Jump to content
380Volt

Ebay Funde von eben - Schnäppchen-selten

Empfohlene Beiträge

Kupplung

 

Schublade

 

 

Uuups: Kupplung = mehrere !

 

Noch eine Kupplung

 

Noch eine !!

 

bearbeitet von 380Volt

2010-2016 Smart 451 Dose 71PS  Kassengestell mit MDC 81PS Software 😎

2016-2020 Smart 451 ED Brabus Exclusiv Cabrio😊

2024- ......   EQ 453  Prime Exclusiv Cabrio  MOPF  12/2020  volle Hütte. 😍

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Am 18.12.2025 um 21:39 schrieb Funman:

Alles fürn 451 ey....

 

Bis auf den Ausrückhebel müßte die doch theoretisch identisch sein ?! 🤔


450er CDI EZ 2003 @65PS 226tkm - 2nd Generation (ohne DPF)

450er CDI EZ 2006 193tkm - 2nd Generation (mit DPF)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 7 Minuten schrieb Beware:

Bis auf den Ausrückhebel müßte die doch theoretisch identisch sein ?! 🤔

 

Wie kommste denn auf das schmale Brett? 🤔

Identisch womit? 🤔🤔🤔

bearbeitet von Ahnungslos

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 4 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Wie kommste denn auf das schmale Brett? 🤔

 

Ist ja nur eine Theorie ob was drann ist kein Plan . 🤷‍♂️

 

edit:
Äh wollte sagen da bin ich Ahnungslos ! 😁

bearbeitet von Beware

450er CDI EZ 2003 @65PS 226tkm - 2nd Generation (ohne DPF)

450er CDI EZ 2006 193tkm - 2nd Generation (mit DPF)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 15 Minuten schrieb Beware:

edit:
Äh wollte sagen da bin ich Ahnungslos ! 😁

 

Bissle vermessen, oder? 😇

Denn wenn Du Ahnungslos wärst, dann würdest Du wissen, daß im 450er ein SAC-Kupplungsmodul verbaut ist, was so viel heisst wie Self-Adjust-Clutch, also eine selbstnachstellende Kupplung, die dem Schrott aus dem 451er um Welten überlegen ist!

 

Siehe diese Seite für einen Benziner bzw. jene Seite für einen Diesel.😉

 

Da diese aber ein paar Euro teurer ist als eine konventionelle Kupplung wurde sie beim 451er dann eingespart! 🙄

bearbeitet von Ahnungslos

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 5 Minuten schrieb Ahnungslos:

Bissle vermessen, oder? 😇

 

Wirst mir doch eine kleine Wortspielerrei verzeihen lieber Ahnungslos, konnte einfach nicht anders. 😇


Gerade mal eine 450er Kupplung extra ausgebuddelt, schade aus der Wunschtraum. 😔


450er CDI EZ 2003 @65PS 226tkm - 2nd Generation (ohne DPF)

450er CDI EZ 2006 193tkm - 2nd Generation (mit DPF)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 1 Minute schrieb Beware:

Wirst mir doch eine kleine Wortspielerei verzeihen lieber Ahnungslos, konnte einfach nicht anders. 😇

 

Solange Du mich nicht mit 3y am Ende schreibst, verzeihe ich Dir (fast) alles! 😄

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Moin, sehr geehrter Ahnungslos, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

vor 16 Minuten schrieb Ahnungslos:

Self-Adjust-Clutch, also eine selbstnachstellende Kupplung, die dem Schrott aus dem 451er um Welten überlegen ist

 

Mal so ganz "vorsichtig" gefragt:

Gibt es eigentlich irgendwelche Erkenntnisse, wie lange (wieviele KM-Laufleistung) eine Kupplung im 450er halten kann/wird, bei "normaler" Behandlung (mit Service wie regelmäßigem Fetten der "Pfanne" und Justage/Fetten des Kupplungsaktuators) in gemischter Fahrweise/gemischtem Fahrprofil ?

 

(Ich meine so in der Richtung wie die Meinung hier im Forum zu der Haltbarkeit/Standzeit im 451 zu sein scheint, also empfohlener Wechsel bei spätestens ca. 100 000 bis 120 000 km, schon um den (teuren Kupplungsaktuator und/oder das Getriebe) nicht zu "riskieren".

 

(Hintergrund ist, daß die hiesigen 450er cdi nun auf die 250 000 KM mit "ersten" Kupplungen zugehen und sich immer noch sehr "geschmeidig" und anscheinend völlig problemlos zur Zufriedenheit der Nutzer kuppeln lassen.....Aus Gründen der grundsätzlichen "Sparsamkeit" möchte ich nicht voreilig tauschen (z.B. "macht man so"), andererseits möchte man nicht deshalb irgendwo liegenbleiben und/oder teure andere Teile beschädigen/riskieren.

Kündigt sich das irgendwie an (wie zum Beispiel beim 451) oder bei anderen Baumustern fängt die Kupplung im letzten hohen Gang unter hoher Last/Drehmoment an, "dezent" durchzurutschen ?)

 

Immerhin kostet die (neue) SAC-Kupplung ("mit Alles") beim 450er ja schon vom Material her 3-stellig. Bei Preisen wie vom @380Volt verlinkt wäre das kein Thema.....

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 34 Minuten schrieb hedwig:

Mal so ganz "vorsichtig" gefragt:

Gibt es eigentlich irgendwelche Erkenntnisse, wie lange (wieviele KM-Laufleistung) eine Kupplung im 450er halten kann/wird, bei "normaler" Behandlung (mit Service wie regelmäßigem Fetten der "Pfanne" und Justage/Fetten des Kupplungsaktuators) in gemischter Fahrweise/gemischtem Fahrprofil ?

 

Das ist natürlich von verschiedenen Gegebenheiten abhängig, das Fahrprofil ist ja nur eine davon.

Die Dieselkupplung ist offensichtlich von vornherein haltbarer als die Benzinerkupplung und beim 450er ist auch nix von Aktuator- oder gar Getriebeschäden durch eine defekte Kupplung bekannt!

Von daher würde ich eine 450er Kupplung auf gar keinen Fall prophylaktisch tauschen!

Ich würde die durchschnittliche Haltbarkeit ohne Tuning!!! einer 450er Benzinerkupplung bei normaler Behandlung und durchschnittlichem Fahrprofil, also keine reine Stadt, sondern auch Landstraßenfahrten auf 150 tkm bis 200 tkm beziffern und die des Diesels auf 250 tkm bis 300 tkm taxieren.

Wobei Ausreisser nach oben und unten natürlich jederzeit möglich sind! 

Oftmals sind es auch beim 450er nicht mal die abgenutzten Beläge, die das Ende der Kupplung bedeuten, sondern gebrochene Teile oder Federn im Kupplungsmodul.

Das Loch im Ausrückhebel kommt ja manchmal vorher, aber auch dafür gibt es ja in der Zwischenzeit Maßnahmen, um die Restlaufzeit der Kupplung zu nutzen!  😉

bearbeitet von Ahnungslos

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Im 600er wurde sie über 160tkm alt, die im CDI soll angeblich bei 150tkm neu gekommen sein, sagte der Vorbesitzer. Die im 700er hat noch keine 80tkm gelaufen, das kann noch dauern. EQ hat keine 😉

bearbeitet von MBNalbach

fortwo cabrio, bj 06/00, 600er, aufgebraucht, abgemeldet 

fortwo cabrio, bj 09/01, CDI, verkauft mit 269tkm

fortwo cabrio, bj 04/04, 700er, das Schwarze Elend...

fortwo cabrio, bj 04/19, eq Passion, für die Dame des Hauses 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Fast nur kurze Strecken (3 km -5km) hat unserer dauernd. ist der 50 Ps Pure aus 2004 und hat nix an Ärger mit der Kupplung.

Die wird wohl mehr belastet wie bei Kilometerfressern.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 5 Stunden schrieb hedwig:

Kündigt sich das irgendwie an

Ja. Du kannst den Kupplungsaktuator lösen, wieder mit 1Kg randrücken und festziehen. Wenn dir auffällt daß er dabei immer weiter von der Kupplung weg wandert, dann ist der Nachstellbereich der SAC am Ende. 

 

vor 5 Stunden schrieb hedwig:

Gibt es eigentlich irgendwelche Erkenntnisse, wie lange (wieviele KM-Laufleistung) eine Kupplung im 450er halten kann/wird,

Kommt nur auf das Fahrprofil an. Mit ausschließlich Stadtverkehr ist sie bei 140000 Km spätestens am Ende. Bei nur Langstrecke ist sie nach Millionen Km noch fast wie neu. 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Ey, alles OT zum 450er, die Teile sidn fürn 451er !

 

🤬


2010-2016 Smart 451 Dose 71PS  Kassengestell mit MDC 81PS Software 😎

2016-2020 Smart 451 ED Brabus Exclusiv Cabrio😊

2024- ......   EQ 453  Prime Exclusiv Cabrio  MOPF  12/2020  volle Hütte. 😍

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
vor 7 Stunden schrieb hedwig:

Kündigt sich das irgendwie an (wie zum Beispiel beim 451) oder bei anderen Baumustern fängt die Kupplung im letzten hohen Gang unter hoher Last/Drehmoment an, "dezent" durchzurutschen ?)

Also meine Kupplung habe ich bei rund 310 tkm getauscht- durchgerutscht ist die nie.

Das Rubbeln beim Anfahren wurde aber immer schlimmer- im normalen Verkehr kann man das noch durch vorausschauende Fahrweise minimieren, aber im Stau ist es ätzend, das ganze Auto schüttelt sich wie ein nasser Hund.

bearbeitet von Rollerfahrer

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

  • Der letzte Post

    • Hallo zusammen, ich hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann, der sich mit dem Smart 451 und insbesondere mit der Getriebeelektronik auskennt. Ich habe mittlerweile sehr viel Zeit, Geld und zahlreiche Reparaturversuche in meinen Smart investiert. Leider besteht das Problem weiterhin und wird zunehmend schlimmer. Ich möchte euch deshalb den gesamten bisherigen Verlauf möglichst ausführlich schildern, damit ihr nachvollziehen könnt, was bereits gemacht und überprüft wurde. Vielleicht hat jemand von euch schon einmal genau dieses Problem gehabt oder kann anhand der Symptome und Diagnoseergebnisse die Ursache eingrenzen. Fahrzeugdaten Fahrzeug: Smart Fortwo 451 Motor: 1,0-Liter-Benziner mit 71 PS Getriebe: Automatisiertes 5-Gang-Schaltgetriebe (Softip/Softouch) Fahrzeugtyp laut Mercedes DAS: 451.380 Diagnosegerät: Mercedes STAR Diagnose mit DAS/XENTRY 1. Wie das Problem ursprünglich angefangen hat Anfangs hatte ich folgendes Problem: Während der Fahrt sprang das Getriebe plötzlich aus dem Automatikmodus „A“ auf „N“. Das Fahrzeug nahm daraufhin kein Gas mehr an und es ließ sich kein Gang mehr einlegen. Teilweise musste ich den Smart komplett ausschalten, einige Zeit warten und anschließend die Zündung erneut einschalten, bevor wieder ein Gang eingelegt werden konnte. Da zunächst ein Problem mit der Kupplung beziehungsweise dem Kupplungsaktuator vermutet wurde, haben wir mit den Reparaturen begonnen. 2. Welche Teile bereits ausgetauscht wurden Im Laufe der Fehlersuche haben wir mittlerweile folgende Teile erneuert beziehungsweise ersetzt: 1. Kupplung komplett erneuert Die Kupplung wurde vollständig ausgetauscht. 2. Kupplungsaktuator erneuert Es wurde ein neuer Kupplungsaktuator der Marke Sachs eingebaut. 3. Komplettes Getriebe ausgetauscht Da das Problem weiterhin vorhanden war, wurde anschließend das gesamte Getriebe gegen ein anderes Getriebe getauscht. 4. Schaltaktuator und Schaltmotoren mitgetauscht Das Austauschgetriebe hatte bereits einen anderen Schaltaktuator und andere Schaltmotoren verbaut. Es wurden also nicht die alten Schaltmotoren des ursprünglichen Getriebes übernommen. 5. Kupplung und Getriebe mit Mercedes STAR/XENTRY angelernt Nach den Reparaturen wurden die entsprechenden Grundeinstellungen und Anlernvorgänge mit der Mercedes-Diagnose durchgeführt. 6. Batterie komplett erneuert Bei der Diagnose wurde zunächst eine relativ niedrige Batteriespannung von etwa 11,6 bis 11,9 Volt bei ausgeschaltetem Motor angezeigt. Daraufhin wurde die Batterie ebenfalls ausgetauscht. Leider besteht das Problem auch mit der neuen Batterie weiterhin. 7. Anderes Getriebesteuergerät ausprobiert Wir haben außerdem versucht, ein gebrauchtes Getriebesteuergerät N15/6 einzubauen. Mit diesem Steuergerät ließ sich das Fahrzeug jedoch nicht starten. Ob dafür eine Codierung, Anpassung oder Datenübernahme erforderlich gewesen wäre, ist nicht abschließend geklärt. Wir haben deshalb das ursprüngliche Getriebesteuergerät wieder eingebaut. Ein Defekt des alten Steuergeräts ist somit weder bestätigt noch ausgeschlossen. 3. Wie sich der Fehler mittlerweile verändert hat Nach dem Getriebewechsel ist das ursprüngliche Problem etwas anders geworden. Der Smart springt nicht mehr ausschließlich von „A“ auf „N“. Stattdessen bleibt er während der Fahrt plötzlich in einem Gang hängen, häufig im dritten oder vierten Gang. Das äußert sich folgendermaßen: Das Fahrzeug fährt zunächst ganz normal. Plötzlich erfolgt kein weiterer Gangwechsel mehr. Im Display bleibt beispielsweise der dritte oder vierte Gang stehen. Das Fahrzeug nimmt kein Gas mehr an beziehungsweise reagiert nicht mehr auf das Gaspedal. Hoch- oder Herunterschalten ist nicht mehr möglich. Manchmal wird der Motor beim Abbremsen bis zum Stillstand abgewürgt. Teilweise läuft der Motor trotz des Fehlers weiterhin im Leerlauf. Besonders auffällig ist, dass der Fehler häufig bereits kurz nach dem Losfahren beziehungsweise nach einem erneuten Fahrzeugstart auftritt. Anfangs konnte ich nach dem Ausschalten der Zündung und einer kurzen Wartezeit wieder weiterfahren. Mittlerweile kommt der Fehler deutlich häufiger. In einigen Situationen musste ich den Smart sogar ein kleines Stück bewegen beziehungsweise schieben, während die Zündung ausgeschaltet war, bevor er nach erneutem Einschalten wieder in die Neutralstellung „N“ wechselte. Dabei hört man die elektrische Betätigung des Aktuators. Anschließend erscheint tatsächlich wieder „N“ im Display. Danach funktioniert die Schaltung zeitweise wieder ganz normal, bis der Fehler erneut auftritt. 4. Fehlercode P0886 – Mercedes STAR Diagnose Wir haben den Smart mit einer Mercedes STAR-Diagnose (DAS/XENTRY) ausgelesen. Dabei wurde wiederholt folgender Fehler festgestellt: P0886 – Das Relais für das automatisierte Schaltgetriebe schaltet nicht. Im Getriebesteuergerät ASG (N15/6) lautet der Fehlertext: „Das Relais N10/10k9 (Relais automatisiertes Schaltgetriebe) schaltet nicht.“ Im Motorsteuergerät N3/10 (ME) wird P0886 ebenfalls angezeigt, dort mit der Bezeichnung: „Das Relais K40/1kL (Relais Getriebe) schaltet nicht.“ Die Mercedes-Diagnose verweist bei diesem Fehler im Motorsteuergerät ausdrücklich darauf, die weitere Fehlersuche im Getriebesteuergerät N15/6 durchzuführen. Relais K9 mit STAR getestet Wir haben über die geführte Diagnose die Ansteuerung des Getrieberelais K9 durchgeführt. Dabei wurden folgende Spannungen angezeigt: Messung Ergebnis Spannung am Relais ca. 11,9 V Relaisausgang eingeschaltet ca. 12,0 V Relaisausgang ausgeschaltet ca. 0,05 V Beim Ansteuern hat das Relais hörbar geklickt. Das Relais ließ sich über STAR sowohl ein- als auch ausschalten und die angezeigte Ausgangsspannung hat entsprechend reagiert. Während dieses Tests war P0886 allerdings nicht aktuell aktiv, sondern lediglich gespeichert. Das Relais funktioniert also zumindest während des Tests. Ob es unter Last, bei Vibrationen oder während des tatsächlichen Fehlerzustands zuverlässig arbeitet, ist damit noch nicht abschließend geklärt. 5. Erneuter Ausfall am 11.11.2026 Heute ist der Fehler erneut aufgetreten, obwohl wir seit der letzten Untersuchung noch keine weiteren Veränderungen vorgenommen haben. Ich wollte ganz normal mit dem Smart losfahren. Nach kurzer Fahrt blieb das Getriebe wieder in einem Gang hängen. Das Fahrzeug reagierte nicht mehr auf das Gaspedal und ließ sich nicht mehr normal schalten. Diesmal blieb der Motor allerdings an und wurde nicht abgewürgt. Das ist ein Unterschied zu den vorherigen Ausfällen, bei denen der Motor beim Anhalten teilweise ausgegangen ist. Wir haben das Fahrzeug anschließend wieder mit Mercedes STAR ausgelesen. Im Motorsteuergerät wurde erneut P0886 – Relais Getriebe schaltet nicht angezeigt. Der Fehler scheint also weiterhin im Bereich der Getriebesteuerung beziehungsweise ihrer elektrischen Versorgung aufzutreten. Ob P0886 während des letzten Ausfalls im ASG-Steuergerät aktuell anlag, haben wir noch nicht abschließend dokumentiert. 6. Aktuelle Vermutung unseres Mechanikers: Kabelbaum Nachdem wir inzwischen die Kupplung, den Kupplungsaktuator, das komplette Getriebe einschließlich Schaltaktuator und Schaltmotoren sowie die Batterie erneuert haben, vermutet unser Mechaniker zunehmend einen elektrischen Fehler. Sein Verdacht liegt insbesondere auf einem Kabelbruch, einem Wackelkontakt oder einer beschädigten Leitung im Kabelbaum zwischen Motor, Getriebe und Getriebesteuergerät. Er möchte deshalb als nächsten Schritt den entsprechenden Kabelbaum vollständig durch einen anderen, passenden Kabelbaum ersetzen und anschließend prüfen, ob der Fehler weiterhin auftritt. Der Kabelbaum wurde bislang noch nicht ausgetauscht. Auch die Masseverbindungen wurden bereits teilweise optisch kontrolliert. Eine vollständige elektrische Prüfung sämtlicher Masse- und Versorgungsleitungen unter Last ist bislang allerdings noch nicht erfolgt. Wir möchten vermeiden, weitere teure Steuergeräte und Bauteile auszutauschen, wenn die Ursache möglicherweise nur eine beschädigte Leitung oder ein schlechter Kontakt ist. 7. Meine Fragen an euch Vielleicht kann jemand mit Erfahrung beim Smart 451 etwas zu folgenden Punkten sagen: Hat jemand dieses Fehlerbild in Verbindung mit P0886 bereits gehabt und die Ursache dauerhaft gefunden? Gibt es beim Smart 451 bekannte Schwachstellen im Motor-/Getriebekabelbaum, insbesondere an der Durchführung zum Getriebesteuergerät oder in der Nähe der Schalt- und Kupplungsaktuatoren? Kann ein Kabelbruch oder Wackelkontakt erklären, warum das Getriebe während der Fahrt plötzlich im dritten oder vierten Gang hängen bleibt und das Fahrzeug kein Gas mehr annimmt? Könnte das Getrieberelais K9 im SAM-Steuergerät selbst die Ursache sein, obwohl es bei der STAR-Stellglieddiagnose einwandfrei ein- und ausschaltet? Besteht beim Smart 451 eine bekannte Problematik mit der Ansteuerleitung zwischen dem Getriebesteuergerät N15/6 und dem Relais K9 im SAM? Würdet ihr ebenfalls zunächst den kompletten Kabelbaum tauschen oder bestimmte Leitungen und Steckverbindungen vorher gezielt durchmessen? Falls jemand einen passenden Schaltplan besitzt: Welche Leitungen und Steckkontakte sollten wir bei P0886 besonders kontrollieren? Kann auch das ursprüngliche Getriebesteuergerät N15/6 selbst zeitweise ausfallen und genau diese Symptome verursachen? 8. Zusammenfassung Ich fasse noch einmal kurz zusammen: Bereits gemacht: Kupplung neu Sachs-Kupplungsaktuator neu Komplettes Getriebe getauscht Andere Schaltmotoren und anderer Schaltaktuator verbaut Kupplung und Getriebe über STAR angelernt Batterie neu Relais K9 über STAR geprüft – schaltet beim Test Gebrauchtes Getriebesteuergerät testweise eingebaut, Fahrzeug damit nicht startfähig, ursprüngliches Steuergerät wieder montiert Weiterhin bestehender Fehler: Gang bleibt während der Fahrt plötzlich hängen Keine Gasannahme mehr Gangwechsel nicht mehr möglich Motor wird teilweise abgewürgt, teilweise läuft er weiter Nach Ausschalten, Warten und erneutem Einschalten zeitweise wieder normale Funktion Fehlercode P0886 wiederholt vorhanden Aktuell geplant: Austausch beziehungsweise gezielte Untersuchung des Motor-/Getriebekabelbaums Prüfung der elektrischen Verbindungen zwischen Getriebesteuergerät, SAM und Aktuatoren Ich wäre euch wirklich dankbar, wenn jemand seine Erfahrungen teilen könnte. Vielleicht gibt es hier jemanden, der denselben Fehler schon einmal erfolgreich behoben hat oder genau weiß, an welcher Stelle wir suchen sollten. Wir haben mittlerweile wirklich viel ausgetauscht und möchten endlich die tatsächliche Ursache finden, statt weiterhin wahllos Teile zu ersetzen. Die entsprechenden STAR-Diagnosebilder mit dem Fehlercode P0886 und der Relaisprüfung kann ich selbstverständlich zur Verfügung stellen. Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe und eure Erfahrungen! Viele Grüße
  • Forenstatistik

    • Themen insgesamt
      153.718
    • Beiträge insgesamt
      1.623.321
×
×
  • Neu erstellen...

Wichtige Information

Wir haben Cookies auf Ihrem Gerät platziert, um die Bedinung dieser Website zu verbessern. Sie können Ihre Cookie-Einstellungen anpassen, andernfalls gehen wir davon aus, dass Sie damit einverstanden sind.