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Flörsheimer

Massekabel Motor erneuern

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Hallo Gemeinde,

 

an meinem 450er 700ccm ist das Massekabel oder Draht vom Motor zur Karosse komplett grün und einige Drähte schon lose. Würde es gerne tauschen. Sollte ich ein bestimmtes nehmen oder auf etwas besonderes achten ?

 

Danke im voraus

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Länge messen  sowas in der Art.

kabel.jpg


Wer aus der Eifel kommt muss fahren                   können wie der Teufel.

 

 

 

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auch die Anlagefläche wo das Kabel dann angeschraubt wird sauber machen... 500er Schleifpatts oder so ..und entfetten


andreasma

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vor einer Stunde schrieb Smart911a:

und entfetten

Komisch. Ich fette die Anschlußstellen immer reichlich ein und habe damit nur beste Erfahrungen gemacht. 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Ich hatte damit mal Kontaktprobleme. Man kann das mit dem Fett auch danach wenn alles dran ist. Aber die beiden Kontaktstelle würde ich fettfrei machen. Ich habe im übrigen noch 2 Massebänder montiert. Eins die Zündspuhlen verbunden und das dann mit der Karosserie. Und noch eins von der Batterie zur Karrosserie zusätzlich.


andreasma

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Die Flachbänder sind eigentlich Grütze. Besser kommt ein isoliertes Kabel mit verpressten und verlöteten Enden.

Ich habe mir da gerade einen Satz bauen lassen der vom Preis her unter Selbstbau liegt, hier hat die Massenfertigung den Preis gedrückt.

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vor einer Stunde schrieb Outliner:

Besser kommt ein isoliertes Kabel mit verpressten und verlöteten Enden.

Die hab ich auch genommen


andreasma

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wenn du mir deine Adresse gibst schick ich dir was zu ist von einer USV Anlage die ich zerlegt habe kann sein das es etwas länger ist ca 5 cm aber ist isoliert und ein 50mm2 kabel mit passenden Schuhen dran wenn du mir den versand gibst geht es auf die Reise .


Achtung !!! Aus meinem Gedanken wird wissentlich Scharf getextet!!

Wann ist ein Motorradreifen gut?? Wenn man mit den Ohrwascheln am Asphalt kratzt , dann taugt das was.

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vor 7 Stunden schrieb Outliner:

Die Flachbänder sind eigentlich Grütze. Besser kommt ein isoliertes Kabel mit verpressten und verlöteten Enden.

 

 

das sind genau die Kabel die man in Fahrzeugen nicht benutzen sollte!

In die isolierten Kabel kriecht die Feuchtigkeit (gut zu beobachten an dem Massepunkt vor dem Luftfilter im Roadster) und die verlöteten Kabel brechen unter den Vibrationen.

 

Es hat schon einen Sinn wenn die OEMs die Kabel verbauen die sie verbauen. 

 

Aber selbsternannte Profis  wissen es natürlich besser. :(  


PS: Kontaktstellen sollten Fett- und Lack-frei sein und werden nachdem die verschrauben sind vor Korrosion geschützt. 

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vor 23 Minuten schrieb EddyC:

und die verlöteten Kabel brechen unter den Vibrationen.

 

Da hat er recht, der Eddy.

Durch das verlöten an den Enden verlieren die Litzekabel ihre Flexibilität und brechen schneller als wenn sie nur verpresst sind!

Eine Oxydation im Verlauf des Massekabels ist ohnehin uninteressant und beeinträchtigt nicht die Leitfähigkeit, solange der Kontakt zu dem Kabelschuh der Öse in Ordnung ist.

Das grünspanige Aussehen der einzelnen Litzen des Originalkabels ist deshalb unerheblich.

bearbeitet von Ahnungslos

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vor 23 Minuten schrieb EddyC:

 

das sind genau die Kabel die man in Fahrzeugen nicht benutzen sollte!

In die isolierten Kabel kriecht die Feuchtigkeit (gut zu beobachten an dem Massepunkt vor dem Luftfilter im Roadster) und die verlöteten Kabel brechen unter den Vibrationen.

 

Es hat schon einen Sinn wenn die OEMs die Kabel verbauen die sie verbauen. 

 

Aber selbsternannte Profis  wissen es natürlich besser. :(  


PS: Kontaktstellen sollten Fett- und Lack-frei sein und werden nachdem die verschrauben sind vor Korrosion geschützt. 

und da hat er auch recht mit der Feuchtigkeit, welche in die Isolierung kriecht.

Hatte damit an anderen Fabrikaten schon viel Ärger, z.B. bei den älteren Fiat Ducatos (230) ...

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Für und wider... Aber diese Kabel sind auch abgedichtet und nicht "durchgelötet".

Das Pluskabel am Anlasser oder Lichtmaschine macht trotz dass es keine Litze ist  komischerweise nie Probleme...

Der Massepunkt am Luftfilter ist klar, aber das ist auch Klingeldraht der -man staune- natürlich nicht verlötet ist ab Werk. Faulen einfach ab...

 

Als ich noch bei Fiat war vor langen Jahren gab es sogar Neufahrzeuge die vom LKW runter nicht starteten, da mussten wir dann reihenweise die Massebänder ausbauen. Die Klemmstelle von Batterie zur Karosse und zum Motor war nicht richtig fest gepresst. Da wurde dann nachgepresst und -jawohl- verlötet...Anweisung von Fiat.

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vor 1 Stunde schrieb Outliner:

Aber diese Kabel sind auch abgedichtet und nicht "durchgelötet".

Das Pluskabel am Anlasser oder Lichtmaschine macht trotz dass es keine Litze ist  komischerweise nie Probleme...

genau..und es kommt auch drauf an wie man das Kabel da auch verlegt und noch so befestigt.

Vorne an der Batterie habe ich das genommen weil da keine Vibration ist. Hinten an den Zündspulen-Karosserie hab ich halt anderes genommen. Außerdem schau ich ja auch regelmäßig danach und warte nicht 15 Jahre bis wieder alles abgefault ist. Wenn es Anzeichen von Korrosion gibt wird halt nachgebessert.


andreasma

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Wenn man Öl in die Litzen einziehen läßt statt Wasser, dann gammelt da auch nichts mehr.


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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….die letzten Baujahre des 450 haben ein braun isoliertes Massekabel mit verpressten Kabelschuhen und ein silbernen Aufkleber mit Teilenummer drauf.

Schade das ich grad keinen da hab zum Fotografieren 😉

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vor 1 Stunde schrieb Smartdoktor450:

….die letzten Baujahre des 450 haben ein braun isoliertes Massekabel mit verpressten Kabelschuhen und ein silbernen Aufkleber mit Teilenummer drauf.

Schade das ich grad keinen da hab zum Fotografieren

MASSEBAND MOTOR

Produktnummer: Q0003105V005000064

11,66 €*

Preise inkl. MwSt. zzgl. Versandkosten

 

Ich nehme an, daß die Ausführung aus isoliertem Rundkabel die alte blanke Ausführung ersetzt hat. Evtl. ist die V005 die Unterscheidung.

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor 5 Stunden schrieb Funman:

Wenn man Öl in die Litzen einziehen läßt statt Wasser, dann gammelt da auch nichts mehr.

Öl ist nicht gut, zu aggressiv. Besser wäre flüssiges Fett, z.B. Kettenfett von Motorrädern.

Aber wer macht sich schon so einen Aufwand. :classic_unsure:

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Ich schmiere die Kontaktstellen mit Polfett ein. Davon ab habe ich zwar die neuen Kabel liegen aber bin noch nicht dazu gekommen sie einzubauen. Das flache Masseband tut nun schon seit 2004 und sieht auch noch nicht gammelig aus in der Kugel. In Verbindung mit einer Hochstrombatterie macht der Anlasser immer noch Radschlagen und der steckt fast 200000 Km drin.

Im Roadster habe ich auf doof einen neuen Anlasser verbaut weil ich die Lichtmaschine erneuert habe, ein Abwasch. Der klingt auch sehr zackig beim Starten, nicht dieses Würg-Wupp-Wupp-Wupp-Blahhh😊 wie bei den meisten 450/452.

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vor 4 Stunden schrieb Smartdoktor450:

….die letzten Baujahre des 450 haben ein braun isoliertes Massekabel mit verpressten Kabelschuhen

Ach...😁

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Am 13.10.2023 um 19:09 schrieb Funman:

MASSEBAND MOTOR

Produktnummer: Q0003105V005000064

11,66 €*

Preise inkl. MwSt. zzgl. Versandkosten

 

Ich nehme an, daß die Ausführung aus isoliertem Rundkabel die alte blanke Ausführung ersetzt hat. Evtl. ist die V005 die Unterscheidung.

Habe heute bei MB bestellt, kann es morgen abholen

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Berichte ob es tatsächlich das Rundkabel ist.


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Hm genau sowas hättest du für lau bekommen .


Achtung !!! Aus meinem Gedanken wird wissentlich Scharf getextet!!

Wann ist ein Motorradreifen gut?? Wenn man mit den Ohrwascheln am Asphalt kratzt , dann taugt das was.

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vor einer Stunde schrieb Schwarzermann:

Hm genau sowas hättest du für lau bekommen .

Sehe es jetzt erst. Nimm es mir nicht übel. Habe deinen Beitrag leider überlesen. Ich bitte um Entschuldigung. Kommt davon wenn man im Stress ist

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    • Es geht ja auch nicht drum, fahrphysikalische Wunder zu vollbringen, das ist mir schon auch klar. Das ist so ähnlich wie im Ursprung von ABS, als man der Ansicht war, jetzt kann einem überhaupt nix mehr passieren und den Zugewinn an Sicherheit durch risikofreudigeres Fahren kompensiert hat! Man ist auch mit dem teuersten System nicht mit einem Schutzschirm ausgestattet und darüber hinaus noch unverwundbar!  Was man damals auch nicht richtig verstanden hat oder es durch geschickte Werbestrategien vermittelt wurde war die Tatsache, daß sich mit ABS zumindest bei trockener Fahrbahn, aber auch in anderen Situationen der Bremsweg überhaupt nicht verkürzt, sondern im Gegenteil eher verlängert, weil die Bremse zwischendrin immer wieder leicht geöffnet wird, aber die Fuhre eben dafür lenkbar bleibt, z. B. für Ausweichmanöver oder bei Fahrbahnen mit unterschiedlicher Griffigkeit eine bessere Spurstabilität bietet. Aber größtmögliche Sicherheit kann eben in einer anderen Situation wie ich oben schon geschrieben habe der Unterschied zwischen "Grade noch mal gutgegangen" und "Totalschaden" sein. Und da spreche ich durchaus auch nicht nur vom Winter! ⚠️ Und daß das ESP wesentlich leistungsfähiger als Trust+ ist, das nur Gas wegnehmen und auskuppeln kann, wurde von Dir ja bestätigt. Daß es immer wieder Fälle geben wird, wo auch das beste ESP machtlos ist, da bin ich mir auch im klaren drüber.  Aber in sehr vielen Fällen hat man da vorher schon etwas falsch gemacht! 😉   Um auch noch mal auf das ursprüngliche Thema zu kommen: Daß der cdi des TE für den genannten Preis ein gutes Angebot ist, wenn der Zustand stimmt, das will ich auch gar nicht in Abrede stellen! Den würde ich an seiner Stelle ebenfalls nehmen! 🙂 Die Kilometerleistung sollte bei einem cdi mit seinem langlebigen Dieselmotor kein Problem sein. Man sollte sich eben darüber im Klaren sein, daß es von Vorteil ist, wenn man bei einem solch alten Fahrzeug selbst schrauben und einfach Reparaturen in Eigenregie erledigen kann. Tipps und Anleitungen erhält man zuhauf hier im Forum. Wenn man dagegen wegen jeder Kleinigkeit in einen Sternenpalast gehen müsste, wäre das eher kontraproduktiv! 🥺
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