Was erneuern, wenn der Motor unten ist? 450 CDI

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb imMally:

Den Anlasser hört man gar nicht, wenn das Problem auftritt. 

 

Ich empfehle Dir, wie oben schon geschrieben die Geräusche von dem Magnetschalter und dem Anlasser voneinander zu trennen, auch wenn der Magnetschalter mit dem Anlasser zusammen eine Einheit bildet! 🙂

Zuerst muss das Klacken des Magnetschalters kommen und dann erst das Drehen des Anlassermotors.

Und wenn der Anlasser nicht dreht, dann kann man diese Geräusche auch gut voneinander separieren!

 

vor 15 Minuten schrieb imMally:

Ich hatte mir aber privat von einem Kumpel, der sich auch etwas mit smart auskennt, sagen lassen dass der Magnet Schalter im Anlasser so verrußt sein könnte, dass er keinen Strom bekommt und erst bei Kloppfen etwas frei wird, dass er kontakt hat. Ob sich jetzt die 400 euro lohnen würden, wüsste man dann halt erst wenn das auto fertig und zusammengebaut ist.

 

Sorry, aber die Bemerkung, daß er verrußt ist und deshalb keinen Strom bekommt halte ich für weit hergeholt.

Der Steckanschluss des Magnetschalters ist ja der direkte Wicklungsanschluss der Wicklung des Magnetschalters.

Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, daß er wegen Verschmutzung oder Verrußung keinen Strom bekommt.

Das einzige, das noch in Frage kommt, ist eine mechanische Schwergängigkeit des Magnetschalters, also daß er Strom bekommt, aber wegen einer mechanischen Hemmung nicht anziehen kann.

Dieses kann man leider von außen nicht unterscheiden. 🥺

 

Leider kommt man eben beim 450er Smart nur sehr schlecht an diesen Magnetschalter bzw. seinen Anschluss dran, um das nachmessen zu können. Wie schon geschrieben will ich Dich nicht vom Austausch des Anlassers abhalten, aber dann sollte man trotzdem gleich auf jeden Fall den Kabelschuh neu aufcrimpen, nachdem man ihn und ein bis zwei Zentimeter der Zuleitung abgeschnitten hat, um wieder blankes Kupfer zu haben, das dann in einen neuen Kabelschuh eingecrimpt wird.

Ansonsten begibt man sich eben in die Gefahr, daß das Problem erneut auftritt und man dann wieder an diesen Kabelschuh nicht ran kommt! 😧

bearbeitet 2. Februar von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 7 Minuten schrieb imMally:

Ich habe auch gerade etwas recherchiert. So arbeiten wie Schaltaktuator, AGR und Ot- Geber scheinen ohne Motor ablassen machbar zu sein. Das wären dann wohl Dinge, die ich lieber selber mache, könnt Ihr dem zustimmen? Vor allem der Ot-geber soll etwas fummelig aber möglich sein. Hebebühne hätte ich zur Verfügung.

 

Machbar ist alles, es ist eben eine Frage des Aufwandes! 🙂

Der Schaltaktuator ist easy zu demontieren, der steckt von links her seitlich im Getriebe, siehe diese Seite!

Es ist die Nummer 1, das Ding dreht die Schaltwalze im Getriebe und wechselt dadurch die Gänge.

 

 

[Rollerfahrer]

vor 8 Minuten schrieb imMally:

So arbeiten wie Schaltaktuator, AGR und Ot- Geber scheinen ohne Motor ablassen machbar zu sein. Das wären dann wohl Dinge, die ich lieber selber mache, könnt Ihr dem zustimmen?

Nein. Insbesondere der Getriebeaktuator und der Drehzahlsensor sind Sachen , die bei ausgebautem Getriebe ein

Kinderspiel sind. Wie auch LLK und AGR. Das kostet nichts wesentlich ausser die Teile. 

[Ahnungslos]

vor 6 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Das kostet nichts wesentlich ausser die Teile. 

 

Das kannst Du doch gar nicht beurteilen, was da die Werkstatt für verrechnet, Dampfplauderer! 🙄

[Ahnungslos]

@imMally

 

Ich habe Dir noch eine PN, also eine persönliche Nachricht geschrieben! 😉

Die kannst Du oben rechts über den Briefumschlag abrufen! 🙂

[Broxin]

vor 6 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Machbar ist alles, es ist eben eine Frage des Aufwandes! 🙂

Der Schaltaktuator ist easy zu demontieren, der steckt von links her seitlich im Getriebe, siehe diese Seite!

Es ist die Nummer 1, das Ding dreht die Schaltwalze im Getriebe und wechselt dadurch die Gänge.

 

 

Was ist das für ein temp sensor bei Nr.5?

 

Temperatur vom Getriebe(öl)? 🤔

 

Und wird der gangpositionssensor Nr2 nur beim einlernen mit der stardiagnose benötigt ansonsten nicht? (habe ich hier irgendwo gelesen)

[Ahnungslos]

vor 16 Minuten schrieb Broxin:

Was ist das für ein temp sensor bei Nr.5?

Temperatur vom Getriebe(öl)? 🤔

 

Und wird der gangpositionssensor Nr2 nur beim einlernen mit der stardiagnose benötigt ansonsten nicht? (habe ich hier irgendwo gelesen)

 

Was steht denn in der Legende zu 5?

Dort steht 5. Temperature Sensor und das wird meines Wissens mit Temperatursensor übersetzt! 😉

Damit ist natürlich die Temperatur des Getriebeöls gemeint.

Haben aber nicht alle Smarts, er ist irgendwann weg gefallen.

Dann ist dort einfach eine Verschlussschraube drin wie ja auch auf dem Bild bei fq101 zu sehen. 🙂

 

Warum sollte denn der Drehwinkelsensor Nr. 2 nur beim Einlernen des Getriebes erforderlich sein? 🤔

Beim Einlernen werden die analogen Spannungswerte dieses Drehpotentiometers im MEG digital gewandelt und als hexadezimale Werte abgespeichert und im laufenden Betrieb werden die aktuellen Werte permanent mit den abgespeicherten verglichen!

Unten mal ein Bild des Innenlebens des Drehwinkelsensors.

 

Die Kupplungs- und Getriebesteuerung ist ein komplexes Gebilde, das ist wesentlich aufwendiger als es sich viele vorstellen können!

bearbeitet 2. Februar von Ahnungslos

[Broxin]

Verstehe... Also doch ein paar gebrauchte besorgen weil du ja schon gesagt hast dass es die nicht mehr neu gibt. Hoffentlich geht so ein gebrauchter und hält ein wenig...

 

Ich hatte es irgendwo gelesen, dass der fürs anlernen abgefragt wird und das wars auch 🤷‍♂️

 

Ich wusste schon, dass es der temperatur sensor ist habe das wort aber abgekürzt weil ich mir dachte du wüsstest was gemeint ist.

 

Meine frage war dann darauf bezogen was der genau für eine temperatur erfasst, da ich nur wasser und motoröl temperatur kenne aber getriebetemperatur? 🤔

 

Was beeinflusst der sensor falls er vorhanden ist? Geht dann halt nur eine warnleuchte an die motorprobleme signalisiert falls das getriebe zu heiss wird? Beim smart? (😆)

 

Hätte ich jetzt beim 250ps motor erwartet, da da ja ganz andere kupplungsbelastungen und temperturen herrschen als bei einem 41ps motor

bearbeitet 2. Februar von Broxin

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb Ahnungslos:

er ist irgendwann weg gefallen.

Dann ist dort einfach eine Verschlussschraube drin wie ja auch auf dem Bild bei fq101 zu sehen. 

Ab Baujahr 2001 ist keine Bohrung im Gehäuse mehr. Da wurde die Gußform verändert und die Bohrung zugegossen. 

[imMally]

Kurzes Update

Für ein neues AGR + neuer Dichtbeilage fürs AGR inkl. Arbeit zahle ich 270 Euro extra.
Für neue Glühkerzen inkl. Arbeit zahle ich 110 Euro extra für alle 3.
Für das untere Motorlager zahle ich 42 für das Teil und 25 für die Arbeit Extra

Für ein neues Motor Masseband zahle ich inkl. Arbeit nur 13,65 Euro Extra.
Für Keilriemen und Keilrippenriemen zahle ich zusammen 30 Euro (Arbeit 100% Rabatt) also nur 30euro.
Für HDP neu Abdichten insgesamt 50 Euro extra

Kupplung ein und Ausbau 340 Euro (wobei ich hier ja meine eigene Kupplung mitgebe)
Für einen neuen Kabelschuh inkl. evtl. neues Kabel (falls oxidiert) 10,60 Euro extra

Für Ladeluftkühler - Aus- und Einbauen prüfen und reinigen sind tatsächlich nur 30 Euro

Da meine Hochdruckpumpe ja etwas sifft, habe ich das mit dem Ladeluftkühler  reinigen in Auftrag gegeben.
Auch die Lima sollen sie prüfen und ggf. reinigen. dafür haben die 10 Euro berechnet.

Bis auf Motoröl, wird natürlich auch jede Flüssigkeit erneuern

Radialwellendichtring Kurbelwelle Stirnseite erneuern und Radialwellendichtringe (beide) beim Getriebe erneuern, ist fast nicht erwähnenswert. dafür gibt's 30 Euro

 

Die schauen auch gleich noch die 2 oberen Motor Lager und die Kühlmittelschläuche an. Ich hoffe die sind okay, weil das kostet sonst beides zusammen 400 Euro und das ist mir dann doch einer Zuviel.

Ich denke die anderen Preise die ich aufgelistet  sind okay, da der Motor ja schon unten ist. Was sagt ihr?

Grüsse

 

[Rollerfahrer]

AGR zu teuer , Glühkerzen und Keilriemen ok,

alles andere viel zu billig. Das ist wohl eine Werkstatt ohne viel Smart- Ahnung.

[hedwig]

Moin, sehr geehrter imMally, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Liest sich für eine Werkstätte, die Garantie auf ihre Arbeit und ihre Teile gibt, fair bis (zu) günstig...m.M.n..

 

Auf die Bemerkung:

vor 15 Minuten schrieb imMally:

Radialwellendichtring Kurbelwelle Stirnseite

Ich meinte nicht nur den Wedi der Stirnseite/Steuerseite, sondern auch den Wedi auf der Getriebeseite (der, der hinter der Flexplatte sitzt und die Kurbelwelle im Motorgehäuse öl-abdichtet). Wenn der defekt geht, dürfen Getriebe und Kupplung wieder ausgebaut werden.

 

Und:

vor 19 Minuten schrieb imMally:

Für neue Glühkerzen inkl. Arbeit zahle ich 110 Euro extra für alle 3

Hoffentlich geht der Ausbau ohne Schwierigkeiten. Die reißen gerne mal ab. (max. Losdrehmoment beachten).

 

Und die Frage zur HDP: Ist die inkontinent bzgl. Dieselkaftstoff oder Motorenöl. Oder gar beides ? Wird die komplett hinsichtlich beider Medien abgedichtet ?

 

Ansonsten stimme ich dem Rollerfahrer zu.

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig

[imMally]

vor 53 Minuten schrieb Rollerfahrer:

AGR zu teuer , Glühkerzen und Keilriemen ok,

alles andere viel zu billig. Das ist wohl eine Werkstatt ohne viel Smart- Ahnung.

Moin,

In der Werkstatt sind sage und schreibe 3 Smart spezialisten 😄 ikl der Meister.
Ich denke mal die haben die Rabatte auf die anderen Teile und arbeiten angewendet, damit die Rechnung insgesamt nicht exorbitant explodiert. Naja das sind ja nicht die einzigen Dinge die ich machen lasse. Anlasser und Wasserpumpe ikl Dichtungen wird ja auch gemacht.

Grüsse

[imMally]

vor 54 Minuten schrieb hedwig:

Ich meinte nicht nur den Wedi der Stirnseite/Steuerseite, sondern auch den Wedi auf der Getriebeseite (der, der hinter der Flexplatte sitzt und die Kurbelwelle im Motorgehäuse öl-abdichtet). Wenn der defekt geht, dürfen Getriebe und Kupplung wieder ausgebaut werden.

Ja es scheinen beide zu sein, die gewechselt werden

 

 

vor 54 Minuten schrieb hedwig:

Und die Frage zur HDP: Ist die inkontinent bzgl. Dieselkaftstoff oder Motorenöl. Oder gar beides ? Wird die komplett hinsichtlich beider Medien abgedichtet ?

Wenn ich unten reinschaue ist da überall Motoröl in der nähe von der HDP. Diesel kommt irgendwie nur, wenn ich gefahren bin und dem Motor ausmache. Dann tropft Diese runter für etwa 5 minuten, bis das Auto kälter geworden ist.
O-Ring für die HDP ist nur eine gelistet auf dem Kostenvoranschlag. Gute Frage was da jetzt genau gemacht wird an der HDP. Muss ich mal erfragen

Grüsse

bearbeitet 4. Februar von imMally

[dieselbub]

vor 33 Minuten schrieb imMally:

 

Wenn ich unten reinschaue ist da überall Motoröl in der nähe von der HDP. Diesel kommt irgendwie nur, wenn ich gefahren bin und dem Motor ausmache. Dann tropft Diese runter für etwa 5 minuten, bis das Auto kälter geworden ist.
O-Ring für die HDP ist nur eine gelistet auf dem Kostenvoranschlag. Gute Frage was da jetzt genau gemacht wird an der HDP. Muss ich mal erfragen

 

 

Der O-Ring alleine dichtet nur die HDP zum Motor hin ab gegen Motoröl. Gegen siffenden Diesel dichtet die nicht. Dafür muß die HDP teilzerlegt (alle drei Deckel runter) und mit weiteren drei neuen Dichtungen abgedichtet werden. Für 50€ nur machbar wenn schon ausgebaut, die Dichtungen kosten um 20€ soweit ichs noch weiß, das wäre aber noch immer ein Freundschaftspreis erster Klasse weil immer noch bissle Arbeit. Ich glaube nicht daß das damit gemeint ist im KV.

 

Wenns wirklich schon tropft und eh dran geschraubt wird, laß die Pumpe aber abdichten bzw gegen eine abgedichtete überholte tauschen, soo teuer sind die nicht mehr. Eine neue ist sehr teuer und nicht nötig.

 

[imMally]

vor 2 Minuten schrieb dieselbub:

Wenns wirklich schon tropft und eh dran geschraubt wird, laß die Pumpe aber abdichten bzw gegen eine abgedichtete überholte tauschen, soo teuer sind die nicht mehr. Eine neue ist sehr teuer und nicht nötig.

 

Würde ich gerne. Nur verbaut die Werkstatt keine überholten Teile 😕 An die HDP kommt man ja auch ohne motorabsenken habe ich in Erfahrung gebracht?

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb dieselbub:

mit weiteren drei neuen Dichtungen abgedichtet werden. Für 50€ nur machbar wenn schon ausgebaut, die Dichtungen kosten um 20€ soweit ichs noch weiß, das wäre aber noch immer ein Freundschaftspreis erster Klasse weil immer noch bissle Arbeit. Ich glaube nicht daß das damit gemeint ist im KV.

Es sind sogar 12 Dichtungen, 6x Hochdruck, pro Zylinder zwei, und 3x Niederdruck, und 3x Metalldichtringe, pro Zylinderkopf 1x. Und ja, der ganze Satz kostet um 30 Euro. 

Und ja, ich finde das auch sehr günstig für den peniblen Fummelkram, incl. Rostentfernung, vermutlich ist das im KV nicht gemeint. 

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb imMally:

Nur verbaut die Werkstatt keine überholten Teile 😕

Glaube ich in diesem Fall nicht. Niemand verbaut neue Hochdruckpumpen. 

[dieselbub]

vor einer Stunde schrieb Funman:

Es sind sogar 12 Dichtungen, 6x Hochdruck, pro Zylinder zwei, und 3x Niederdruck, und 3x Metalldichtringe, pro Zylinderkopf 1x. Und ja, der ganze Satz kostet um 30 Euro. 

Und ja, ich finde das auch sehr günstig für den peniblen Fummelkram, incl. Rostentfernung, vermutlich ist das im KV nicht gemeint. 

 

ok, danke - ist schon sehr lange her daß ich das mal selbst gemacht habe.

 

An die Pumpe kommt man halbwegs gut ran wenn man die Heckschürze und den Prallschutz weg hat und das AGR raus, hab ich grad ja selbst hinter mir um meine noch gute junge Pumpe für den nächsten Smart zu retten. Ist zwar ein ziemliches Gefummel, vor allem halt beim Zusammenbau danach, aber auch eine nette Schrauberarbeit, die man mal selbst machen kann auch ohne Hebebühne und Schweißgerät, wenn man mal wieder Bock auf was selber machen hat.

 

Das Überholen und neu Abdichten ist nicht schwierig, erfordert aber penibelste Sauberkeit, da darf man nicht schlampern, sonst war alles umsonst und man hat evtl auch noch Folgeschäden durch Schmutz im System.