Smart Fortwo 450 CDI Turbogeräusche blechern

[DMSmartie]

Hallo liebes Forum,
ich bin Marko, 25 Jahre alt und war bisher immer stiller Mitleser dieses Forums. Eure Themen, Diskussionen und Lösungsansätze waren mein tägliches Unterhaltungsmedium in meinen Pausen, während Kollegen Zeitung lasen! 

Seit nicht allzu langer Zeit konnte ich mir nach 2 Smart 451 sowie eines 453 EQ auch den Traum eines 450 CDI erfüllen, die Suche war nicht leicht, da ich täglich Inserate durchforstet habe um einen allgemein- sowie Scheckheftgepflegten Smartie zu finden. Der Smartie hat mich bisher nie im Stich gelassen und die kleinen bekannten Problemchen wie eintretendes Wasser sowie ein nicht erscheinendes 3. Ei konnte ich in dieser Zeit beheben. Das Schrauben am Kleinen gehört eben dazu 😉

 

Nun allerdings zu einem Problem, zu welchem ich bisher keinerlei Idee oder Thread finden konnte... 

Bei normaler Fahrt, egal ob im kalten sowie warmen Zustand verhält sich der Turbo unauffällig und bereitet seine Dienste. Bei hoher Drehzahl entsteht allerdings ein sehr lautes metallisches Tickern/Klappern im Motorraum, welches beim Hochschalten wieder verschwindet. Das passiert dann in jedem Gang... Leider habe ich !noch! keinen DZM, weshalb ich die Drehzahl nicht eingrenzen kann. Die Geschwindigkeit bzw. Leistung ab ca. 100 km/h fällt auch deutlich ab, da weiß ich allerdings nicht ob es an der geringen Leistung liegt.. da fehlt mir einfach das Fahrerlebnis von anderen 450 CDI´s.  

 

Ich hoffe ich konnte meinen ersten erstellten Thread einigermaßen Zufriedenstellend erstellen ^^ 

 

Für Anregungen und Ideen bedanke ich mich im Voraus und freue mich in Zukunft teil des Forums sein zu dürfen!! 

 

PS: Gerne kann ich später Versuchen das Geräusch aufzuzeichnen und den Link hier hinterlegen. 

bearbeitet Gestern um 09:30 von DMSmartie

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb DMSmartie:

PS: Gerne kann ich später Versuchen das Geräusch aufzuzeichnen und den Link hier hinterlegen. 

 

Hallole und willkommen im Forum! 🙂

Das wäre vermutlich das Beste, das ganze mal akustisch erlebbar zu machen.

Wobei bei den hohen Drehzahlen des Turboladers, gerade bei voller Belastung, tickernde oder klappernde Geräusche schon sehr ungewöhnlich wären, das würde sich dann eher als heulendes, pfeifendes oder kreischendes Geräusch kund tun!

Da die Geräuschdefinitionen und die Interpretationen der Beschreibungen durch andere immer sehr diffus und fehlerträchtig wirken, wäre es am besten, das tatsächlich mal für alle hörbar abzubilden! 

 

By the way, man kann auch seinen Wohnort im Profil hinterlegen, dann könnte man evtl. bei einem Forumskollegen einen 450er cdi vergleichbar fahren oder das Geräusch interpretieren lassen.

Das muss nicht die genaue Adresse sein, sondern die Gegend, aus der man kommt! 😉

bearbeitet Gestern um 09:44 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 25 Minuten schrieb DMSmartie:

Leider habe ich !noch! keinen DZM, weshalb ich die Drehzahl nicht eingrenzen kann.

 

Die Nachrüstung der Zusatzinstrumente ist mit dieser Anleitung problemlos möglich.

Du solltest nur beim Kauf der Zusatzinstrumente beachten, daß die von Benziner und Diesel unterschiedlich sind.

Die Instrumente sind zwar elektrisch die gleichen, aber die Skalierung ist beim Diesel anders.

Der DZM des Benziners bzw. dessen Skalierung geht bis 7000 1/min und der des Diesels bis 5000 1/min.

Wenn man den falschen DZM einbaut, dann zeigt der natürlich etwas an, aber eben nicht die korrekte Drehzahl.

Daneben gibt es noch unterschiedliche Gehäusefarben, grau oder blau und unterschiedliche Designs der Zifferblätter, siehe jene Seite! Sollte ja schon im Idealfall zum Zifferblatt des Tachometers passen. 😊

Damit der Drehzahlmesser etwas anzeigt, muss er in der Software des Kombiinstrumentes mit der StarDIagnose freigeschaltet werden. Während die Werkstätten dafür meistens mehr oder weniger hohe Beträge verlangen, gibt es im Forum ein Netzwerk von hilfsbereiten Usern, die dieses mit ihren Diagnosesysteme ebenfalls bewerkstelligen können, siehe selbige Seite! 😉

In der Regel erfolgt dieses gegen Kasten-Bier-Währung bzw. in Naturalien, weil die Freischaltung auch sehr schnell erledigt ist.

Aber es empfiehlt sich natürlich vorher nachzufragen, ehe es anschließend Unstimmigkeiten gibt.

Die Freischaltung des DZM ist in ein paar Minuten erledigt. 🙂

 

[Rollerfahrer]

vor 50 Minuten schrieb DMSmartie:

uch den Traum eines 450 CDI erfüllen,

wie alt und wieviel gelaufen?

[Funman]

vor einer Stunde schrieb DMSmartie:

konnte ich mir nach 2 Smart 451 sowie eines 453 EQ auch den Traum eines 450 CDI erfüllen

Gefällt mir. Willkommen! 

[Funman]

vor einer Stunde schrieb DMSmartie:

Bei hoher Drehzahl entsteht allerdings ein sehr lautes metallisches Tickern/Klappern im Motorraum,

Auch im Leerlauf, also bei stehendem Smart? Falls ja, läßt sich die Quelle besser eingrenzen als bei über 100 Km/h auf der Autobahn. Da wird es nämlich schwierig, um den Smart rumzulaufen....

 

vor einer Stunde schrieb DMSmartie:

Die Geschwindigkeit bzw. Leistung ab ca. 100 km/h fällt auch deutlich ab, da weiß ich allerdings nicht ob es an der geringen Leistung liegt.. da fehlt mir einfach das Fahrerlebnis von anderen 450 CDI´s.  

Die 135 Km/h in echt bzw. 140 nach Tacho sollte er erreichen. Daß das oberhalb von 100 zäh wird ist klar. Falls er die 140 nach Tacho nicht erreicht, mal bei schönem Wetter 10 Minuten Vollstoff fahren. Falls er sie dann immer noch nicht erreicht, ist vermutlich das Ansaugsystem zugesetzt oder es liegt ein anderer meist kleiner Fehler vor. Wieviel fehlt an 140? Prüfen und hier posten. 

bearbeitet Gestern um 10:55 von Funman

[DMSmartie]

Ersteinmal vielen Dank für Eure Teilnahme am Thema und die Willkommensgrüße! 😄

Entschuldigt die lange Wartezeit aber ich war mit der Aufnahme des Tons beschäftigt sowie mit den bestehenden Möglichkeiten euch diesen auf die Ohren zu zaubern. Ich hoffe das Video ist soweit in Ordnung..

Tatsächlich konnte das Aufnehmen bereits Mehrwert schaffen, da man im Stand (Anfang des Videos) Klapper Geräusche hört, ich denke diese sind nicht i.O... aber hört/schaut euch das Video mal gerne an! 

 

 

 

@AhnungslosIch bedanke mich für die Info und werde mich noch selbstverständlich mit dem Forum auseinandersetzen, aber um es Vorweg zu nehmen: Komme aus dem schönen Schwabeländle! 

 

@RollerfahrerEs handelt sich um einen 2006er CDI mit 105.000 km !

 

@FunmanDie Info mit der Geschwindigkeit hilft mir als Richtwert definitiv weiter, werde ich heute Abend definitiv bei (einigermaßen) leerer AB versuchen und werde mich definitiv melden.. Die angegeben Zahlen fühlen sich aber unerreichbar an 😄 😄

[Funman]

vor 9 Minuten schrieb DMSmartie:

Es handelt sich um einen 2006er CDI mit 105.000 km !

Oh oh.... das klingt mir so, als wenn es sich um einen der letzten 450 CDI von 2006 handelt, mit dem kurzen Getriebe. Das bedeutet ggf, höhere Drehzahlen, höherer Verbrauch, geringere Geschwindigkeit. Hat der schon einen Abgaskühler? Wäre evtl. eine Fehlermöglichkeit. 

[Ahnungslos]

vor 3 Minuten schrieb Funman:

Hat der schon einen Abgaskühler? Wäre evtl. eine Fehlermöglichkeit. 

 

Offensichtlich wurden in den späten 2006ern zwar kein Abgaskühler eingesetzt, aber ein durch das Kühlmittel durchflossenes AGR Rohr, siehe auch diesen Beitrag! Also quasi eine Vorstufe zum Abgaskühler.

Ob dieses jetzt allerdings etwas mit diesen Geräuschen zu tun hat, bin ich mir nicht so sicher.

Eine solche Aussage wäre aus der Ferne dann doch zu vermessen!

[Funman]

vor 2 Minuten schrieb Ahnungslos:

mit diesen Geräuschen zu tun hat, bin ich mir nicht so sicher.

Das meine ich natürlich nicht. Wir haben hier ja offenbar 2 Fehler. Dies bezog sich natürlich auf die mangelnde Leistung, z.B. durch verschlonztes Ansaugsystem. Wie das mit einem undichten Kühler aussehen kann, hatten wir hier ja kürzlich.... 

[Funman]

Ich höre da jetzt kein ungewöhnliches Geräusch. Schon gar kein lautes. An einer Stelle ein bischen metallisches Schnarren, bei 0:53 etwa, könnte das Heckpanel sein oder mit dem Auspuff zusammenhängen. 

[Ahnungslos]

vor 20 Minuten schrieb Funman:

Wie das mit einem undichten Kühler aussehen kann, hatten wir hier ja kürzlich.... 

 

Jo, da ging es allerdings um einen 451er Smart mit einem echten Abgaskühler!

Es könnte bei der Leistung ja auch um eine Undichtigkeit am Ladeluftkühler gehen, durch die Ladedruck verloren geht.

Der wird ja immer von seiner eigenen Halterung aufgerieben!

[DMSmartie]

Ich habe nun versucht das Geräusch besser einzufangen, es hört sich mit eigenen Ohren wirklich blechern und anormal an.

Ich könnte mir zwei Szenarien vorstellen: 

- Das schlechte Szenario: Schaufelrad im Turbo beschädigt, kann ich mir allerdings schlecht vorstellen?

- Im Gegensatz dazu: Irgendwas stößt am Hitzeschutzblech an, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, wieso das Drehzahlabhängig sein sollte..

 

Aktuelles Video:

https://youtube.com/shorts/Yh0Ccc67FtM?si=ktEcTJ56mchvZ8H6

[Ahnungslos]

vor 11 Minuten schrieb DMSmartie:

Ich könnte mir zwei Szenarien vorstellen: 

- Das schlechte Szenario: Schaufelrad im Turbo beschädigt, kann ich mir allerdings schlecht vorstellen?

- Im Gegensatz dazu: Irgendwas stößt am Hitzeschutzblech an, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, wieso das Drehzahlabhängig sein sollte..

 

Der Turbolader dreht bei Volllast mehrere 100 000 Umdrehungen pro Minute!

Meinst Du wirklich, ein solches Geräusch würde sich in Form von Klappern bemerkbar machen?

Nie im Leben!

[DMSmartie]

vor 9 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Der Turbolader dreht bei Volllast mehrere 100 000 Umdrehungen pro Minute!

Meinst Du wirklich, ein solches Geräusch würde sich in Form von Klappern bemerkbar machen?

Nie im Leben!

Klar soweit habe ich nicht gedacht, da hast Du recht.. Ich gehe wohl mal dann das Hitzeschutzblech an.. 

[hedwig]

Moin, sehr geehrter DMSmartie, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum !

 

Auf die Bemerkung:

vor 7 Stunden schrieb DMSmartie:

Bei hoher Drehzahl entsteht allerdings ein sehr lautes metallisches Tickern/Klappern im Motorraum, welches beim Hochschalten wieder verschwindet. Das passiert dann in jedem Gang...

 

Habe mir auch die Geräusche angehört. Den Turbo kann ich deutlich hochfrequent bei seiner Arbeit "pfeifen" hören.

Das "Störgeräusch" scheint von der Frequenz deutlich tiefer zu sein.....

 

Erinnert mich entfernt daran, daß der Auspuff mal wegen unzureichender Befestigung (sind ja nur 4 Schrauben) oder Ausrichtung zu nah an irgendwelchen metallischen Teilen war und bei bestimmten Drehzahlen dagegen klapperte (z.B. Motorlager rechts oder auch Crash-Box / dieses Teil aus Aluminium).

 

Auch hatte ich schon mal ein leicht gelöstes Tilgergewicht (ist mit selbstsichernder Mutter M6 befestigt). Das Tilgergewicht fliegt nicht gleich davon, aber zum "Klappern" hat es gereicht. /war auch an einem 2006er 450er cdi (der mit dem "kurzem" Getriebe).

 

(Nur so als "Ideen", ich kann auch völlig daneben liegen.....).

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig 

[Ahnungslos]

vor 13 Minuten schrieb hedwig:

Auch hatte ich schon mal ein leicht gelöstes Tilgergewicht (ist mit selbstsichernder Mutter M6 befestigt). Das Tilgergewicht fliegt nicht gleich davon, aber zum "Klappern" hat es gereicht. /war auch an einem 2006er 450er cdi (der mit dem "kurzem" Getriebe).

 

Als Tilgergewicht wird das Dingens in dem rotem Rahmen auf dem Bild bezeichnet, das als Schwingungtilger fungiert! 😉

 

 

[Funman]

vor 10 Stunden schrieb Funman:

Auch im Leerlauf, also bei stehendem Smart?

 

[DMSmartie]

vor einer Stunde schrieb Funman:

 

@FunmanSorry Meister, habs leider übersehen!:)

Nein bei stehendem Smart hört man das nicht bzw. erst durch die Tonaufnahme ist mir ein leichtes Klappern zu Ohren gekommen.. Ansonsten wie erwähnt bei hoher/höherer Drehzahl deutlich.

@hedwigVielen Dank für deine Anregungen! Werde ich morgen definitiv überprüfen, da ich die Punkte bisher außen vor gelassen habe.

Werde danach berichten, wäre wirklich Interessant den Ursprung des Problems zu finden, da gerade bei solch einem drehzahlabhängingen Problem, die Fehlersuche (für mich) etwas schwieriger ist!

 

Tut immer wieder in den Ohren weh, meinen Smartie so klappern zu hören >.<

[Funman]

vor 9 Stunden schrieb DMSmartie:

Nein bei stehendem Smart hört man das nicht

Wenn es bei stehendem Smart keine Drehzahl gibt bei der er klappert, dann ist es ja nicht konkret drehzahlabhängig. Sondern u.a. auch vom Drehmoment, das ja im Leerlauf nicht auftritt, in Fahrt aber schon. Das bewirkt ja daß sich der ganze Motor dreht. Deshalb heißt es ja Motordrehmoment. 😁 Das verstärkt den Verdacht daß der Motor irgendwo anstößt. Auspuff an Heckblende ist dafür z.B. prädestiniert. 

[Broxin]

vor 9 Stunden schrieb Funman:

Wenn es bei stehendem Smart keine Drehzahl gibt bei der er klappert, dann ist es ja nicht konkret drehzahlabhängig. . 

Ist jetzt die Frage, ob er auch im Leerlauf den ganzen Drehzahlbereich durchgetestet hat oder nur die Standdrehzahl ohne gas zu geben.

 

 

vor 22 Stunden schrieb hedwig:

war auch an einem 2006er 450er cdi (der mit dem "kurzem" Getriebe).

Gab es das kurze Getriebe nur bei den 2006er baujahren?

bearbeitet vor 1 Stunde von Broxin

[Ahnungslos]

vor 1 Minute schrieb Broxin:

Gab es das kurze Getriebe nur bei den 2006er baujahren?

 

Wurde irgendwann Ende 2005 in die Serie eingeführt in Vorbereitung auf den RPF.

Auch da muss man immer unterscheiden zwischen Baujahr und Erstzulassung, ist ja manchmal ein großer Unterschied!