Smart 451 CDI

[smarttom2024]

Hallo, mein Smart 451 hat 155.000 Km runter. 

Ich würde gerne einen Getriebeölwechsel durchführen lassen. 

Im MB Center habe ich dazu mal die Antwort bekommen "Das Getriebe sei wartungsfrei". 

 

Das  kann aber nie im Leben sein, Öl wird mit der Zeit schlechter und Abrieb im Öl macht die schmierung auch nicht besser. 

 

Ich werde im MB Center trotzdem Anfragen, ob die das machen können. 

So schwer ist das ja nicht.

Ich bin ja zahlender Kunde.

 

 

[Ahnungslos]

vor 11 Minuten schrieb smarttom2024:

Das  kann aber nie im Leben sein, Öl wird mit der Zeit schlechter und Abrieb im Öl macht die Schmierung auch nicht besser. 

 

Genau so ist es!

Die bei MB plappern eben den Blödsinn nach, den sie von Smart vorgesagt bekommen! 🙄

In deren Denke ist ein Smart mit 155 tkm auch schon längst überfällig und sollte entsorgt werden! 🙂

Wundert mich ja, daß sie Dir nicht gleich ein Angebot für einen neueren Smart gemacht haben!

 

Außerdem ist der Getriebeölwechsel mit deren Möglichkeiten auf der Bühne ruck-zuck erledigt.

Der dürfte eigentlich keine Viertelstunde dauern. 😉

Kannst ja mal schreiben, was Du dafür bezahlen musstest, wenn er durchgeführt wurde!

[hedwig]

Moin, sehr geehrter smarttom2024, sehr geehrter Ahnungslos,  sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

vor 28 Minuten schrieb smarttom2024:

Im MB Center habe ich dazu mal die Antwort bekommen "Das Getriebe sei wartungsfrei". 

und:

vor 28 Minuten schrieb smarttom2024:

Ich werde im MB Center trotzdem Anfragen, ob die das machen können. 

 

Die Philosophie des Herstellers zu der "Life-Time-Füllung" des (Getriebe-) Öles scheint ja zu sein, daß der ganze Wagen dann auch mal "weg" kann, wenn das Getriebe besorgniserregende Geräusche macht oder versagt aufgrund von Unzulänglichkeiten überalterten Öles.....

 

Ich gebe mal zu bedenken:

Sollte man einen Wechsel des Öles wirklich bei Leuten machen lassen, die die o.a. Meinung vertreten ("Life-Time-Füllung") ? Und es selten bis nie selbst machen/gemacht haben ?

Oder eher in Betrieben, die sich auskennen und den Smart mit Liebe behandeln und hoffentlich das "richtige" Öl einfüllen (wenn man es sich denn nicht selbst machen kann oder will, z.B. in einer "Selbsthilfewerkstatt") ?

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig

[Ahnungslos]

vor 8 Minuten schrieb hedwig:

Ich gebe mal zu bedenken:

Sollte man einen Wechsel des Öles wirklich bei Leuten machen lassen, die die o.a. Meinung vertreten ("Life-Time-Füllung") ? Und es selten bis nie selbst machen/gemacht haben ?

Oder eher in Betrieben, die sich auskennen und den Smart mit Liebe behandeln und hoffentlich das "richtige" Öl einfüllen (wenn man es sich denn nicht selbst machen kann oder will, z.B. in einer "Selbsthilfewerkstatt") ?

 

Das würde ich genauso sehen! 🙂

Aus welcher Gegend der Republik kommst Du denn, um Dir evtl. eine Alternative zu MB nennen zu können?

[Funman]

Wenn immer möglich, selbermachen. Ist nicht schwer. Unwillige Werkstätten zu überreden führt zu nichts gutem. 

155000 Km? Heb das alte Öl auf und biete es dem Museum für prähistorische Archäologie an. Die könnten Interesse haben. 🤣

[380Volt]

vor 1 Stunde schrieb Ahnungslos:

 

 

Außerdem ist der Getriebeölwechsel mit deren Möglichkeiten auf der Bühne ruck-zuck erledigt.

Der dürfte eigentlich keine Viertelstunde dauern. 😉

 

 

DIY ohne Bühne, einfach hinten drunter legen. Ggf. an beiden Seiten hinten 10cm angeben.   15 Minuten...

 

[Ahnungslos]

vor 15 Minuten schrieb Funman:

Wenn immer möglich, selbermachen. Ist nicht schwer.

 

Endlich gehe ich mit Hajo mal wieder kondom! 😁

Kommt ja nicht so oft vor. 

 

Klick mich!

 

Wichtig ist die Einfüllschraube zuerst zu öffnen! Denn wenn man die Ablassschraube zuerst geöffnet hat, das Öl ausgelaufen ist und man dann die Einfüllschraube nicht auf bekommt, aus welchem Grund auch immer, hat man ein kleines Problem.

Die Einfüllschraube könnte beim cdi wegen des Ladeluftkühlers etwas umständlicher zu erreichen sein.

Da ist eine Flasche mit flexiblem Rüssel immer gut.

Und wenn man zwei linke Hände mit zehn Daumen hat sollte man es vielleicht doch besser in einer Werkstatt machen lassen! 😉

bearbeitet vor 23 Stunden von Ahnungslos

[380Volt]

vor 24 Minuten schrieb Ahnungslos:

Da ist eine Flasche mit flexiblem Rüssel immer gut.

 

 

Laufen in den Fachwerkstätten genug von rum. 😈

 

Ich habe auch schon mal (weiß nicht mehr wo)  von oben mit Schlauch (Aquarium-Handel-alle Größen)  und Trichter befüllt. Es reicht in dem Fall wenn man die Schraube "fühlend" raus bekommt.

 

 

[smarttom2024]

vor 4 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Das würde ich genauso sehen! 🙂

Aus welcher Gegend der Republik kommst Du denn, um Dir evtl. eine Alternative zu MB nennen zu können?

In der Umgebung Bremen/Oldenburg. 

Wenn es nicht so lange dauert, würse ich auch weiter fahren.

[werner s]

Da ist einer  

Smart 4-U

Smart-Händler in Bremen

Duisburger Str. 3 · 28199 Bremen · 15 km

01520 9171765

[smarttom2024]

vor 23 Minuten schrieb werner s:

Da ist einer  

Smart 4-U

Smart-Händler in Bremen

Duisburger Str. 3 · 28199 Bremen · 15 km

01520 9171765

Da war ich mal, kam mir nicht so seriös vor.

[smarttom2024]

vor 5 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Endlich gehe ich mit Hajo mal wieder kondom! 😁

Kommt ja nicht so oft vor. 

 

Klick mich!

 

Wichtig ist die Einfüllschraube zuerst zu öffnen! Denn wenn man die Ablassschraube zuerst geöffnet hat, das Öl ausgelaufen ist und man dann die Einfüllschraube nicht auf bekommt, aus welchem Grund auch immer, hat man ein kleines Problem.

Die Einfüllschraube könnte beim cdi wegen des Ladeluftkühlers etwas umständlicher zu erreichen sein.

Da ist eine Flasche mit flexiblem Rüssel immer gut.

Und wenn man zwei linke Hände mit zehn Daumen hat sollte man es vielleicht doch besser in einer Werkstatt machen lassen! 😉

 

vor 5 Stunden schrieb 380Volt:

 

DIY ohne Bühne, einfach hinten drunter legen. Ggf. an beiden Seiten hinten 10cm angeben.   15 Minuten...

 

 

vor 5 Stunden schrieb Funman:

Wenn immer möglich, selbermachen. Ist nicht schwer. Unwillige Werkstätten zu überreden führt zu nichts gutem. 

155000 Km? Heb das alte Öl auf und biete es dem Museum für prähistorische Archäologie an. Die könnten Interesse haben. 🤣

Werde ich in einer Selbsthilfewerkstatt machen. 

Da rennen auch gelernte KFZLer 

Dann brauche ich wahrscheinlich noch eine Pumpe. 

Welches Öl wird benötigt? 

 

 

 

[hedwig]

Moin, sehr geehrter smarttom2024, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

vor 2 Stunden schrieb smarttom2024:

Werde ich in einer Selbsthilfewerkstatt machen. 

und:

vor 2 Stunden schrieb smarttom2024:

Dann brauche ich wahrscheinlich noch eine Pumpe. 

Welches Öl wird benötigt? 

 

M.M.n. eine gute Entscheidung.

 

Mein Vorschlag zur Ausführung:

 

"Minimalausstattung: Werkzeuge zum Lösen/Festziehen der Einfüll- und Ablaßschraube, ca. 1 Meter klarsichtiger Schlauch (Außendurchmesser so wählen, daß der gerade so in die Getriebe-Einfüllschraube hineingeht, kleiner Trichter, der gerade so an anderen Ende in den Schlauch passt), Gefäß zum Auffangen des alten Getriebeöles (z.B. alten seitlich aufgeschnittener 5-Liter-Kanister oder ähnlich...), ca. 2 Liter NEUES GETRIEBEÖL nach eigener Wahl, evtl. Dichtmittel für die Ablaß- und Einfüllschraube (z.B. Dirko HT oder Hylomar o.ä.m.). Einige Putzlumpen, Putztücher und Tüte/altes Zeitungspapier für das Verpacken verschmutzer Tücher..., ggf. noch TaLA bzw, Handweitleuchte...(vielleicht noch Käffchen oder Getränk und Kekse für eine kleine Pause...).

 

Fahrzeug auf halbwegs ebener Fläche abstellen und gegen Wegrollen sichern (Handbremse), Motor aus. (Hebebühne halte ich für entbehrlich, so man vom Körperbau und der Konstitution unter dem Heck des Wagens, arbeiten kann/mag...).

 

Wie der @Ahnungslos schon schrieb: Zuerst die Öleinfüllschraube "anlösen" (denn, sollte man die ( aus welchen Gründen auch immer) nicht gelöst bekommen und hätte das Öl abgelassen, dann hat man ein Problem.....Beide Schrauben haben Rechtsgewinde, gehen also "Linksrum" Entgegen dem Uhrzeigersinn auf.....

 

Aufgeschnittenen Auffangbehälter in Fallrichtung unter der Ablaßschraube positionieren, Ablaßschraube herausdrehen, nicht in das Gefäß fallen lassen !, Öl ablassen (kommt im Strahl, da Getriebe ohnehin belüftet ist, Menge ca. 1,5 - 1, 7 Liter).

Einfüllschraube nun ganz herausdrehen , nicht fallenlassen. Beide Schrauben (Einfüll- und Ablaß-) säubern und zur Seite legen....

 

Nun den klarsichtigen Schlauch durch die geöffnete Motorklappe knickfrei bis kurz in die Einfüllschraube einschieben und oben (wo man gut einfüllen kann) den Trichter draufstecken (ggf. den Schlauch kürzen).

 

Nun wäre Zeit für eine kleine Pause (Käffchen, Kekse), 5 Minuten reichen, damit das restliche Öl ablaufen kann.

 

Ablaßschraube die letzten 1-2 Windungen vor dem Kopf "leicht" mit Dichtmittel bestreichen. Öl-Ablaß-Öffnung mit Putztuch säubern und unmittelbar die Schraube bis "gut handfest" eindrehen/festdrehen. (Hier gehen die Meinungen hinsichtlich der Verwendung von Dichtmitteln auseinander. Ich gehe da auf "Nr.Sicher").

 

Nun vorsichtig und langsam mit Geduld NEUES Getriebeöl einfüllen (Inhalt ca. 1,5 - 1,7 Liter). Den ersten Liter "einfach so". Dann "schluckweise" und immer wieder gucken an der Einfüllschrauben-Öffnung, ob Öl bis Unterkante der Öffnung "steht". Dazu den Schlauch ggf. mal kurz herausziehen. Wenn DAS dann so ist (Ölstand bis Unterkante Öl-Einfüll-Öffnung), Schlauch nach oben entnehmen und Öffnung des Schlauches sofort mit Putzlumpen verschliessen (tropft sonst noch nach).

Öl-Einfüllschraube ebenfalls die letzten 1-2 Windungen vorm Kopf mit Dichtmittel bestreichen. Einfüllöffnung säubern und Schraube unmittelbar eindrehen und "handfest" anziehen.

 

Getriebeaußenseite ggf. von anhaftendem Öl säubern. Der eigentliche Getrieb-Öl-Wechsel wäre damit erledigt. Nach einigen Tagen nochmal die Schrauben auf Dichtheit kontrollieren...

 

Altes Getriebeöl in Sammelbehälter entsorgen oder (wenn man z.B. 2 einzelne Literflaschen neuen Getriebeöles gekauft haben sollte und auf den nicht eingefüllen Rest verzichten kann) in die Öl-Flaschen einfüllen und (bei uns hier kostenfrei im Kieler Raum) auf dem Recycling-Hof abgeben.

Sollte man den Schlauch und den Trichter nicht mehr verwenden wollen, entsorgen in den Hausmüll. 

 

Zum "benötigten" Getriebe-Öl: Da gibt es "Glaubenskriege" und diverse Threads hier und auch Listen vom Hersteller (MB) zu freigegebenen Betriebsstoffen zu (kann man googeln, evtl. melden sich hier noch Spezialisten). 

Schlußendlich bleibt die Feststellung, daß der Smart 450 und 451 kein wirkliches Automatik-Getriebe haben, sonern ein automatisiertes SCHALTGETRIEBE....

 

(Und bitte mich nicht hauen (weil evtl. das Öl nicht in den vom Hersteller MB Listen als "freigegeben" aufgeführt ist): Ich verwende hier so alle 50 000 - 70 000 in 2 Smarts 450er cdi das: AVIA FE, 75 W 90, GL 4+. Bisher (beide Fahrzeuge haben deutlich über 200 000 km) erfolgreich und problemlos...... Das Öl ist für mich auch seeehr preiswert, da im 20-Liter-Gebinde und auch noch in der Verwendung für ganz andere Fahrzeuge hier.....).

 

Sonstige Hinweise/Tipps: Man kann bei der Gelegenheit auch mal zur eigenen Erkenntnisgewinnung das ALTE ÖL mit dem NEUEN ÖL vergleichen (sehen, riechen, fühlen (zwischen den Findern reiben) und dann selbst beurteilen, ob das mit der "Life-Time-Füllung" so eine gute Idee ist..... Beim Leeren des Behälters mit dem alten Öl kann man auch mal drauf achten, ob sich darin Metallabrieb befindet, auch mal mit der Leuchte den Rest beleuchten....

Und zu der Ablaß- und Einfüllschraube: Die gibt es auch mit einem Magneten auf der Innenseite (um magnetischen Abrieb aus den Öl zu fischen).....

 

Gutes Gelingen wünscht und mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig   

[Ahnungslos]

vor 17 Stunden schrieb smarttom2024:

Welches Öl wird benötigt? 

 

Für das Getriebe des 451er Smarts wird Getriebeöl benötigt, daß der MB Norm 235.72 entspricht, siehe diese Seite!

Es handelt sich hierbei um ein SAE 75W-90.

 

Dieses hier wäre z.B. genau das von MB genannte!

bearbeitet vor 1 Stunde von Ahnungslos

[smarttom2024]

vor 13 Stunden schrieb hedwig:

Moin, sehr geehrter smarttom2024, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

und:

 

M.M.n. eine gute Entscheidung.

 

Mein Vorschlag zur Ausführung:

 

"Minimalausstattung: Werkzeuge zum Lösen/Festziehen der Einfüll- und Ablaßschraube, ca. 1 Meter klarsichtiger Schlauch (Außendurchmesser so wählen, daß der gerade so in die Getriebe-Einfüllschraube hineingeht, kleiner Trichter, der gerade so an anderen Ende in den Schlauch passt), Gefäß zum Auffangen des alten Getriebeöles (z.B. alten seitlich aufgeschnittener 5-Liter-Kanister oder ähnlich...), ca. 2 Liter NEUES GETRIEBEÖL nach eigener Wahl, evtl. Dichtmittel für die Ablaß- und Einfüllschraube (z.B. Dirko HT oder Hylomar o.ä.m.). Einige Putzlumpen, Putztücher und Tüte/altes Zeitungspapier für das Verpacken verschmutzer Tücher..., ggf. noch TaLA bzw, Handweitleuchte...(vielleicht noch Käffchen oder Getränk und Kekse für eine kleine Pause...).

 

Fahrzeug auf halbwegs ebener Fläche abstellen und gegen Wegrollen sichern (Handbremse), Motor aus. (Hebebühne halte ich für entbehrlich, so man vom Körperbau und der Konstitution unter dem Heck des Wagens, arbeiten kann/mag...).

 

Wie der @Ahnungslos schon schrieb: Zuerst die Öleinfüllschraube "anlösen" (denn, sollte man die ( aus welchen Gründen auch immer) nicht gelöst bekommen und hätte das Öl abgelassen, dann hat man ein Problem.....Beide Schrauben haben Rechtsgewinde, gehen also "Linksrum" Entgegen dem Uhrzeigersinn auf.....

 

Aufgeschnittenen Auffangbehälter in Fallrichtung unter der Ablaßschraube positionieren, Ablaßschraube herausdrehen, nicht in das Gefäß fallen lassen !, Öl ablassen (kommt im Strahl, da Getriebe ohnehin belüftet ist, Menge ca. 1,5 - 1, 7 Liter).

Einfüllschraube nun ganz herausdrehen , nicht fallenlassen. Beide Schrauben (Einfüll- und Ablaß-) säubern und zur Seite legen....

 

Nun den klarsichtigen Schlauch durch die geöffnete Motorklappe knickfrei bis kurz in die Einfüllschraube einschieben und oben (wo man gut einfüllen kann) den Trichter draufstecken (ggf. den Schlauch kürzen).

 

Nun wäre Zeit für eine kleine Pause (Käffchen, Kekse), 5 Minuten reichen, damit das restliche Öl ablaufen kann.

 

Ablaßschraube die letzten 1-2 Windungen vor dem Kopf "leicht" mit Dichtmittel bestreichen. Öl-Ablaß-Öffnung mit Putztuch säubern und unmittelbar die Schraube bis "gut handfest" eindrehen/festdrehen. (Hier gehen die Meinungen hinsichtlich der Verwendung von Dichtmitteln auseinander. Ich gehe da auf "Nr.Sicher").

 

Nun vorsichtig und langsam mit Geduld NEUES Getriebeöl einfüllen (Inhalt ca. 1,5 - 1,7 Liter). Den ersten Liter "einfach so". Dann "schluckweise" und immer wieder gucken an der Einfüllschrauben-Öffnung, ob Öl bis Unterkante der Öffnung "steht". Dazu den Schlauch ggf. mal kurz herausziehen. Wenn DAS dann so ist (Ölstand bis Unterkante Öl-Einfüll-Öffnung), Schlauch nach oben entnehmen und Öffnung des Schlauches sofort mit Putzlumpen verschliessen (tropft sonst noch nach).

Öl-Einfüllschraube ebenfalls die letzten 1-2 Windungen vorm Kopf mit Dichtmittel bestreichen. Einfüllöffnung säubern und Schraube unmittelbar eindrehen und "handfest" anziehen.

 

Getriebeaußenseite ggf. von anhaftendem Öl säubern. Der eigentliche Getrieb-Öl-Wechsel wäre damit erledigt. Nach einigen Tagen nochmal die Schrauben auf Dichtheit kontrollieren...

 

Altes Getriebeöl in Sammelbehälter entsorgen oder (wenn man z.B. 2 einzelne Literflaschen neuen Getriebeöles gekauft haben sollte und auf den nicht eingefüllen Rest verzichten kann) in die Öl-Flaschen einfüllen und (bei uns hier kostenfrei im Kieler Raum) auf dem Recycling-Hof abgeben.

Sollte man den Schlauch und den Trichter nicht mehr verwenden wollen, entsorgen in den Hausmüll. 

 

Zum "benötigten" Getriebe-Öl: Da gibt es "Glaubenskriege" und diverse Threads hier und auch Listen vom Hersteller (MB) zu freigegebenen Betriebsstoffen zu (kann man googeln, evtl. melden sich hier noch Spezialisten). 

Schlußendlich bleibt die Feststellung, daß der Smart 450 und 451 kein wirkliches Automatik-Getriebe haben, sonern ein automatisiertes SCHALTGETRIEBE....

 

(Und bitte mich nicht hauen (weil evtl. das Öl nicht in den vom Hersteller MB Listen als "freigegeben" aufgeführt ist): Ich verwende hier so alle 50 000 - 70 000 in 2 Smarts 450er cdi das: AVIA FE, 75 W 90, GL 4+. Bisher (beide Fahrzeuge haben deutlich über 200 000 km) erfolgreich und problemlos...... Das Öl ist für mich auch seeehr preiswert, da im 20-Liter-Gebinde und auch noch in der Verwendung für ganz andere Fahrzeuge hier.....).

 

Sonstige Hinweise/Tipps: Man kann bei der Gelegenheit auch mal zur eigenen Erkenntnisgewinnung das ALTE ÖL mit dem NEUEN ÖL vergleichen (sehen, riechen, fühlen (zwischen den Findern reiben) und dann selbst beurteilen, ob das mit der "Life-Time-Füllung" so eine gute Idee ist..... Beim Leeren des Behälters mit dem alten Öl kann man auch mal drauf achten, ob sich darin Metallabrieb befindet, auch mal mit der Leuchte den Rest beleuchten....

Und zu der Ablaß- und Einfüllschraube: Die gibt es auch mit einem Magneten auf der Innenseite (um magnetischen Abrieb aus den Öl zu fischen).....

 

Gutes Gelingen wünscht und mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig   

Danke für die Beschreibung, ohne Hebebühne wird das Einfüllen schwer, denn im Gegensatz zum Benziner hängt am CDI noch so ein Kunststoffteil von dem (Ladeluftkühler?) und versperrt den Weg zur Einlasschraube doch schon. 

Es ist sehr schwierig, diese zu sehen. 

 

Was für eine Pumpe kann ich nehmen? 

So eine Handpumpe? Zum Aufschrauben?

 

 

 

[380Volt]

Wenn du kleine Mengen Sprit oder Öl, etc.  "pumpen" willst, dann nimmt man eine Spritze für so kleine Mengen. 

 

Klick hier

[smarttom2024]

vor einer Stunde schrieb Ahnungslos:

 

Für das Getriebe des 451er Smarts wird Getriebeöl benötigt, daß der MB Norm 235.72 entspricht, siehe diese Seite!

Es handelt sich hierbei um ein SAE 75W-90.

 

Dieses hier wäre z.B. genau das von MB genannte!

 

vor 3 Minuten schrieb 380Volt:

Wenn du kleine Mengen Sprit oder Öl, etc.  "pumpen" willst, dann nimmt man eine Spritze für so kleine Mengen. 

 

Klick hier

 

Ist das Öl hier das richtige? GL4

 

LIQUI MOLY Hochleistungs-Getriebeöl (GL4+) SAE 75W-90 | 1 L | Getriebeöl | Hydrauliköl | Art.-Nr.: 4434, farblos : Amazon.de: Auto & Motorrad https://share.google/P1M9wjoXvQZSobXn7

[Ahnungslos]

Dort steht eben jetzt die MB Norm nicht explizit dabei.

Wie auch bei Motorölen soll das nicht unbedingt was heissen, es mag sein, daß dieses Öl genauso gut und geeignet ist wie das von mir oben verlinkte.

Aber das von mir verlinkte von Castrol, das auch in der Liste von MB drin steht, ist ja sogar noch billiger als das von Dir.

Von daher würde ich eben einfach das von mir verlinkte verwenden. 

Das entspricht genau der MB Norm.

bearbeitet gerade eben von Ahnungslos