R geht nicht richtig rein

[smart451cdijohn]

Hey,

 

Ich habe einen 451 Mhd von 2008 mit 98.000km gekauft. 

habe das Problem, dass der Gang R nicht reingeht wenn der Motor läuft und man von N auf R schaltet. Nur dann, wenn man auf A ist und unmittelbar über N direkt auf R geht, geht der Rückwärtsgang rein. Hier jedoch mit einem knirschen/kratzen, das dem eines gangeinlegen beim Habdschalter mit nicht ganz durchgetretener Kupplung gleicht. 

wenn der Motor nicht läuft, also bei nur Zündung an, gehen alle Gänge A-N-R usw. problemlos rein.

 

es ist nur bei laufendem Motor.

 

habe bereits den schaltaktuator ausgebaut und keinen Verschleiß feststellen können.

Ebenfalls habe ich mittels Launch alles neu angelernt, auch das brachte keine Besserung.

die Live Werte zeigen den Verschleiß der Kupplung im normbereichc ebenfalls erkannt wird bei Launch der Rückwärtsgang beim einlegen und das Rückfahrlicht geht auch an, allerdings wird im Disyplay R nicht angezeigt, er bleibt auf N. 

 

Ist es möglich, dass ich den kupplungsaktuator  mittels verstellen durch die langlöcher weiter ans Getriebe schiebe, damit er weiter ausführt und die Kupplung komplett trennt, um das Problem zu beheben? Oder gibt es andere Vorschläge ? Danke vorab! 

bearbeitet vor 14 Stunden von smart451cdijohn

[yueci]

vor 24 Minuten schrieb smart451cdijohn:

Ist es möglich, dass ich den kupplungsaktuator  mittels verstellen durch die langlöcher weiter ans Getriebe schiebe, damit er weiter ausführt und die Kupplung komplett trennt, um das Problem zu beheben?

 

nein - der Aktuator hat eine automatische Verstellung eingebaut, die gleicht deine Aktion aus.

 

vor 25 Minuten schrieb smart451cdijohn:

Oder gibt es andere Vorschläge ?

 

Tausche deine Kupplung, sie ist am Ende!

 

Gruß

Marc

[smarttom2024]

vor 31 Minuten schrieb smart451cdijohn:

Hey,

 

Ich habe einen 451 Mhd von 2008 mit 98.000km gekauft. 

habe das Problem, dass der Gang R nicht reingeht wenn der Motor läuft und man von N auf R schaltet. Nur dann, wenn man auf A ist und unmittelbar über N direkt auf R geht, geht der Rückwärtsgang rein. Hier jedoch mit einem knirschen/kratzen, das dem eines gangeinlegen beim Habdschalter mit nicht ganz durchgetretener Kupplung gleicht. 

wenn der Motor nicht läuft, also bei nur Zündung an, gehen alle Gänge A-N-R usw. problemlos rein.

 

es ist nur bei laufendem Motor.

 

habe bereits den schaltaktuator ausgebaut und keinen Verschleiß feststellen können.

Ebenfalls habe ich mittels Launch alles neu angelernt, auch das brachte keine Besserung.

die Live Werte zeigen den Verschleiß der Kupplung im normbereichc ebenfalls erkannt wird bei Launch der Rückwärtsgang beim einlegen und das Rückfahrlicht geht auch an, allerdings wird im Disyplay R nicht angezeigt, er bleibt auf N. 

 

Ist es möglich, dass ich den kupplungsaktuator  mittels verstellen durch die langlöcher weiter ans Getriebe schiebe, damit er weiter ausführt und die Kupplung komplett trennt, um das Problem zu beheben? Oder gibt es andere Vorschläge ? Danke vorab! 

Hatte ich auch. Kupplung, wird teuet danach ist aber ruhe

[smart451cdijohn]

vor einer Stunde schrieb smarttom2024:

Hatte ich auch. Kupplung, wird teuet danach ist aber ruhe

Aber alle anderen Gänge schalten normal und auch A klappt super. War das bei dir auch so?

[smart451cdijohn]

vor einer Stunde schrieb yueci:

 

nein - der Aktuator hat eine automatische Verstellung eingebaut, die gleicht deine Aktion aus.

 

 

Tausche deine Kupplung, sie ist am Ende!

 

Gruß

Marc

Würde er dann nicht auch Probleme beim Schalten der Gänge oder einlegen von A haben?

[smarttom2024]

vor 24 Minuten schrieb smart451cdijohn:

Würde er dann nicht auch Probleme beim Schalten der Gänge oder einlegen von A haben?

Hatte ich exakt so. Typisches Symptom: unsanftes kuppeln, und der Rückwärtsgang will nicht mehr. 

Warum die Gänge und der Wechsel zwischen N und A noch recht gut geht, keine Ahnung. Wird wohl mit der Belastungsrichtung der Kupplung zu tun haben. 

 

Jedefalls hat der Kupplungstausch alle Probleme bei mir behoben. 

Danach Schaltet er wieder deutlich sanfter.

Wundert mich nur, dass er bei 98.000 schon dran ist. 

Ich fahre den Diesel aus 2007 und der musste erst bei 147.000 eine neue Kupplung haben. 

Wird er viel als Stadtauto genutzt?

bearbeitet vor 12 Stunden von smarttom2024

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb smarttom2024:

Warum die Gänge und der Wechsel zwischen N und A noch recht gut geht, keine Ahnung. Wird wohl mit der Belastungsrichtung der Kupplung zu tun haben. 

 

Das ist relativ einfach zu erklären, die Vorwärtsgänge sind im Gegensatz zum Rückwärtsgang synchronisiert!

D.h. die Synchronringe übernehmen die Arbeit der Kupplung und bremsen in diesem Fall die noch drehende Getriebeeingangswelle ab. Ich bezweifle allerdings, daß sich dieses positiv auf die Lebensdauer derselben auswirkt! 😉

Deshalb funktioniert es anfangs auch meistens, wenn man zuerst einen Vorwärtsgang einlegt, kurz wartet und dann in einem Zug direkt in den Rückwärtsgang schaltet.

Das Problem ist in einem solchen Fall, daß die Kupplung in betätigte Zustand den Kraftfluss auf die Getriebeeingangswelle nicht vollständig trennt und diese sich noch dreht, obwohl sie eigentlich stehen müsste.

Das hat auch nix mit dem Abnutzungszustand der Kupplung zu tun, sondern basiert auf der Tatsache, daß die Belagträgerscheibe mit ihrer Innenverzahnung schwergängig auf der Außenverzahnung der Getriebeeingangswelle verschiebbar ist.

Dadurch kann sie sich bei betätigter Kupplung nicht zwischen der Schwungscheibe des Motors und der Druckplatte zentrieren, wie sie das normalerweise tun würde und schleift dadurch permanent an einer der beiden sich drehenden Komponenten und trennt den Kraftfluss deshalb nicht vollständig!

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb smarttom2024:

Wundert mich nur, dass er bei 98.000 schon dran ist. 

Ich fahre den Diesel aus 2007 und der musste erst bei 147.000 eine neue Kupplung haben. 

 

Die meisten Kupplungen beim 451er erleben die 100 Tkm nicht!

Von daher wundert mich das nicht sonderlich!

Sehr oft bricht dann auch noch die Welle des Kupplungsaktuators! 😟

In vielen Werkstätten wird der gleich von vornherein mitgetauscht!

Und wenn es ganz blöd läuft und die Welle mitten im laufenden Schaltvorgang  bricht, gibt es im Set gleich noch einen Getriebeschaden on top oben drauf! 🙁

bearbeitet vor 10 Stunden von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 3 Stunden schrieb smart451cdijohn:

wenn der Motor nicht läuft, also bei nur Zündung an, gehen alle Gänge A-N-R usw. problemlos rein.

es ist nur bei laufendem Motor.

 

Das ist ganz einfach zu erklären-

Wie ich bereits beschrieben habe trennt die Kupplung den Kraftfluss nicht vollständig, meist weil die Belagträgerscheibe nur noch schwergängig auf der Außenverzahnung der Getriebeeingangswelle verschiebbar ist und bei stehendem Motor dreht da nix und deshalb klappt da auch der Schaltvorgang einwandfrei.

Wichtig ist vor allem, die Außerverzahnung der Getriebeeingangswelle zu säubern und mit Flutschi, das meist in dem Set enthalten ist, einzubalsamieren! 😉

[Ahnungslos]

vor 3 Stunden schrieb smart451cdijohn:

Ich habe einen 451 Mhd von 2008 mit 98.000km gekauft. 

 

Dann würde ich Dir empfehlen, Dich in die mhd Problematik einzulesen und zu verifizieren, ob alle Nachrüstungen dieses Edelschrotts auch wirklich durchgeführt wurden. 😉

 

Du hast allerdings einen etwas irreführenden Nick, denn den cdi hat es nie mit dem mhd System gegeben!

Du bist wohl von einem cdi auf einen Saugmotor des Benziners umgestiegen. 🤔

bearbeitet vor 10 Stunden von Ahnungslos

[Ahnungslos]

vor 5 Stunden schrieb yueci:

Tausche deine Kupplung, sie ist am Ende!

 

Dieser Empfehlung würde ich mich unbedingt anschließen.

Am besten noch bevor teure Folgeschäden zu verzeichnen sind! 😉

[Ahnungslos]

By the way, lass Dir nicht erzählen, daß es für die Getriebesoftware ein Update gibt, welches diese Problematik behebt!

Dieses "Betrugsupdate" wurde einzig und allein zu dem Zweck ersonnen, die Garantiekosten für Smart zu reduzieren.

Es gab nämlich Zeiten, da ist dies schon in der Masse während der Garantiezeit aufgetreten und die Garantiekosten schossen für Smart in den Himmel, daraufhin wurde dieses Update programmiert, das auch nix anderes macht als zuerst den ersten Gang einzulegen, um die Getriebeeingangswelle durch die Synchronringe zum Stillstand zu bringen und darüber hinaus auch noch deren Drehzahl, die durch einen Sensor detektiert wird, zu ignorieren und den Rückwärtsgang anschließend trotzdem rein zu würgen, was man dann akustisch mehr oder weniger als "Zähneputzen" im Getriebe hört.

Aber auch wenn nichts zu hören ist, ist es für die Synchronringe des ersten Gangs materialmordend!

Da sind mittelfristige Folgeerscheinungen in Form von Getriebeschäden vorprogrammiert! 😮

Und dazu besitzen die Mercedes Werkstätten noch die Unverschämtheit, Geld dafür zu verlangen!

Das einzige, das hilft ist der Austausch der Kupplung!

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos