Smart Fortwo geht nach ca. 10 km plötzlich während der Fahrt aus und springt nicht mehr an

[Michel 0]

Hallo liebe Community,

 

ich habe ein großes Problem mit meinem Smart und hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen. Bis vor Kurzem lief er noch perfekt und ohne jegliche Probleme.

 

Ich bin ganz normal eingestiegen und er ist direkt super angesprungen. Ich bin losgefahren, aber nach etwa 10 Kilometern ist er plötzlich aus dem Nichts während der Fahrt ausgegangen. Seitdem startet er nicht mehr.

 

Was ich bisher geprüft/gemacht habe:

 

Kraftstoffpumpe: Hört man hinten arbeiten (Benzinpumpe läuft also).

 

Batterie: Ist voll, Anlasser dreht.

 

Ölstand: Ist ausreichend drinnen.

Keilrippenriemen: Sitzt drauf und ist heil.

 

Zündung: Alle drei Zündkerzen sind komplett neu. Die Zündspulen (alle drei) wurden vor einem Jahr erneuert.

 

Fehlerspeicher: Wurde mit einem großen Auslesegerät ausgelesen – zeigt aber keinerlei Fehler an.

 

Meine Vermutung:

Ich vermute stark den Kurbelwellensensor (OT-Sensor). Im kalten Zustand habe ich es noch gar nicht probiert, ob der Kleine wieder anspringt – das werde ich nachher erst testen.

 

Was meint ihr dazu oder habt ihr noch andere Ideen, woran es liegen könnte?

Vielen Dank schon mal für eure Tipps und Hilfestellungen!

[Rollerfahrer]

Du hast ja einen Typ 451 , da ist der KW-Sensor eigentlich unauffällig.

Hört sich eher wie ein elektrisches Problem an , man sollte mal die motorrelevanten Sicherungen

prüfen. wurde denn vor kurzem igendwas an dem Auto gemacht?

[Ahnungslos]

vor 32 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Du hast ja einen Typ 451 , da ist der KW-Sensor eigentlich unauffällig.

 

Naja, ausschließen würde ich ihn trotzdem nicht.

Wenn der Smart einen Drehzahlmesser hat, dann müsste man die Startdrehzahl an diesem sehen, wenn der OT Sensor in Ordnung ist. 

Am Tester hätte man den auch überprüfen können, dort wird nämlich eine Drehzahl auf jeden Fall angezeigt.

Ein Diagnosesystem ist ja nicht nur zum Auslesen des Fehlerspeichers, sondern auch zum Ermitteln der IST-Werte.

Ob überhaupt Zündungen stattfinden hätte man damit auch ermitteln können.

bearbeitet vor 9 Stunden von Ahnungslos

[Michel 0]

vor 43 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Du hast ja einen Typ 451 , da ist der KW-Sensor eigentlich unauffällig.

Hört sich eher wie ein elektrisches Problem an , man sollte mal die motorrelevanten Sicherungen

prüfen. wurde denn vor kurzem igendwas an dem Auto gemacht?

Danke für deinen Tipp!

Sicherungen habe ich jetzt alle geprüft: Die 9, 10, 16, 19 und 27 sind alle in Ordnung und sehen gut aus.

Welche Sicherung müsste ich denn jetzt im SAM-Sicherungskasten noch prüfen, die vielleicht auch infrage kommen könnte?

[Michel 0]

vor 23 Minuten schrieb Ahnungslos:

 

Naja, ausschließen würde ich ihn trotzdem nicht.

Wenn der Smart einen Drehzahlmesser hat, dann müsste man die Startdrehzahl an diesem sehen, wenn der OT Sensor in Ordnung ist. 

Am Tester hätte man den auch überprüfen können, dort wird nämlich eine Drehzahl auf jeden Fall angezeigt.

Ein Diagnosesystem ist ja nicht nur zum Auslesen des Fehlerspeichers, sondern auch zum Ermitteln der IST-Werte.

Ob überhaupt Zündungen stattfinden hätte man damit auch ermitteln können.

Beim Startversuch (Anlasser dreht) zeigt er mir eine Motordrehzahl von 266 U/min (RPM)

[Ahnungslos]

vor 11 Minuten schrieb Michel 0:

Beim Startversuch (Anlasser dreht) zeigt er mir eine Motordrehzahl von 266 U/min (RPM)

 

Dann müsste auch der OT Sensor in Ordnung sein.

Aber man sollte trotzdem zuerst einmal überprüfen, ob es an der Zündung oder an der Kraftstoffversorgung liegt.

In erster Instanz könnte man mal mit Start-Pilot arbeiten, den man direkt in den Ansaugtrakt einbringt.

Start-Pilot oder Bremsenreiniger ist ein hochentzündliches Spray, mit dem der Motor auf jeden Fall anlaufen müsste.

Es reicht schon, wenn man den durch das Gitter der Ansaugung direkt rein sprüht und den Anlasser eine Weile betätigt.

Wenn er damit nicht anspringt, dann muss es an der Zündung liegen.

Man könnte mal eine Zündkerze raus machen und schauen, ob die durch die Startversuche feucht ist.

Anschließend verbindet man sie in ausgebautem Zustand mit dem Metall des Motors verbinden und schauen, ob ein Zündfunke sichtbar ist.

In Werkstätten gibt es auch Prüfgeräte, die dies in eingebautem Zustand der Zündkerzen direkt an den Zündkabeln abgreifen können!

Die Unterscheidung Zündung oder Kraftstoffversorgung ist das wichtigste, was man in einem solchen Fall am Anfang einer Fehlersuche treffen muss, bevor weitere Maßnahmen stattfinden, um nicht aufwändig in eine völlig falsche Richtung zu suchen!

 

bearbeitet vor 9 Stunden von Ahnungslos

[Michel 0]

Das war beim Starten Live Daten 

[saxo_29]

Hi there ...does your car start when cold but die out when it warms up or is it completely dead since the day it died out?

If your answer is the first it is definitely your CPS ( Had that a week ago )

If it hasn't ever started since dying out then fuel or spark as stated above...however the fuel pumps on gen1 and 2 Smarts are extremely resiliant.

bearbeitet vor 8 Stunden von saxo_29

[Michel 0]

vor 1 Minute schrieb saxo_29:

Hi there ...does your car start when cold but die out when it warms up or is it completely dead since the day it died out?

 

 

vor 2 Minuten schrieb saxo_29:

Hi there ...does your car start when cold but die out when it warms up or is it completely dead since the day it died out?

 

He is dead since that day and won't start at all

[Michel 0]

vor einer Stunde schrieb Ahnungslos:

 

Dann müsste auch der OT Sensor in Ordnung sein.

Aber man sollte trotzdem zuerst einmal überprüfen, ob es an der Zündung oder an der Kraftstoffversorgung liegt.

In erster Instanz könnte man mal mit Start-Pilot arbeiten, den man direkt in den Ansaugtrakt einbringt.

Start-Pilot oder Bremsenreiniger ist ein hochentzündliches Spray, mit dem der Motor auf jeden Fall anlaufen müsste.

Es reicht schon, wenn man den durch das Gitter der Ansaugung direkt rein sprüht und den Anlasser eine Weile betätigt.

Wenn er damit nicht anspringt, dann muss es an der Zündung liegen.

Man könnte mal eine Zündkerze raus machen und schauen, ob die durch die Startversuche feucht ist.

Anschließend verbindet man sie in ausgebautem Zustand mit dem Metall des Motors verbinden und schauen, ob ein Zündfunke sichtbar ist.

In Werkstätten gibt es auch Prüfgeräte, die dies in eingebautem Zustand der Zündkerzen direkt an den Zündkabeln abgreifen können!

Die Unterscheidung Zündung oder Kraftstoffversorgung ist das wichtigste, was man in einem solchen Fall am Anfang einer Fehlersuche treffen muss, bevor weitere Maßnahmen stattfinden, um nicht aufwändig in eine völlig falsche Richtung zu suchen!

 

Ich mache das nachher mit Bremsenreiniger und sag Bescheid 

[Ahnungslos]

vor 2 Stunden schrieb Ahnungslos:

In Werkstätten gibt es auch Prüfgeräte, die dies in eingebautem Zustand der Zündkerzen direkt an den Zündkabeln abgreifen können!

 

Das war natürlich Blödsinn meinerseits, weil es ja am 451er gar keine Zündleitungen mehr gibt und die Zündspulen direkt auf den Zündkerzen sitzen. 🙄

Das würde nur am 450er Smart und seinen Zündleitungen gehen.

bearbeitet vor 7 Stunden von Ahnungslos

[Michel 0]

vor 3 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Dann müsste auch der OT Sensor in Ordnung sein.

Aber man sollte trotzdem zuerst einmal überprüfen, ob es an der Zündung oder an der Kraftstoffversorgung liegt.

In erster Instanz könnte man mal mit Start-Pilot arbeiten, den man direkt in den Ansaugtrakt einbringt.

Start-Pilot oder Bremsenreiniger ist ein hochentzündliches Spray, mit dem der Motor auf jeden Fall anlaufen müsste.

Es reicht schon, wenn man den durch das Gitter der Ansaugung direkt rein sprüht und den Anlasser eine Weile betätigt.

Wenn er damit nicht anspringt, dann muss es an der Zündung liegen.

Man könnte mal eine Zündkerze raus machen und schauen, ob die durch die Startversuche feucht ist.

Anschließend verbindet man sie in ausgebautem Zustand mit dem Metall des Motors verbinden und schauen, ob ein Zündfunke sichtbar ist.

In Werkstätten gibt es auch Prüfgeräte, die dies in eingebautem Zustand der Zündkerzen direkt an den Zündkabeln abgreifen können!

Die Unterscheidung Zündung oder Kraftstoffversorgung ist das wichtigste, was man in einem solchen Fall am Anfang einer Fehlersuche treffen muss, bevor weitere Maßnahmen stattfinden, um nicht aufwändig in eine völlig falsche Richtung zu suchen!

 

Update: Bremsenreiniger-Test gemacht! Motor springt damit sofort an und bleibt an (läuft allerdings sehr unruhig). Zündung ist also da, aber er kriegt keinen Sprit. Benzinpumpe hinten surrt hörbar. Woran kann es liegen, dass kein Kraftstoff vorne ankommt?

[Ahnungslos]

vor einer Stunde schrieb Michel 0:

Update: Bremsenreiniger-Test gemacht! Motor springt damit sofort an und bleibt an (läuft allerdings sehr unruhig). 

 

Das ist ja klar, weil das Gemisch bzw. dessen Zusammensetzung alles andere als stimmig ist! 😉

Zumal der Bremsenreiniger im Gegensatz zu dem Start-Pilot kein rein gasförmiges Gemisch ist, sondern erstmal überwiegend flüssig! und erst nach und nach in Abhängigkeit der Außentemperatur verdampft.

Aber dann stimmt zumindest die Zündung, wenn der Motor damit läuft.

Die Frage ist eben, ob der Kraftstoffdruck an den Düsen ankommt und diese angesteuert werden!

bearbeitet vor 4 Stunden von Ahnungslos

[Funman]

vor 2 Stunden schrieb Michel 0:

Benzinpumpe hinten surrt hörbar. Woran kann es liegen, dass kein Kraftstoff vorne ankommt?

Hm. Die Benzinpumpe ist eher vorne, und der Motor braucht den Kraftstoff hinten, wenn es ein Smart fortwo ist. Oder ist es ein Smart forfour? 

[Michel 0]

vor 17 Minuten schrieb Funman:

Hm. Die Benzinpumpe ist eher vorne, und der Motor braucht den Kraftstoff hinten, wenn es ein Smart fortwo ist. Oder ist es ein Smart forfour? 

Ja, da hast du recht. Sitzt die Kraftstoffpumpe eigentlich direkt unter dem Fahrersitz so mittig bei der Handbremse?

[Funman]

Bei praktisch allen Autos der letzten Jahrzehnte sitzt die Kraftstoffpumpe im Tank, als sog. Intankpumpe. Sie sitzt also dort, wo auch der Tank ist. Beim Smart 450 ist das unter dem Beifahrersitz, beim 451 ist es m.W. ähnlich. 

[Michel 0]

vor 3 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Das ist ja klar, weil das Gemisch bzw. dessen Zusammensetzung alles andere als stimmig ist! 😉

Zumal der Bremsenreiniger im Gegensatz zu dem Start-Pilot kein rein gasförmiges Gemisch ist, sondern erstmal überwiegend flüssig! und erst nach und nach in Abhängigkeit der Außentemperatur verdampft.

Aber dann stimmt zumindest die Zündung, wenn der Motor damit läuft.

Die Frage ist eben, ob der Kraftstoffdruck an den Düsen ankommt und diese angesteuert werden!

Wenn ich den Zulauf-Schlauch direkt vorne an der Einspritzleiste abziehe und dann den Motor starte, müsste rein theoretisch, wenn alles in Ordnung ist, dort ja Kraftstoff rauslaufen. So könnte ich doch testen, ob überhaupt Sprit vorne ankommt, oder?