) und einmal mit der Endung C47L (Schwarz). 
 

Weiß jemand, ob das wirklich zwei verschiedene Farbtöne sind?!!!!!!!

Ich kann das nicht so richtig glauben, denn dieses 9696 Nachtschwarz haben wohl nur die letzten Brabus Xclusive, gleichzeitig mit den ersten 453. Und das Schwarz C47L hatten auch schon die 450. Haben die nur den Namen gewechselt wegen der neuen Modelleinführung?

Mercedes weiß auf diese Frage natürlich keine adäquate Antwort. 
Ich finde die Informationen, Ersatzteil- und Demontier- und Lackiertipps über den Smart bei bestimmten Fragen überhaupt recht spärlich. Da finde ich eher die Experten und Infos über 50 Jahre alte Oldtimer. 

[Broxin]

vor 4 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Das entbehrt nicht einer gewissen Logik! 🤭

Klingt irgendwie einleuchtend! 😄

Schau mer mal, ob Broxin damit kondom geht! 😇

Wenn er mir schon nix glauben will! 😉

Kondom? Soso

Also wenn du ein erbsenzähler sein willst: den preis hast du oben nicht geschrieben sondern nur, dass es teuer ist. "Teuer" ist ein individueller Begriff. Teuer kann auch 200€ sein.

 

Und dann habe ich noch gepostet, dass es in schwarz auch eine variante "BODY-FARBE 1 (MEDIUMSILBER)" gibt und spielte darauf an. Da steht nichts von "alu"...  Was es bedeutet weiss ich nicht, wie jeder nicht allwissend ist wie auch du lieber Ahnungslos nicht allwissend sein kannst 😉

 

bearbeitet vor 16 Stunden von Broxin

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb Broxin:

Kondom? Soso.

 

Daß kondom statt konform hier ein running Gag ist, hast Du wohl noch nicht verinnerlicht? 😉

Das ist so ähnlich wie mit den Koniferen in den Werkstätten, die in die Baumschule gegangen sind! 😊

bearbeitet vor 16 Stunden von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 3 Minuten schrieb Broxin:

wie jeder nicht allwissend ist wie auch du lieber Ahnungslos nicht allwissend sein kannst 😉

 

Ich kann mich nicht erinnern, dieses hier jemals behauptet zu haben! Eher das Gegenteil! 😇

[MBNalbach]

vor 4 Stunden schrieb Valleyforge:

Beim 451 gibt es zwei verschiedene Schwarz. Einmal mit der Endung 9696 (Nachtschwarz) und einmal mit der Endung C47L (Schwarz). 
 

Weiß jemand, ob das wirklich zwei verschiedene Farbtöne sind?!!!!!!!

Manchmal werden die Rezepturen der Farben umgestellt (zb weil ein Inhaltsstoff verboten wurde), ergibt die "gleiche" Farbe, ist aber ne andere Rezeptur. Eventuell nach Lichteinfall x in Farbtemperatur y ein hauch anders. Also neue Nummer.

[tutur]

vor 9 Stunden schrieb 380Volt:

...

Selber kannst verzinnen. Früher würde bei Dellen die nicht raus kamen auch eher Zinn aufgetragen ...

 

Ich kenne das auch noch aus dem Karosseriebau. Das man das auch galvanisch machen kann habe ich heute erst gelernt.

 

vor 8 Stunden schrieb Ahnungslos:

...

Das mag ja sein, aber trotzdem glaube ich nicht, daß die silbernen Holme aus Aluminium sind!

 ...

 

Ich glaube das nicht nur nicht, ich weiß es sogar 🙂

 

[Ahnungslos]

vor 1 Minute schrieb tutur:

Ich glaube das nicht nur nicht, ich weiß es sogar 🙂

 

Dank dem Funman wissen wir ja jetzt, daß sie aus Silber sind! 😁

[tutur]

Auch grade gelesen 🙂

 

Oder die sind aus Nachtschwärze.

 

Man weiß es nicht genau ...

[Funman]

vor einer Stunde schrieb Ahnungslos:

wissen wir ja jetzt, daß sie aus Silber sind!

Wie sonst wären denn die Preise zu erklären? 🤔

[Valleyforge]

vor 1 Stunde schrieb MBNalbach:

Manchmal werden die Rezepturen der Farben umgestellt (zb weil ein Inhaltsstoff verboten wurde), ergibt die "gleiche" Farbe, ist aber ne andere Rezeptur. Eventuell nach Lichteinfall x in Farbtemperatur y ein hauch anders. Also neue Nummer

Ja, so stelle ich mir das auch vor. Leider gibt es meine Farbe „Nachtschwarz“ für die Fahrerseite nicht mehr, dafür aber noch 132 Stück in der Farbe „Schwarz“. Allerdings nur im Werk und bei keiner einzigen Niederlassung. Das bedeutet bestellen, bezahlen und hoffen. Zurückgeben oder mal vergleichen gibt es nicht. 
Wenn hier niemand eine Lösung für die Isolierung des Bleches des Dachholmes beim 451 Cabrio  anbietet, hat man mit dieser wenigstens ein paar Jahre Ruhe. 

Übrigens sind die Gebrauchtpreise dafür immens gestiegen, für 200 gibt es da nichts mehr. Die Händler, Schlachter, Zubehörläden und Smart Tuner wollen 500 oder mehr für die gebrauchten, die wahrscheinlich alle irgendwo Rost haben, den nur viele nicht sehen, weil man dafür die Dichtung entfernen muß. Zudem hat keiner, mit dem ich telefonierte -und das waren ein paar-, gewußt, daß es zwei verschiedene „Schwarz“ beim 451 überhaupt gibt. Sie verkaufen einfach nur Schwarz. Diese Ahnungslosigkeit fasziniert mich, denn ich kenne so etwas nicht in meiner Auto- und Motorradvergangenheit. Ein Smart scheint ein Auto zu sein, daß man ein paar Jahre fährt und dann eben wegschmeißt. Erhaltungswürdig scheint es jedenfalls nicht zu sein, ansonsten hätte ich auch schon längst eine Antwort auf meine Frage, wie man das Blech des Dachholms isoliert. Das macht eben keiner, es wird nur darüber geredet. 

[Broxin]

@Valleyforge mit dieser Frage wärest du 100%ig in einem oldtimer restaurationsforum besser aufgehoben und hättest bestimmt schon eine gute zufriedenstellende Lösung präsentiert bekommen wenn es hier keiner genau weiss.

bearbeitet vor 6 Stunden von Broxin

[hedwig]

Moin, sehr geehrte/r Valleyforge, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Zuerst einmal ein freundliches "Hallo" und ein herzliches Willkommen von mir hier im Forum (so viel Zeit und Freundlichkeit sollte m.M.n. sein) !

 

Auf die Bemerkungen:

vor 8 Stunden schrieb Valleyforge:

denn ich kenne so etwas nicht in meiner Auto- und Motorradvergangenheit. Ein Smart scheint ein Auto zu sein, daß man ein paar Jahre fährt und dann eben wegschmeißt. Erhaltungswürdig scheint es jedenfalls nicht zu sein

und:

 

vor 14 Stunden schrieb Valleyforge:

Weiß jemand, ob das wirklich zwei verschiedene Farbtöne sind?!!!!!!!

und:

vor 3 Stunden schrieb Broxin:

mit dieser Frage wärest du 100%ig in einem oldtimer restaurationsforum besser aufgehoben und hättest bestimmt schon eine gute zufriedenstellende Lösung präsentiert bekommen wenn es hier keiner genau weiss.

 

Ich gebe mal folgendes zu bedenken:

Es scheint tatsächlich so zu sein, daß die Nutzung und der Erhalt eines Smarts in den allermeisten Fällen z.Zt. ein eher kurzweiliges Vergnügen ist. (Viele Bestandteile sind eben nicht für die "Ewigkeit" gemacht, ich führe hier mal beispielhaft die Plastik- und Kunststoffteile an, aus denen die Weichmacher entweichen und die dann schon bei geringen Belastungen zerbröseln (z.B. die Tür-Panels). Natürlich sind die dann NEU nicht mehr (oder noch nicht wieder) verfügbar....egal zu welchem Preis). (Und Elektrik- bzw. Elektronik-Bauteile geben nach wenigen Jahrzehnten dann auch auf.....).

 

Aber mal zu den Farben:

Wenn man die am alten, gebrauchten Fahrzeug angetroffene Farbe nur nach den "ermittelten" Farb-Codes des Herstellers beurteilt (und/oder nachbestellt), hat man im Ergebnis meist doch eine (deutlich) erkennbare Abweichung: Das liegt eben daran, daß Farben mit den Alter sich verändern und auch im Falle von Kraftfahrzeugen üblichweise der Bewitterung und anderen Einflüssen ausgesetzt sind. 

 

Aber es gibt (gerade im Oldtimer-Bereich oder bei den Restauratoren) Fachleute, die die Farben (meist maschinell-gestützt) auslesen/messen und genau bestimmen können. Danach kann dann eine genau dazu passende Farbe hergestellt und auch passend verarbeitet werden. Kostet naturgemäß natürlich....

(Habe das mal bei einem Betrieb im Norden Hamburgs bei einer Reparatur-Lackierung eines hinteren Kotflügels (an einem älteren VauWeh) machen lassen. Das war ein spezielles "Zinn-Grau-Metallic", Mehrschichtverfahren. Nach erfolgter Reparatur war für das Auge eines normalen Betrachters kein Unterschied mehr erkennbar. Kostete vor ca. 30 Jahren schon so um die 700 DM. Den Lackier-Betrieb gibt es schon lange nicht mehr...leider).

 

Und:

vor 8 Stunden schrieb Valleyforge:

wie man das Blech des Dachholms isoliert. Das macht eben keiner, es wird nur darüber geredet. 

Es gibt da draußen wahrscheinlich doch Leute, die etwas (evtl. sogar so etwas) machen, aber nicht darüber reden.

 

Und: Über allem gibt es doch bei den meisten eine gewisse "Wirtschaftslichkeitsbetrachtung" zu beachten. Was spräche denn sonst dagegen, diese Teile (egal zu welchem Preis) neu zu beschaffen (wenn noch verfügbar) und entsprechend konservierend und auch farbmäßig aufzuarbeiten oder dies zu beauftragen....

Oder eben aus dauerhafteren Materialien nachzubauen oder nachbauen zu lassen......

 

Evtl. kommen Smarts ja doch noch in den Status der dauerhaften Erhaltenswürdigkeit (auch hier führe ich mal als Beispiele den Fiat Nuovo 500, BJ: 1957-1975 und die BMW Isetta an. Da wird wohl nichts mehr entsorgt und die Teileversorgungen sind gut, oft über Markenclubs abseits der Hersteller organisiert.....

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig