Bremsleitungen 450 er

[Pille673]

Hallo liebe Forengemeinde,

 

da es ja aus diversen Einträgen hervor geht, dass es für den 450er keine vorgefertigten Bremsleitungen mehr käuflich zu erwerben gibt und ich mich

zwar im Stande sehe, diese zu wechseln, aber leider nicht die Möglichkeiten habe diese selbst herzustellen, frage ich einfach mal in die Runde,

ob hier jemand eventuell Muster hat, oder Maße und die Erfahrung besitz mir welche anzufertigen.

Natürlich gegen Material -und Arbeitsaufwandsentschädigung.

ODER hat jemand vielleicht intakte, nicht mehr benötigte im Schuhschrank herum liegen ?

 

Bis dahin smarte Grüße aus HH

 

Pille673

 

[MBNalbach]

Da kommst du wohl kaum drum herum, Werkzeug zu Kaufen, kunifer Leitungen und deine eigenen Leitungen als Muster zu nehmen und sie Stück für Stück nach zu fertigen. Eine Zeichnung ist bisher noch nirgends aufgetaucht, wenn doch dann ist sie (Murphy will es so) vom falschen Baujahr (ESP/ Trust)... Im 451 Bremsleitung topic wird auch gerade das Werkzeug behandelt und auf Seite 5 wertvolle Hinweise von Dieselbub (Brakeguy).

bearbeitet 9. November 2025 von MBNalbach

[Beware]

vor 32 Minuten schrieb MBNalbach:

vom falschen Baujahr (ESP/ Trust)...

Für die Bremsleitung hinten rechts, hatte ich schon eine lösung geschrieben.

 

[MBNalbach]

Habe ich gesehen. Eine Verbindung mehr im System als leckage Möglichkeit.

[Funman]

vor 2 Stunden schrieb Pille673:

zwar im Stande sehe, diese zu wechseln, aber leider nicht die Möglichkeiten habe diese selbst herzustellen,

Auf Länge vorgefertigte gerade Leitungen gibt es fertig zu kaufen. Biegen mußt du sie noch selber, und vorher die richtige Länge bestimmen. Im Zweifel also ausbauen und ausmessen und danach bestellen. Dann brauchst du nur eine Biegezange und Geschick.

[Beware]

vor 2 Stunden schrieb MBNalbach:

Habe ich gesehen. Eine Verbindung mehr im System als leckage Möglichkeit.

Wer da schon bedenken hat, sollte dann besser die Bremsleitungen doch in einer dafür ausgerüstet Werkstatt erneuern lassen. 

[MBNalbach]

Du mich auch 😊

[Beware]

vor 8 Stunden schrieb MBNalbach:

Du mich auch 😊

 

Gibt nun mal Personen so wie Du, die wohl Angst vor Verschraubungen haben.

[MBNalbach]

Das hat nichts mit Angst zu tun, einen Verteiler mitsamt Stopfen hinzu zu fügen ist schlicht und ergreifend an der Bremse nicht die feine Art. Aber tu was du nicht lassen kannst 👍

[hedwig]

Moin, sehr geehrter MBNalbach, sehr geehrter Pille673, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

vor 21 Stunden schrieb MBNalbach:

kunifer Leitungen

 

Bin da jetzt "etwas" irritiert:

An den hier vorhandenen Smart 450 cdi (BJ: 2005 und 2006) bestehen die Bremsleitungen aus dem handelsüblichen preiswerten (Stahl-)Material.

 

Nach länger zurückliegender Internetrecherche und (mündlicher) Auskunft der hiesigen Prüfstelle (GTÜ) ist ein Austausch (Stahl gegen Stahl, alt/korrodiert gegen "gut gebraucht" oder NEU)) problemlos und prüfungs- bzw. eintragungsfrei möglich....

Ein Wechsel zu KUNIFER ist nur bei einem bestimmten und amtlich geprüften Fabrikat hier bei uns im Lande möglich. Die Zulassung und der Hersteller sind auf dem Produkt dauerhaft leserlich vorhanden (alle paar cm), Papiere sind wohl dabei (Zulassung des Produktes zur Verwendung in Bremsanlagen im öffentlichen Straßenverkehr bei uns im Lande).

Zusätzlich bräuchte es beim Wechsel (Stahl gegen KUNIFER) einer Begutachtung durch eine dafür zugelassene Organisation und der Eintragung in die Papiere......(korrekte Verlegung/Befestigung wegen wohl anderen Schwingungs- und Bruchverhaltens als Stahl.....).....

Anderfalls wäre die BE erloschen.

 

Hat sich daran etwas geändert ?

 

mit fragenden Grüßen verbleibt

 

Hedwig

[Smart911a]

ich habe Kunifer die verlegt an der Hinterachse ...das wars.. 1 Jahr später zum Tüv.. alles gut. Ich hab kein gutachten oder überprüfung machen lassen. Wenn alles gscheid verlegt und dicht ist .. ist alles ok

bearbeitet 10. November 2025 von Smart911a

[MBNalbach]

Hallo Hedwig,

 

nach meinen Recherchen ist kunifer Problemlos zu verwenden am Smart. Eine Leitung muß komplett ersetzt werden, also Defekte kürzen und kunifer ansetzen geht nicht. Es müssen auch nicht alle Leitungen auf einmal getauscht werden, nur das was defekt ist. Die Nummern sollen sichtbar bleiben, es sollte abgenommen werden, muß aber nicht eingetragen werden.

 

Das habe ich mir so angelesen und so verstanden. Ich gebe hier keine verbindliche Auskunft. Wenn ich das Material mal einsetze (mußte ich bisher noch nicht) werde ich ziemlich sicher nicht zum tüff laufen und dem Prüfer auf die Nase binden, "da im Unterboden habe ich eine kunifer Leitung eingesetzt". Es ist ein bewährtes Material, ordentlich verarbeitet nicht schlechter als Original.

 

Kaufe ich einen Austausch oder nicht OEM Bremssattel für die Reparatur Frage ich auch nicht nach um extra Probleme zu bekommen 😉

 

Meine Meinung dazu,

Gruß 👋 

bearbeitet 11. November 2025 von MBNalbach

[CDIler]

.

bearbeitet 11. November 2025 von CDIler

[Rollerfahrer]

vor 17 Stunden schrieb Smart911a:

1 Jahr später zum Tüv.. alles gut.

wie sieht denn dieses Kunifer-rohr nach einem Jahr aus?

Immer noch kupferfarben? Dann würde das ja sofort auffallen und man müßte durch die Optik sogar von einem Kupferrohr

ausgehen. Und das dürfte ja nie durch eine Prüfung kommen.

Es soll wohl leichter zu verarbeiten/bördeln sein , aber ich würde da doch das übliche Stahlrohr nehmen.

[Funman]

vor 1 Minute schrieb Rollerfahrer:

Es soll wohl leichter zu verarbeiten/bördeln sein , aber ich würde da doch das übliche Stahlrohr nehmen.

Der Grund für die Verwendung ist ja nicht die Verarbeitung,  sondern daß es rostfrei ist. 

[Rollerfahrer]

Ja, stimmt. also ist die Kunifer-Leitung zwar zulassungsmäßig eine Grauzone,

technisch aber besser als das Stahlrohr. Interessant.

Da aber auch der zweite Satz Stahlrohr den Rest des Autos überlebt,

ist die Korrosionsbeständigkeit nicht so wichtig.

[MBNalbach]

Warum Grauzone? Die 4,75mm hat eine Zulassung. Die Stahlleitung dürfte den meisten Selbermachern deutlich mehr Kopfschmerzen bereiten als die kunifer.

[Rollerfahrer]

vor einer Stunde schrieb MBNalbach:

Warum Grauzone? Die 4,75mm hat eine Zulassung.

Ich will die garnicht schlechtreden. Aber eine ABE haben nur die Kuniferrohre von OJD.

Dieses Material bedarf dann einer Eintragung in die Papiere, so wie von Hedwig oben schon geschrieben.

Grauzone deshalb, weil Kuniferrohr anderer Hersteller verwendet wird (ohne Zulassung), ein Prüfer die Leitungen zum Teil garnicht sehen kann,

oder drüber hinwegschaut , weil er weiß das die gut sind und keinen Terz machen will. 

P.s.  Wenn man dann mal so schaut , gibt es Anbieter die Kunifer -Rohr verkaufen,

in der Beschreibung ist das dann aber verkupfertes Stahlrohr. Das kanns ja wohl nicht sein. 

Das originale Kunifer-rohr hat den Nach/Vorteil daß es sehr biegefreudig ist ,deshalb sehen

diese Leitungen am Fahrzeug immer wie in Wellen verlegt aus - nicht so schön.

bearbeitet 11. November 2025 von Rollerfahrer

[Beware]

Am 10.11.2025 um 06:05 schrieb MBNalbach:

Das hat nichts mit Angst zu tun, einen Verteiler mitsamt Stopfen hinzu zu fügen ist schlicht und ergreifend an der Bremse nicht die feine Art. Aber tu was du nicht lassen kannst 👍

 

Die feine Art heißt also das man nicht so die Kenntnisse von solchen Systemen hat, solange alles so verschraubt ist wie es sich gehört, kannst da zig Verteiler und Blindstopfen reinschrauben.

Habe schon vor knapp 35 Jahren solche ähnlichen Systeme geprüft und freigegeben die weit mehr als 300 bar auf der Leitung hatten.

Lassen wir es auch dabei, jeder soll es nach bestem wissen machen, das er auch sicher damit fahren kann.

bearbeitet 11. November 2025 von Beware

[MBNalbach]

vor einer Stunde schrieb Beware:

 kannst da zig Verteiler und Blindstopfen reinschrauben.

Habe schon vor knapp 35 Jahren solche ähnlichen Systeme geprüft und freigegeben die weit mehr als 300 bar auf der Leitung hatten

 

Natürlich kannst du da rein schrauben was du willst, dicht ist das am Ende die meiste Zeit auch. Aber eine Bremse ist ein wenig mehr als nur Druck und dicht. Da gibt's hier Leute die das Leben und wesentlich besser wissen. Ich hab's innerhalb der Autoindustrie erlebt, was für eine Wissenschaft rund um die Bremse betrieben werden kann.

 

Ich denke mir, Reparatur so nah am Original wie geht. Daran gemessen sollte eigentlich auch das originale Stahlrohr mit all seinen Eigenschaften als Ersatz dienen. Andererseits mag ich eher die Vorteile von leichterem Umgang und weniger Korrosion.

 

Machen wir nen Punkt drunter.

[Smart911a]

vor 7 Stunden schrieb Rollerfahrer:

wie sieht denn dieses Kunifer-rohr nach einem Jahr aus?

Immer noch kupferfarben? Dann würde das ja sofort auffal

genauso wie ich es eingebaut habe... klar sieht man das es ist ja nicht schwarz lackiert

[Ralf_47]

vor 8 Stunden schrieb Rollerfahrer:

wie sieht denn dieses Kunifer-rohr nach einem Jahr aus?

 

Das Kunifer Rohr wird auch oxidieren und ist dann dunkelbraun und natürlich verdreckt. Womöglich ist es dann auch schwarz.

 

Ein HU Prüfer wird das sicherlich sehen. Wenn man mit dem Schraubenzieher daran kratzt wird es sofort wieder kupferfarben.

 

Ich hatte im übrigen in meinem 92er Audi 80 B4 Kunifer Leitungen vom Werk aus drin. Nachdem ich den mit 27 Jahren und über 400 tkm verschrotten lassen habe waren die Bremsleitungen ohne Mangel. 

[Beware]

vor 4 Stunden schrieb MBNalbach:

 

Natürlich kannst du da rein schrauben was du willst, dicht ist das am Ende die meiste Zeit auch. Aber eine Bremse ist ein wenig mehr als nur Druck und dicht. Da gibt's hier Leute die das Leben und wesentlich besser wissen. Ich hab's innerhalb der Autoindustrie erlebt, was für eine Wissenschaft rund um die Bremse betrieben werden kann.

 

Ich denke mir, Reparatur so nah am Original wie geht. Daran gemessen sollte eigentlich auch das originale Stahlrohr mit all seinen Eigenschaften als Ersatz dienen. Andererseits mag ich eher die Vorteile von leichterem Umgang und weniger Korrosion.

 

Machen wir nen Punkt drunter.

 

[speedhawq]

Am 9.11.2025 um 11:26 schrieb Pille673:

Hallo liebe Forengemeinde,

 

da es ja aus diversen Einträgen hervor geht, dass es für den 450er keine vorgefertigten Bremsleitungen mehr käuflich zu erwerben gibt und ich mich

zwar im Stande sehe, diese zu wechseln, aber leider nicht die Möglichkeiten habe diese selbst herzustellen, frage ich einfach mal in die Runde,

ob hier jemand eventuell Muster hat, oder Maße und die Erfahrung besitz mir welche anzufertigen.

Natürlich gegen Material -und Arbeitsaufwandsentschädigung.

ODER hat jemand vielleicht intakte, nicht mehr benötigte im Schuhschrank herum liegen ?

 

Bis dahin smarte Grüße aus HH

 

Pille673

 

Kurze Frage, was hast du gemacht? selbst hergestellt oder Werkstatt?

[Pille673]

Hallo speedhawq,

 

bisher noch nichts unternommen. Werde die Tage noch den Stecker des Drehwinkelsensors samt anhängiger Kabel tauschen müssen. Und auch endlich mal die Seitenschwellerverkleidungen anbringen, welche nach den Schweißarbeiten an den Schwellern demontiert worden waren. Dann erstmal den TÜV-Besuch abwarten. Ich werde noch berichten, sobald ich genaues weiß.

Eventuell geht er dann aber in eine freie Smartwerkstatt, welche ein Forummitglied hier mal empfohlen hatte. Mal schauen, ob ich Lust habe mir das in einer Selbsthilfe antun möchte.

Gruß

Pille673

bearbeitet 26. November 2025 von Pille673