#2

[dieselbub]

Wenn schon auf großen 0815-Einheitsbrei-Chinastromkrachern mit 1,8 to Lebendgewicht das Smartlogo zur Karikatur vergewaltigt wird, warum nicht auch auf was Neuem? Wär ja schön, wenns dann wenigstens wieder ins ursprüngliche Format zurückführen würde. Warten wir's ab; verdammen können wir es dann ja immer noch wenns nix taugt.

 

 

Lustig ist natürlich der KI-Sabbeltext, der eine Designentwicklung in einem "Mercedes-Design-Team unter der Führung von Gordon Wagener" anführt - der gute Gordon hat sich grad von MB verabschiedet und treibt demnächst woanders sein Unwesen.

 

[gklein]

vor 57 Minuten schrieb Aloe:

... ich habe keine Lust Gemini zu befragen ob dies ein Versuch ist ein chinesisches Auto zu bewerben.

Den Kommentar verstehe ich nicht. Und ich möchte auch nicht weiterhin für jene Leute recherchieren, die selbst keine Lust dazu haben. Was mich betrifft, könnte der Smart#2 jedoch einmal Nachfolger meines smart 451 werden.

[Broxin]

vor 2 Stunden schrieb dieselbub:

Lustig ist natürlich der KI-Sabbeltext, der eine Designentwicklung in einem "Mercedes-Design-Team unter der Führung von Gordon Wagener" anführt - der gute Gordon hat sich grad von MB verabschiedet und treibt demnächst woanders sein Unwesen.

 

Deshalb ist ki zu befragen ohne gegenzuprüfen ein russisch Roulette. Die KI fantasiert wild umher (haluziniert) und erfindet / lügt sehr überzeugend um dem "herren" zu gefallen wenn sie keine passende Antwort hat.

 

Als wir ne ki zu unserer firma befragten hat die sich solche fake fakten ausgedcht, dass wir lachend vom stuhl gekippt sind 🤣

 

Auch erfindet sie fussballspiele die nie stattgefnden haben oder orte die nie existiert haben.

 

Ja, mag sein, dass es schnell besser wird, jedoch: wird ein durchschnittsbürger mit durchschnittsintelligenz ihre Antworten in Zukunft überprüfen können (wollen), ausser sie einfch zu gluben?

 

Jeder ist hin und weg von der charmanten und bejahenden art wie ki mit einem spricht und einen ermutigt... Düster wirds werden in der Zukunft wenn keiner mehr selbst recherchieren kann und die ki nicht nur als werkzeug sondern als das allwissende etwas sieht 😬😁

bearbeitet Dienstag um 00:48 von Broxin

[dieselbub]

So ist es. Befrag eine KI zu einem Thema, wo Du Dich wirklich auskennst ("Wie wechsel ich die Bremsen und die Bremsflüssigkeit" oder "wie mach ich ein gutes Wiener Schnitzel), und Du hast was zum Lachen - oder Weinen, je nachdem wie Mans betrachtet.

 

Und Du weißt was Du von allen andren Antworten zu halten hast, die sind nicht besser.

[Ralf_47]

Gorden Wagener ist lt. Wikipedia noch bis zum 31.1.26 bei MB tätig. 

bearbeitet Dienstag um 12:30 von Ralf_47

[Ralf_47]

vor 11 Stunden schrieb Broxin:

Deshalb ist ki zu befragen ohne gegenzuprüfen ein russisch Roulette.

 

Offtopic aber lustig. Siehe Foto. 😂

KI Abfrage zum Name vom aktuellen deutschen Außenminister und einer konkreteren Nachfrage. 

 

 

[werner s]

Geely ist seit Februar 2018 größter Einzelaktionär bei der Mercedes-Benz Group AG mit 9,7 Prozent der Aktien

Und nun ??

bearbeitet Dienstag um 14:52 von werner s

[tutur]

Am 27.1.2026 um 15:52 schrieb werner s:

... Und nun ??

 

... wird es IMHO immer uninteressanter.

[SmartManI]

Am 29.10.2025 um 20:28 schrieb Broxin:

Die Chinesen machen mittlerweile bessere Qualität als die Deutschen

Das glaubst du aber selber nicht!??

 

[Broxin]

vor 17 Minuten schrieb SmartManI:

Das glaubst du aber selber nicht!??

 

Das WEISS ich, da ich im jahr bei 100-150 (automobilzulieferer) firmen unterwegs bin und in den Laboren (u.a. auch wareneingangsprüfung) das in letzter Zeit öfters höre.

 

Bittere realität.

Natürlich gibt es aus china auf der skala 1-10 von schrott zu beste qualität, alles. Ist die Frage des Geldes das man dem chinesen zahlt und man bekommt dann auch qualität die leider trotzdem weniger kostet wie deutsche qualität, weil das in china alles vom staat subventioniert wird um unseren markt (weltweit) zu dominieren und kaputt zu machen. (Ja ja, Verschwörungstheorie 😁)

bearbeitet vor 21 Stunden von Broxin

[SmartManI]

vor 20 Minuten schrieb Broxin:

Das WEISS ich, da ich im jahr bei 100-150 (automobilzulieferer) firmen unterwegs bin und in den Laboren (u.a. auch wareneingangsprüfung) das in letzter Zeit öfters höre.

Das mag vlt auf ein einzelnes Bauteil zutreffen aber selbst da ist viel Schrott dabei.

 

Auf ein gesamtes Fahrzeug bezogen gilt deine Weisheit aber nicht. 
 

Die China-Möhren mögen sich optisch unter Umständen verbessert haben (BYD), sie fahren, bremsen, leuchten und blinken aber die Verarbeitung ist einfach nur Schrott. Sieh dir die Gurken in 10 Jahren an ….. wenn die überhaupt so lange halten.

Das hatten wir beim Tesla S am Anfang auch. Technisch bzgl Form, Funktion und Reichweite war es mehr als erstaunlich was der Elon da gezaubert hat. Er hat die deutschen Ingenieure vorgeführt. Aber qualitativ betrachtet …. nicht berauschend.
 

Und zum Unterschied setz dich mal in einen 20 Jahre alten, top ausgestatteten Cayenne oder Q7. Da drinnen klappert nichts, knarzt nichts und das Leder ist nach wie vor vom Feinsten, sofern der Besitzer auf das Auto geachtet hat.
 

Die Sitzwangen sind selbst nach 400k noch besser beisammen als bei einer Reisschüssel nach 50k oder einem Franzosen nach 150k Laufleistung.
 

bearbeitet vor 21 Stunden von SmartManI

[Jag_Willi]

Lasst doch den #2 erst mal kommen. Dann kann man weiter meckern oder auch loben.

 

Grüße, Willi

 

[Broxin]

vor 2 Stunden schrieb SmartManI:

Auf ein gesamtes Fahrzeug bezogen gilt deine Weisheit aber nicht. 

Das kann gut sein.

[Aloe]

vor 2 Stunden schrieb Jag_Willi:

Lasst doch den #2 erst mal kommen. Dann kann man weiter meckern oder auch loben.

nein,  ich weiss jetzt schon, dass der für mich nicht in Frage kommt.

vor 3 Stunden schrieb Broxin:

weil das in china alles vom staat subventioniert wird um unseren markt (weltweit) zu dominieren und kaputt zu machen. (Ja ja, Verschwörungstheorie 😁)

das ist leider keine Theorie. Das ist der Plan.

So blöd kann man gar nicht sein, das auch noch zu unterstützen. 

[Broxin]

vor 19 Minuten schrieb Aloe:

das ist leider keine Theorie. Das ist der Plan.

Ich weiss, aber man wirdheutzutage noch immer schief angeschaut wenn man solche sachen ausspricht 🤣 

 

Gibt doch in china sogar eine bezeichnung dafür, tausendjähriger plan oder so...

bearbeitet vor 18 Stunden von Broxin

[Jag_Willi]

Ich fahre seit 20 Jahren immer auch Smarts For Two und habe alle Modelle (als Benziner) durch. Aktuell ist es ein EQ453 und ich bin auf den #2 gespannt. Wenn er gut ist? Ich kenne seither keinerlei Alternative für ein kleines und wendiges Fahrzeug, vor allem für die Großstadt. Und wenn der #2 auch aus China kommt, seinen Beitrag leistet er trotzdem für unsere Wirtschaft: Strafsteuer, Mehrwertsteuer.

 

Grüße, Willi

[dieselbub]

ganz ehrlich, kann gut sein, daß Hayeks Urversion von einem winzigen einfachen Stadtauto nun eben von China neu belebt wird - why not. Den E-Antrieb hatte er schon für seine Vision eingeplant (schaut Euch mal den Tacho des Ursmarts genau an, da ist serienmäßig schon ein Ladesymbol im Display eingebaut das leider nie zum Einsatz kam).

 

Die deutschen bzw europäischen großen Namen und speziell MB hatten ihre Chance, das Konzept zu erhalten und damit die Anforderungen der immer engeren Großstädte und urbanen Individualverkehrs zu bedienen und Kasse zu machen, aber solange dort in den Vorständen nur Petrolheads mit Tankkarten und (verständlichem, aber einseitigem) AMG-Faible regieren, für die so ein Stadtfloh immer nur ein besserer Rollator ist bzw nun war, kann der Smart (oder etwas ähnliches) nie über den Status des Flottenverbrauchsenkers hinauskommen. Und den brauchts ja nun nicht mehr.

 

Nun machen es eben andere, und solange wir unser ganzes Wirtschaftsmodell darauf aufbauen, daß Chinesen unsren Kram abkaufen, hab ich kein Problem damit, auch ein Auto bei denen zu kaufen - wenns was taugt. Schau ich mir aber die bisherigen Monster-E-SUVs an, die den Namen Smart grotesk karikieren, hab ich da so meine Bedenken. Aber warten wir's mal ab.

bearbeitet vor 15 Stunden von dieselbub

[Aloe]

vor 8 Stunden schrieb dieselbub:

solange wir unser ganzes Wirtschaftsmodell darauf aufbauen, daß Chinesen unsren Kram abkaufen, hab ich kein Problem damit, auch ein Auto bei denen zu kaufen - wenns was taugt.

Es ist eben massiv verzerrt. Es werden staatlich gelenkt Überkapazitäten geschaffen und gestützt, in China einheimische Firmen gezielt bevorzugt etc. Man sollte, bzw. meiner Meinung nach muss man, damit ein Problem haben. Es ist nicht mehr egal. 

[cheesie]

vor 4 Stunden schrieb Aloe:

Es ist eben massiv verzerrt. Es werden staatlich gelenkt Überkapazitäten geschaffen und gestützt, in China einheimische Firmen gezielt bevorzugt etc. Man sollte, bzw. meiner Meinung nach muss man, damit ein Problem haben. Es ist nicht mehr egal. 

Und bei uns wird die Wirtschaft, speziell die Automobilbranche, nicht subventioniert? Da muss nur einer kommen und mit Arbeitsplatzabbau drohen, schon gibt's eine Abwrack- oder E-Auto- oder Schlag-mich-tot-Prämie...

[dieselbub]

Ich unterscheide schon, ob ich eine vergleichbare Ware hier oder in China kaufen kann, dann entscheide ich mich immer für das Unterstützen der heimischen Wirtschaft, Unternehmen, Arbeitsplätze; oder ob manche Dinge eben nur noch woanders zu bekommen sind, weil man sich hier zu fein dafür war, sowas noch zu produzieren. Wie eben einen neuen kleinen Smart ForTwo.

 

Wer in China kauft weil dort das (vermeintlich, aber zu 99% eben nicht) gleiche Zeug für einen Bruchteil des Preises zu haben ist wie von namhaften europäischen Qualitätsmarken, von Eloxalschrauben bis zu ganzen Motorrädern, der darf nachher nicht heulen, wenn es das Zeug eben NUR noch dort gibt, weil die guten Läden hier dank Geiz-ist-geil-Mentalität hier darüber dicht gemacht haben.

bearbeitet vor 1 Stunde von dieselbub

[Jag_Willi]

vor 13 Minuten schrieb dieselbub:

 

 

bearbeitet vor 1 Stunde von Jag_Willi

[Jag_Willi]

vor 14 Minuten schrieb dieselbub:

Ich unterscheide schon, ob ich eine vergleichbare Ware hier oder in China kaufen kann, dann entscheide ich mich immer für das Unterstützen der heimischen Wirtschaft, Unternehmen, Arbeitsplätze; oder ob manche Dinge eben nur noch woanders zu bekommen sind, weil man sich hier zu fein dafür war, sowas noch zu produzieren. Wie eben einen neuen kleinen Smart ForTwo.

 

 

 

 

Genau so sehe ich das auch. Ich kenne sonst keine Alternative was, Stand heute, den 2 sitzigen Smart ersetzen könnte. Ob der zukünftige #2 das dann kann, das muss man dann sehen. Aber offen dafür bin ich erst mal.

Grüße, Willi 

[Aloe]

vor einer Stunde schrieb cheesie:

Und bei uns wird die Wirtschaft, speziell die Automobilbranche, nicht subventioniert?

Ob sinnvoll oder nicht, bei uns dann aber immer für alle gleich. Das ist der entscheidende Unterschied. 

 

vor 30 Minuten schrieb Jag_Willi:

Aber offen dafür bin ich erst mal.

Verstehe ich nicht. Auf der einen Seite wird geschaut möglichst unfaire Bedingungen zu schaffen und dem Anderen zu schaden und trotzdem ist man offen das noch zu unterstützen. 

[yueci]

vor 13 Stunden schrieb Jag_Willi:

Und wenn der #2 auch aus China kommt, seinen Beitrag leistet er trotzdem für unsere Wirtschaft: Strafsteuer, Mehrwertsteuer.

 

Ich denke du verstehst die Sache mit den Steuern nicht ganz, die genannten Steuern werden vom Endkunden (also dir) bezahlt, und leisten keinerlei Beitrag zu unserer Wirtschaft. Es sind keine Einnahmen für irgendwas Bestimmtes, sondern versinken im Steuertopf der so großzügig für alles  herhalten muss, was die aktuelle Regierung für wichtig hält.

 

Im Besten Fall schmälern die Strafsteuern den Gewinn und/oder erhöhen die Subventionen aus China - zuallererst jedoch machen sie das Produkt teurer für den Endkunden.

 

Gruß

Marc

[werner s]

vor 11 Minuten schrieb Aloe:

Ob sinnvoll oder nicht, bei uns dann aber immer für alle gleich. Das ist der entscheidende Unterschied. 

Nö, ist es nicht ! Bei uns werden nur E-Karren subventioniert. Und ich möchte gerne einen neuen Diesel kaufen - wo bitte bekomme ich dafür eine Subvention ??  Da ist nichts mit Gleichheit !