450 Achsfedern und Stoßdämpfer tauschen

[Funman]

Ich hab diese Schrauben noch nie erneuert. Stablenker 100 ist viel zuviel. Aus dem Gedächtnis 46 Nm. Aber auch damit kann das Gewinde schon rauskommen. 

bearbeitet 26. September 2020 von Funman

[hudi123]

Hallo @Funman,

wir reden von der unteren Schraube der X Strebe am Achsrohr - die mit der dreieckigen Sicherungsscheibe. @Outliner meint 160Nm.

100Nm ist für mein Auto richtig. Vielleicht schaut ja jemand mal bei WIS nach.

Grüße

hudi123

 

[Outliner]

Ich habe das bei den Engländern gelesen und bisher noch nichts abgerissen.

Aber Tatsache, eine komplette!! Auflistung aller Drehmomente wäre schön. Im Smartwiki steht ja auch nicht alles.

[hudi123]

Hallo zusammen,

habe heute die Federn und Dämpfer getauscht Zeitaufwand mit Kaffetrinken etwa 3 Stunden.

Hatte die Achswellen ausgebaut. Hinweis zu den Schrauben : Erneuern da Dehnkopfschrauben.

Des Weiteren habe ich im Netz noch einen Hinweis zum Ausrichten der Federn gefunden:

Der Federanfang unten zum Achsrohr sollte unter einer gedachten Mittellinie ausgerichtet werden da es sonst zu der Möglichkeit von Fahrwerksgeräuschen kommen kann.

Vielleicht hilft es ja jemanden der die Arbeiten noch vor sich hat.

Grüße

hudi123

[Outliner]

👍

Wie fest hat du denn nun die X-Strebe angezogen?

[hudi123]

Hallo @Outliner,

wie vorgeschrieben 100Nn - nimm es als gegeben für den Typ 450.3/4 - Schraube Stablenker am Achsrohr.

Grüße

hudi123

[Outliner]

👍

[hudi123]

Hallo @Outliner,

denke darüber nach wegen der Symmetrie auch die vorderen Dämpfer und Federn zu tauschen. Habe über den Arbeitsumfang einiges im Forum gefunden. Du hattest geschrieben die Arbeiten schon einige male durchgeführt zu haben. Mich würde interessieren, ob Du nur die Dämpfer und die Federn gewechselt hast, oder auch die Begrenzer und die Domlager - gehe mal davon aus das da auch einiges verschlissen sein kann.

Grüße

hudi

[Outliner]

Die Begrenzer können bleiben, sofern sie noch im Stück sind. Domlager und die Kugellager innen kommen neu, das ist nicht teuer.

Wegen so einem Schnulli möglicherweise irgendwann wieder alles auseinander, wieder neue Schrauben durchs Radlager...

Einmal richtig machen und dann ist Ruhe! 

 

[Pille673]

Am 24.9.2020 um 11:32 schrieb Funman:

Hallo, Markenware. Federn original Smart. Dämpfer Bilstein oder Sachs. Zum Ab- und Anschrauben der Dämpfer und der Querlenker die Achse abstützen, einfedern. Ich stecke dazu Zaunpfähle in die Achsrohre und stelle die auf Böcke. 2 Wagenheber und 2 Böcke sind praktisch. Ansonsten ist das auf ebener Fläche gut machbar. Die Radhausschalen müssen nicht ausgebaut werden, auch links nicht. Mit 3/8" Ratsche geht das.

Hallo Funman, 

 

erstmal wünsche ich ein gutes neues Jahr !

Auch wenn das Thema schon älter ist, bin ich bei der Suche nach Herstellern von Federn und Dämpfern auf Deinen Beitrag gestossen. Warum empfielst Du bei den Federn auf OEM Teile zurück zu greifen ?

 

Gruß

Pille673

[Funman]

vor 43 Minuten schrieb Pille673:

Warum empfielst Du bei den Federn auf OEM Teile zurück zu greifen ?

 

Danke gleichfalls!

 

Viele Leute hier haben mit Aftermarket Federn schlechte Erfahrungen gemacht, daß die schnell wieder gebrochen sind. Alle gebrochenen originalen Federn die ich getauscht habe waren hingegen über 20 Jahre alt. Deshalb hatte ich damals originale empfohlen. Einige andere Leute hier auch. 

 

Mein Post ist inzwischen 5,5 Jahre alt. Ich bin inzwischen auch mit billigen Aftermarket Feden viel gefahren und mir ist keine davon gebrochen. Zumindest kann ich mich gerade nicht an sowas erinnern. 

bearbeitet 1. Januar von Funman

[Broxin]

Ich grabe das Thema nochmal aus:

 

1. Welche Dämpfer von bilstein sollte man nehmen? Gibt ja B3 B4 B6 B8 🤔

 

2. muss das wieder eingetragen werden?

 

3. wo kriegt man denn einen kompletten Satz für 100€ wie in den vorherigen Beiträgen stand?

Ich sehe dass

EINE Feder schon 60€ kostet 

EIN Dämpfer 160€... 

 

Gibts da geheime Bezugsquellen als 4er Set für unsere Smarts? 😁 

 

@Funman welche hast du genau bestellt wenn man fragen darf/ welche empfiehlst du aktuell?

 

Ich weiss nicht wann meine getauscht wurden in den 125.000km die der smart drauf hat,

jedoch in den letzten 14 jahren die 25.000 km die ich draufgefahren bin habe ich keine getauscht.

 

Sollte man vorsorglich alle tauschen?

 

Geld zum Fenster rauswerfen muss ich auch nicht.

 

Smart fährt sich SEHR stramm, mir fast zu hart. Vom erneuern würde ich mir eine weichere abstimmung erhoffen 🙂

 

Von unten sieht es hinten so aus. 

Von vorne habe ich leider keine Bilder.

Die Federn sehen eher neu aus denke ich.

 

 

 

 

bearbeitet 22. Januar von Broxin

[GrandStyle_06]

@Broxin

 

nach einer Kombination aus verschiedenen Dämpfern und Federn an der VA und HA
unbekannten Alters ist bei meinem Trecker inzwischen

von Bilstein die Kombination aus B3 und B4 verbaut.

Damit entwickelt die Kugel jetzt sogar etwas wie Fahrkomfort 😉

Die Kombination ersetzt das Standardfahrwerk und braucht daher nicht eingetragen werden.

 

Möglicher Bezug:
https://www.mk-fahrwerkstechnik.de/nach-fahrzeug-smart-fortwo-coupe-450-0-8-cdi-450-300-450-301-450-302-450-303-450-306-30-kw-serienfahrwerke

 

So long ✌️

bearbeitet 22. Januar von GrandStyle_06

[Smart911a]

vor einer Stunde schrieb GrandStyle_06:

Damit entwickelt die Kugel jetzt sogar etwas wie Fahrkomfort

ist der 450er dann etwas weicher in der federung als im Standart Dämpfsystem ?

[elhomer]

vor 1 Stunde schrieb GrandStyle_06:

@Broxin

 

nach einer Kombination aus verschiedenen Dämpfern und Federn an der VA und HA
unbekannten Alters ist bei meinem Trecker inzwischen

von Bilstein die Kombination aus B3 und B4 verbaut.

Damit entwickelt die Kugel jetzt sogar etwas wie Fahrkomfort 😉

Die Kombination ersetzt das Standardfahrwerk und braucht daher nicht eingetragen werden.

 

Möglicher Bezug:
https://www.mk-fahrwerkstechnik.de/nach-fahrzeug-smart-fortwo-coupe-450-0-8-cdi-450-300-450-301-450-302-450-303-450-306-30-kw-serienfahrwerke

 

So long ✌️

Moin, und Danke für den Link, der passt

Gruß Klaus

[Funman]

vor 9 Stunden schrieb Broxin:

welche hast du genau bestellt

Mangels Datenlage kann und möchte ich zu den Federn keine Empfehlung abgeben. 

Zu den Stoßdämpfern: Bilstein B4 ist Serienersatz. B6 ist eine Stufe straffer, aber auch für die Serienfedern. Die fahre ich in einem Smart nur an der Hinterachse, weil ich den oft mit Fahrradträger und 2 Fahrrädern oder mit Anhänger und Stützlast fahre. Sind dafür OK. 

[Broxin]

vor 4 Minuten schrieb Funman:

Mangels Datenlage kann und möchte ich zu den Federn keine Empfehlung abgeben. 

Zu den Stoßdämpfern: Bilstein B4 ist Serienersatz. B6 ist eine Stufe straffer, aber auch für die Serienfedern. Die fahre ich in einem Smart nur an der Hinterachse, weil ich den oft mit Fahrradträger und 2 Fahrrädern oder mit Anhänger und Stützlast fahre. Sind dafür OK. 

Danke. Was heisst "straffer" bei B6?

 

Knallt es mehr beim überfahren von löchern? Wackelt es weniger wie ein Schiff gegenüber zu B4?

bearbeitet 22. Januar von Broxin

[Funman]

vor einer Stunde schrieb Broxin:

Was heisst "straffer" bei B6?

Naja, härter, höhere Dämpfungswirkung. 

vor einer Stunde schrieb Broxin:

Knallt es mehr beim überfahren von löchern?

Nein, knallen tut es mit defekten Stoßdämpfern die bei jeder Gelegenheit durchschlagen. Aber kleinere Unebenheiten kommen schon mehr durch. Kopfsteinpflaster ist noch schlimmer als sonst schon. 

vor einer Stunde schrieb Broxin:

Wackelt es weniger wie ein Schiff gegenüber zu B4?

Grundsätzlich ja. Aber der Smart hat m.E. sowieso schon ein recht hartes unkomfortables Fahrwerk und wackelt sowieso nicht. Mit Fahrrädern wuppt er vielleicht etwas auf Querrillen. 

Aber ich bin für diese Fragen der falsche Ansprechpartner, da müßtest du besser die Tuningfraktion tiefer-härter-breiter fragen. 

[hedwig]

Moin, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Es geht hier ja um das Thema "Federn und Stoßdämpfer hinten am 450er Smart".

 

Langzeiterfahrungen für (sparsame) Nutzer scheinen (bisher) kaum erwähnt/berücksichtigt worden zu sein (m.M.n.).

 

Ich kann da mit konkreten Erfahrungen und Fakten dienen, um bei dem einen oder anderen die Erkenntnislage zu erweitern (natürlich nicht bei der Tiefer-, Breiter-, Härterfraktionen bzw. den "Posern", die mitteilen, das Teurere und (vermeintlich) Bessere gekauft und eingebaut zu haben.....

 

Konkret geht es um einen SAM 450er cdi aus BJ: 2005, angeschafft vom MB-Glaspalast als "Jahreswagen" in 02/2007:

 

 1. Federbruch hinten beidseitig der (mutmaßlich/wahrscheinlichen) werksmäßig verbauten ca. 02/2017 bei KM ca. 146 000 km. Fahrzeug "bedingt fahrbereit" / ca. je die untere Windung abgebrochen. (die abgebrochenen Windungen blieben auf den unteren Tellern liegen und es "klimperte" beim Überfahren von Unebenheiten).

Reparatur/Tausch gegen neu (Eigenleistung) mit preiswerten Federn von "atp-Autoteile", derzeit bei "Ibäh" für 21,59 Euro incl. Steuern und Versand, für beide. Vermutlich handelte es sich um Produkte des Herstellers "ATEC" (Hausmarke von ATP-Autoteile).

 

2. Federbruch hinten links, eben dieser Feder. Entdeckt bei anderen Arbeiten (unter dem Wagen) in 12/2025 bei ca. 242 000 km.

Fahrzeug "bedingt fahrbereit" / ca. untere Windung abgebrochen. Reparatur wird in bälde erfolgen (in Eigenleistung, wie in diesen Thread/Faden beschrieben mit "Runterklappen" des De-Dion-Achskörpers). Wahrscheinlich wieder beidseitig neu, selbe Produkte.

 

Fazit: ca. 9 Jahre und ca. 96 000 km Standzeit bzw. Strecke für diese sehr preiswerten Produkte.

 

Bzgl. der Stoßdämpfer sind noch immer die werksmäßig verbauten im Einsatz. Die machen, was sie sollen und sind dicht. Die Gummis in den unteren Befestigungen sind porös/angerissen. Es klappert aber noch nichts.

 

In all diesen Jahren hatten die technischen Kontrollen (Tüv-Nord und GTÜ) diesbezüglich keinerlei Beanstandungen...und die prüfen das auch, bin bei den Prüfungen dabei gewesen, bis auf die unmittelbare Corona-Zeit.

 

Und ich gebe zu bedenken: Das Fahrzeug hat wohl wirtschaftlich kaum einem Wert mehr, eher ideell...Es wurde und wird 24/7 ganzjährig bei (fast) jeden Wetter genutzt. Ist "eher" Nutzfahrzeug (und sieht auch so aus und ist auch entsprechend verschlissen....).

Aber. Gibt es wirkliche Alternativen ??? M.M.n. derzeit eher nicht.....

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig