Schaltet nicht

[maxemiliomatteo]

Hallo an Alle,

 

jetzt ist die Bremse wieder in Ordnung und ein neues Problem ist da. Mein Smart startet wunderbar, aber er schaltet nicht. Ich starte den Motor und wenn ich einen Gang einlege, dann geschieht bis auf komische Geräusche nichts. Irgendwann erscheinen dann 3 Balken im Display. Wenn ich unermüdlich probiere läßt sich nach einer Weile der Rückwärtsgang einlegen und dann auch der 1. Gang. Er schaltet dann bis in den dritten Gang, aber nicht weiter.

 

Was kann da los sein? Wonach soll ich schauen?

 

Der Smart ist ein Cabrio, Bj. 2002, CDI, 137.000 KM.

 

Für Tips und Hinweise bin ich dankbar!

 

Gruß Andreas

 

[Ahnungslos]

Das hört sich irgendwie danach an, als ob die Kupplung nicht richtig trennen würde, dann versucht es die Steuerung ein paar mal und gibt dann auf und dann erscheinen die drei Balken im Display.

Wenn die Kupplung nicht richtig trennt, dann dreht sich ja die Getriebeeingangswelle, obwohl sie eigentlich stehen müsste 

Hast Du das schon mal bei stehendem Motor versucht, einen Gang einzulegen?

Wenn es bei stehendem Motor einwandfrei funktioniert, bei laufendem aber nicht, dann ist dies ein Indikator dafür, daß die Kupplung nicht richtig trennt.

Hast Du schon mal nach dem Spiel des Bolzens am Kupplungsaktuator geschaut?

[Ahnungslos]

Der Kupplungsaktuator ist ja das Ding, das unten am Getriebe montiert ist, von diesem führt ein Bolzen in die Kupplungsglocke und betätigt dort den Ausrückhebel der Kupplung.

Irgendwo dort stimmt etwas nicht.

[Bingmaschine]

Hallo Andreas, ich habe zwar einen 99er benziner, aber vielleicht kann ich helfen. Du hast ja jetzt am fshtzeug die Bremse gemacht. 

Bbei mir war es so, das während der Fahrt, die 3 Balken kamen, er nicht mehr schaltete und auch der Motor ausging. Wenn ich dann stand, lies sich der Motor micht mehr starten. Nach mehreren Versuchen lief r wieder normal. Aktuator überprüft, Kabelbäume usw. 

Im entefekt lag es an der Relays Box unter dem Fahrersitz. Die Stecker und kabel waren i. O. 

Aber, die sechs Relays waren alle locker, das für die Spritpumpe fiel heraus, nach dem ich den Deckel ab gemacht und die vox Abgeklopft habe. Also alle Relays und Sicherrungen raus, Platine ausgelötet und an sllen Steckeckkontakten die Pins nachgebogen. Jetzt sitzen alle Relays wieder fest und es ist kein Fehler mehr aufgetreten. 

 

Überprüf die Box mal! 

 

[Bingmaschine]

Mit dem Kupplungsaktuator hatte ich auch zu erst aus gebaut, vorne auf gedickt und wieder dran, wenn er lief super geschaltet, bis zum nächsten Gullideckel und schon wsren alle Fehler wieder da. 

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb maxemiliomatteo:

jetzt ist die Bremse wieder in Ordnung

Ist sie nicht, aber das ist ein anderes Thema. 

[Funman]

Oder der Kabelbaum zum Getriebe ist beschädigt. 

[maxemiliomatteo]

Ich danke euch für die Hinweise! Ich schaue nachher gleich nach.

 

@Funman - Ich bringe die Bremse in Kürze in Ordnung. Für die nächsten 2-3 Fahrten zur Arbeit reicht mir der Ist-Zustand; muß reichen.

 

Gruß Andreas

 

P.S. - Kennt ihr im Bereich Wiesbaden, Mainz, Frankfurt eine gute Werkstatt, einen Smart Reparatur Freak. Gerne bis 100 KM Entfernung.

[maxemiliomatteo]

@ Ahnungslos - du schreibst - Spiel des Bolzens am Kupplungsaktuator geschaut? 

 

Ich habe jetzt unter dem Auto gelegen - vom Auspuff aus alles betrachtet - und muß gestehen, daß ich nirgends einen Bolzen gesehen habe; tatsächlich weiß ich nicht wo sich folgendes befindet - Der Kupplungsaktuator ist ja das Ding, das unten am Getriebe montiert ist, von diesem führt ein Bolzen in die Kupplungsglocke und betätigt dort den Ausrückhebel der Kupplung.

 

Kann mir jemand irgendwie helfen diesen Bolzen zu finden bzw. sagen was ich verkehrt mache oder anders machen soll?

 

Und nochmal: Kennt ihr im Bereich Wiesbaden, Mainz, Frankfurt eine gute Werkstatt, einen Smart Reparatur Freak. Gerne bis 100 KM Entfernung.

 

Ich bin für eure Hilfe wirklich dankbar!

 

Gruß Andreas

 

[Funman]

vor 2 Minuten schrieb maxemiliomatteo:

Kennt ihr im Bereich Wiesbaden, Mainz, Frankfurt eine gute Werkstatt,

Das Thema hatten wir hier gerade schon mal. Sieht wohl schlecht aus. Im Ruhrgebiet gibt es mehrere. Falls dir das nicht zu weit ist.  

[Convenience]

Guude das hier ist der aktuator und der kleine bolzen. Bissi ölig die kist aber man siehts 😄.

 

Vll einfach mal neu anlernen das Teil.

 

Beste Grüße

[Ahnungslos]

In diesem Video sieht man ihn auch bei der Arbeit.

Wenn er aus dem Aktuator ausfährt und in die Kupplungsglocke einfährt, dann wird über den Ausrückhebel, der sich in der Kupplungsglocke befindet, die Kupplung betätigt.

In dem Video hört man auch recht deutlich, wie über den Schaltaktuator, der ein separates Bauteil ist, mehrmals versucht wird, den Gang einzulegen, dies aber nicht gelingt.

Man sieht sogar, wie sich dabei das Getriebe rhythmisch im Takt dazu bewegt.

Nach einigen Versuchen bricht dann die Steuerung ab und genau dann erscheinen die drei Balken im Display.

Und in den Kommentaren steht sogar eine der Möglichkeiten, die hier im Forum ebenfalls einige Male beschrieben, nämlich daß sich der Bolzen des Aktuators durch die Metallpfanne im Ausrückhebel durchgearbeitet hat.

 

Wie schon geschrieben, wichtig ist die Unterscheidung, ob bei stehendem Motor alles fehlerfrei funktioniert.

Wenn sich bei stehendem Motor der erste Gang und auch der Rückwärtsgang problemlos einlegen lassen, dann trennt die Kupplung nicht!

bearbeitet vor 22 Stunden von Ahnungslos

[maxemiliomatteo]

Also, bei stehendem Motor funktioniert alles. Es läßt sich schalten, ganz ohne Probleme.

 

Was mache ich nun? Ich habe keinen Anhänger und erst recht kein Transportfahrzeug. Vielleicht kennt jemand eine Werkstatt mit Hol- und Bringservice? Ich bin für Vorschläge offen und danke euch schon hier!

 

Gruß Andreas

 

 

[Funman]

Erstmal den Stößel des Aktuators checken. Das geht auch vor der Haustür ohne schweres Gerät. Ergebnis hier posten. Dann sehen wir weiter. 

[maxemiliomatteo]

Habe gerade ein Tutorial dazu gefunden. Ich versuche das nun mit Öl einsprühen und mit Fett auffüllen. Ich berichte euch dann.

 

 

[Ahnungslos]

vor 39 Minuten schrieb maxemiliomatteo:

Also, bei stehendem Motor funktioniert alles. Es läßt sich schalten, ganz ohne Probleme.

 

Das dachte ich mir schon, das ist genau das Verhalten, das in dem Video zu sehen ist!

Das Spiel des Stößels kannst Du auch selbst prüfen, bei den Aktuatorschrauben wird es schon schwieriger, weil die nämlich oft abbrechen, wenn sie schon lange nicht mehr gelöst wurden! 🙁

Versuch mal in das Loch rein zu funzeln, durch das der Stößel in die Kupplungsglocke drückt, dort müsste mehr oder weniger eine Metallpfanne zu sehen sein, in die dieser Stößel rein drückt und damit den Ausrückhebel betätigt.

In dieser Metallpfanne darf kein Loch drin sein, denn sonst stößt der Stößel durch das Loch und betätigt die Kupplung nicht mehr.

Das ist bei älteren Smarts relativ oft der Fall.

In diesem Beitrag ist eine solche Malaise beschrieben und es sind auch Bilder drin.

Normalerweise muss dann die Kupplung mit dem Ausrückhebel ausgetauscht werden, allerdings glaube ich nicht, daß eine cdi Kupplung mit 137 tkm bereits am Ende ist, die cdi Kupplungen halten normalerweise wesentlich länger!

Auch dafür gibt es Lösungen, das Stichwort dafür ist "aufdicken".

Dabei wird das Ende des Stößels mit geeigneten Maßnahmen, z.B. einer Hutmutter dicker gemacht, damit es nicht mehr durch das Loch drücken kann! Schon zigmal erfolgreich praktiziert worden.

Dazu müsstest Du allerdings erst mal eine Werkstatt finden, die bereit ist, dies zu tun und das dürfte sich relativ schwierig gestalten.

Eine Werkstatt wird Dir die Kupplung auf jeden Fall austauschen wollen!

 

bearbeitet vor 20 Stunden von Ahnungslos

[Smart911a]

vor 5 Stunden schrieb maxemiliomatteo:

P.S. - Kennt ihr im Bereich Wiesbaden, Mainz, Frankfurt eine gute Werkstatt, einen Smart Reparatur Freak. Gerne bis 100 KM Entfernung.

Daniel P. KFZ-Service SMART Werkstatt

Autowerkstatt in Weiterstadt

 

Adresse:

Waldstraße 19A, 64331 Weiterstadt

Telefon: 01525 5719673

[Ahnungslos]

vor 6 Minuten schrieb maxemiliomatteo:

Habe gerade ein Tutorial dazu gefunden. Ich versuche das nun mit Öl einsprühen und mit Fett auffüllen. Ich berichte euch dann.

 

Wenn die Pfanne bereits durchgearbeitet und ein Loch drin sein sollte dürfte das wenig bringen! 😉

Versuche auf jeden Fall, den Zustand der Pfanne zu eruieren, bevor Du dort alles mit Fett vollschmierst, denn dann dürfte das nicht mehr gehen.

bearbeitet vor 20 Stunden von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Sollte die Pfanne noch nicht durch sein, der Bolzen aber viel Spiel haben, könntest  Du versuchen, den Aktuator in seinen Langlöchern weiter in Richtung Kupplungsglocke zu drücken. Der Aktuator ist ja in Langlöchern befestigt und kann horizontal verschoben werden.

Dazu müsstest Du wieder aber erst mal die drei Befestigungsschrauben öffnen können, ohne daß eine oder mehrere abbrechen, das ist dann schon die erste Herausforderung!

Sollte es Dir gelingen, die Schrauben zu öffnen dann kannst Du den Aktuator in seinen Langlöchern in Richtung Kupplungsglocke drücken, bis der Stößel möglichst spielfrei ist.

Wenn die Pfanne noch nicht durch sein sollte könnte es sogar sein, daß Du dann wieder fahren kannst.

Wenn die Pfanne durch ist, dann ist allerdings Ende Gelände! 

[Ahnungslos]

Damit Du eine Vorstellung bekommst, wie der Ausrückhebel mit der Metallpfanne in der Praxis aussieht könntest Du mal auf diese Seite schauen und das Bild vergrößern, dort ist der Ausrückhebel mit der Metallpfanne abgebildet. 🙂

Von dem relativ günstigen Preis für das Material darfst Du Dich allerdings nicht blenden lassen.

Zum einen ist die Kupplung in der Werkstatt wesentlich teurer und zum anderen kommt ja noch der Arbeitslohn hinzu.

Und da zum Kupplungstausch das Getriebe ausgebaut werden muss, kommt da ganz schön was zusammen. ☹️

Schon deshalb wäre das aufdicken die bessere Variante, aber nur wenn in der Metallpfanne tatsächlich ein Loch drin ist.

Wenn das Problem aus einer defekten Kupplung resultieren sollte, auch das ist natürlich immer mal möglich, dann muss sie ohnehin auf jeden Fall ausgetauscht werden.

[Funman]

vor 1 Stunde schrieb Smart911a:

Daniel P. KFZ-Service SMART Werkstatt

Von dem kam hier zuletzt die Meldung daß er auf Kontaktversuche nicht reagiert. Vielleicht gibt es diese Werkstatt nicht mehr. 

[maxemiliomatteo]

Die Stange hat in der Richtung zur Kupplung kein Spiel. Vorwärts + Rückwärts läßt sie sich minimal bewegen (ich meine in Richtung Front + Heck vom Auto) und sie läßt sich um die eigene Achse drehen. In beide Öffnungen habe ich Schmiermittel eingebracht.

 

Das hat leider nichts gebracht. Symptome wie vorher.

 

Was nun? Wie weiter?

[Convenience]

Manchmal hift es auch den Aktuator und kupplungsschleifpunkt neu anzulernen. Würde ich erstmal probieren bevor man weiter hand anlegt.

[Funman]

Ich würde in diesem Fall jetzt mal schauen, ob sich der besagte Stößel um ca. 20mm bewegt, wenn die Zündung ein- und ausgeschaltet wird. Dazu wird ein Helfer benötigt. Der obige Ahnungslose hat auch mal vorgeschlagen ein Smartphone mit Videoaufnahme unter den Smart zu legen. Das erspart den Helfer. Die Bewegung ist gut am Faltenbalg zu erkennen. Bei ausgeschalteter Zündung ist der komplett zusammengeschoben, bei eingeschalteter Zündung auseinandergezogen. Video ggf. hier posten oder 2 Fotos. 

 

Danach würde ich den Aktuator abschrauben und nach der Kugelpfanne im Ausrückhebel sehen. Eine Besichtigung mit montiertem Aktuator kann täuschen. Foto hier posten. 

 

Falls sich der Stößel korrekt bewegt und die Pfanne intakt ist, dann muß wohl eine neue Kupplung her. Falls die Pfanne defekt ist, Stößel aufdicken. Falls sich der Stößel nicht korrekt bewegt obwohl die Pfanne intakt ist, weitersuchen nach einem Fehler im Bereich Aktuator oder Kabelbaum. 

[Funman]

Falls das Ergebnis der Diagnose ist, daß die Kupplung definitiv defekt ist, könntest du versuchen mit dem Daniel P Kontakt aufzunehmen. Es gibt oder gab eine Werkstatt A&P Weiterstadt mit gleicher Adresse und Telefonnummer. Falls das fehlschlägt müßtest du die Smart Werkstätten im Ruhrgebiet abtelefonieren und den Smart dort hinbringen (lassen). Ich habe solche Transporte z.B. mehrfach so gemacht daß ich einen Autotransportanhänger und ein Zugfahrzeug gemietet habe und den Kandidaten aufgeladen habe. Ich habe hier gerade mal aktuelle Preise zusammengeklickt und bin auf 155 Euro zzgl. Sprit gekommen. Zzgl. knapp 1 Tag Zeit. 

bearbeitet vor 8 Stunden von Funman