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RangersV

Suche: Das „Herzstück“ für Krümelchens Langstrecken-Glück (MDC Tempomat ZEE)

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vor 12 Minuten schrieb MBNalbach:

Problem ist halt das echte Fans die teuer gekauft und eingebaut haben und normalos das Auto übernehmen und den Wert nicht erkennen und es ggfs mit in den Export oder Schrott geben... Für MDC lohnt sich das sicher nicht. Gibt's den die Wischerhebel überhaupt noch zu kaufen? Boardcomputer und Brabus Paddel Box das gleiche.

Den Wischerheben kannst du ohne Probleme nachkaufen. Ich denke auch mal, dass die Oldies das damals gekaut haben und die Smarties heute noch besitzen oder die Smarties schon an Alters-Schwäche aufgegeben haben. Aber den Bordcomputer von MDC kann man wieder kaufen. Das habe ich schon gemacht. Ich habe bei MDC nahezu alles bestellt, was möglich und sinnvoll ist.

bearbeitet von RangersV

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vor 22 Minuten schrieb Funman:

Du könntest höchstens MDC nerven, daß sie noch mal welche machen. 

Ich habe schon nachgefragt. Aktuell besteht wohl kein Interesse.

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Am 28.1.2026 um 18:09 schrieb Schwarzermann:

Es kann schon sein das man die Regelung  beim Smart spürt das hat aber meiner Meinung nach andere Gründe und zwar das im unterdrucksystem massig öl ist und somit die Unterdruckdose nicht mehr sauber Arbeitet htte ich bei meinem  nun mit dem anderen motor ist alles Geschichte.

Beim cdi? Welche unterdruckdose?

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vor 11 Minuten schrieb Broxin:

Beim cdi? Welche unterdruckdose?

 

Na, die Unterdruckdose, in der Überdruck das Wastegate steuert! 😄

Beim 450er cdi gibt es schon aufgrund fehlender Drosselklappe keinen Unterdruck, also alles im grünen Bereich! 😉

Deshalb wird ja bei dem auch für den Bremskraftverstärker eine separate Unterdruckpumpe erforderlich, damit der BKV überhaupt mit Unterdruck arbeiten kann!

Diese Unterdruckpumpe ist rechts am Zylinderkopf angeflanscht und wird von der Nockenwelle angetrieben.  🙂

bearbeitet von Ahnungslos

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Danke, bin kein kfz mechaniker und mit dem wastegate habe ich mich noch nicht tiefergehend beschäftigt weil es hiess "finger weg vom wastegate gestänge" 😁

 

Erstmal kommt eine boost anzeige in den smart um da mal ein gefühl dafür zu bekommen was da druckmäßig passiert hinten

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vor 6 Minuten schrieb Broxin:

Erstmal kommt eine boost anzeige in den smart um da mal ein gefühl dafür zu bekommen was da druckmäßig passiert hinten

 

Genau, über den Boost zum Overboost! 😉

Und dann mit vui Gfui, aber nicht mit vui zvui Gfui! 😇

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vor 8 Minuten schrieb Broxin:

Danke, bin kein kfz mechaniker

 

Ich bin auch kein Kfz Mechaniker und das ist auch ganz gut so! 😁

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vor 57 Minuten schrieb Broxin:

Beim cdi? Welche unterdruckdose?

Der Schwarze Mann meint offenbar einen Benziner. Tempomaten sind ja nicht auf CDIs beschränkt. 

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Am 27.1.2026 um 18:57 schrieb RangersV:

Vor Kurzem ist mir ein 98er Smart 450 zugelaufen –  ....

Krümelchen ist noch ein echtes „Einhorn“

Da stimmt was nicht. Zitat aus dem Smart Wiki:

Als „Einhorn“ werden Modelle bezeichnet, die zwischen September 2000 und Januar 2001 gebaut wurden...

 

Auf deinem Foto in dem anderen Thread ist auch zu sehen, daß dein Smart gar kein Einhorn hat, also noch keine Wischwasserdüse auf dem Tridion. 

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor 10 Stunden schrieb Funman:

Der Schwarze Mann meint offenbar einen Benziner. Tempomaten sind ja nicht auf CDIs beschränkt. 

 

Auch beim Benziner ist es eine Druckdose und keine Unterdruckdose!

Es wurden beim dem nur verschiedene Möglichkeiten geschaffen, den Druck zu modellieren, um so verschiedene Eingriffsmöglichkeiten bei der Ladedrucksteuerung zu haben.

Aber das Grundprinzip ist und bleibt eine Druckdose, das Wastegate wird auch dort mit Überdruck geöffnet!

 

Eine Unterdruckdose gab es z.B. früher bei den alten Zündanlagen, die echt mit Unterdruck aus dem Ansaugsystem gearbeitet haben um den Zündzeitpunkt zu beeinflussen.

bearbeitet von Ahnungslos

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Einigen wir uns enfach auf pneumatischen aktuator 🤣


fortwo cabrio, bj 06/00, 600er, aufgebraucht, abgemeldet 

fortwo cabrio, bj 09/01, CDI, verkauft mit 269tkm

fortwo cabrio, bj 04/04, 700er, das Schwarze Elend...

fortwo cabrio, bj 04/19, eq Passion, für die Dame des Hauses 

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vor 12 Stunden schrieb Funman:

Da stimmt was nicht. Zitat aus dem Smart Wiki:

Als „Einhorn“ werden Modelle bezeichnet, die zwischen September 2000 und Januar 2001 gebaut wurden...

 

Auf deinem Foto in dem anderen Thread ist auch zu sehen, daß dein Smart gar kein Einhorn hat, also noch keine Wischwasserdüse auf dem Tridion. 

Dann ist er Technisch gesehen ein Oldliner. Aber er ist mein persönliches Einhorn. 

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vor 22 Stunden schrieb MBNalbach:

Problem ist halt das echte Fans die teuer gekauft und eingebaut haben und normalos das Auto übernehmen und den Wert nicht erkennen und es ggfs mit in den Export oder Schrott geben... Für MDC lohnt sich das sicher nicht. Gibt's den die Wischerhebel überhaupt noch zu kaufen? Boardcomputer und Brabus Paddel Box das gleiche.

Falls es für meinen mal einen Nachbesitzer geben sollte, werde ich ihm Standheizung, Armlehne, Zweiklanghupe und Tempomat wohl eher nicht gönnen. Als kleinen Ausgleich würde ich ihm aber das originale Radio (das ohne ohne Kassetten-/CD-Spieler) wieder einbauen...😉

 

Am 28.1.2026 um 15:52 schrieb Funman:

Nö. Der MDC Tempomat ruckelt zwar nicht, hält die Geschwindigkeit aber auch nicht sonderlich konstant. Ein paar Kmh geht das immer rauf und runter. 

Kann ich so nicht bestätigen, zumindest auf ebener Strecke ist die Tachoanzeige wie festgenagelt. Nur bei Steigungen und Gefällstrecken gibt es Abweichungen und er muss sich danach wieder etwas "einpendeln".

 

Gruß

Salzfisch


eeaj7s4f.jpg

Smart CDI (RPF), Ez 06/2001, 356.xxx km, Durchschnittsverbrauch 3,9 l/100 km

Smart ED3, Ez 10/2013, 91.xxx km, Durchschnittsverbrauch 13,0 kWh/100 km

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vor 2 Minuten schrieb Salzfisch:

Falls es für meinen mal einen Nachbesitzer geben sollte, werde ich ihm Standheizung, Armlehne, Zweiklanghupe und Tempomat wohl eher nicht gönnen. Als kleinen Ausgleich würde ich ihm aber das originale Radio (das ohne ohne Kassetten-/CD-Spieler) wieder einbauen...😉

 

Kann ich so nicht bestätigen, zumindest auf ebener Strecke ist die Tachoanzeige wie festgenagelt. Nur bei Steigungen und Gefällstrecken gibt es Abweichungen und er muss sich danach wieder etwas "einpendeln".

 

Gruß

Salzfisch

Solltest du deinen mal abgeben, melde dich. Ich nehme alles an Zubehör was du hast. Außer natürlich die Standheizung. Krümelchen steht in einer Beheizten Tiefgarage. 

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vor 30 Minuten schrieb Salzfisch:

Nur bei Steigungen und Gefällstrecken gibt es Abweichungen und er muss sich danach wieder etwas "einpendeln".

Das meine ich. Und das schon bei den berüchtigten "Steigungen" auf dem Berliner Schwemmsand. 😂

Mit den serienmäßigen Tempomaten z.B. im Audi A6 steht die Tachonadel auch in den Kasseler Bergen wie festgeschraubt. 

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor 1 Minute schrieb Funman:

Das meine ich. Und das schon bei den berüchtigten "Steigungen" im Berliner Schwemmland. 😂

Mit den serienmäßigen Tempomaten z.B. im Audi A6 steht die Tachonadel auch in den Kasseler Bergen wie festgeschraubt. 

Dein Audi wird ja auch etwas mehr Leistung und Drehmoment haben. Mir sind diese Schwankungen in verschiedenen Autos nur aufgefallen wenn sie bei Steigung nicht genügend Leistung haben oder Bergab nicht selbstständig Bremsen können. 

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vor 3 Minuten schrieb RangersV:

Mir sind diese Schwankungen in verschiedenen Autos nur aufgefallen wenn sie bei Steigung nicht genügend Leistung haben oder Bergab nicht selbstständig Bremsen können. 

Genau. Und mit dem MDC Tempomaten schwankt es eben auch ohne diese Einflüsse um ein paar Km/h. 

 

Achja, und bevor jetzt jemand damit kommt, der MDC Tempomat hat ja 3 Einstellungen: Die habe ich alle durchprobiert. Sind vielleicht etwas unterschiedlich, aber viel genauer wirds dadurch auch nicht. 

 

Und nochwas: Ich will den MDC Tempomaten keinesfalls madig machen, im Gegenteil. Finde ich schon gut das Ding. Aber ich möchte auch übertriebene Erwartungen vermeiden. Natürlich hält er im Mittel recht ordentlich das Tempo. Aber schon beim Durchfahren einer Unterführung auf der Autobahn gehts um ein paar Km/h rauf und runter. Das muß man akzeptieren. 

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Ist halt eine Alternative Lösung für das Problem, gab's in dem Baujahr halt nicht. In meinem Ex Ford war der Tempomat noch per Stellmotor mit zweitem Bowdenzug an die Drosselklappe gehäkelt (ab Werk), da gab's bergab immer ein bissl Schwankungen. Is halt so 


fortwo cabrio, bj 06/00, 600er, aufgebraucht, abgemeldet 

fortwo cabrio, bj 09/01, CDI, verkauft mit 269tkm

fortwo cabrio, bj 04/04, 700er, das Schwarze Elend...

fortwo cabrio, bj 04/19, eq Passion, für die Dame des Hauses 

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vor 3 Stunden schrieb Funman:

Das meine ich. Und das schon bei den berüchtigten "Steigungen" auf dem Berliner Schwemmsand. 😂

Mit den serienmäßigen Tempomaten z.B. im Audi A6 steht die Tachonadel auch in den Kasseler Bergen wie festgeschraubt. 

Nee, nee, für diese Erfahrungen musste ich Berlin/Brandenburg schon verlassen...🤣 Wobei auch nur Steigungen gemeint waren, die der CDI grundsätzlich mit 110km/h (das war immer meine bevorzugte Reisegeschwindigkeit laut Tacho) auch bezwingen konnte.

 

Wenn abzusehen war, dass es steiler wird, habe ich lieber vorher schon Vollgas gegeben, um Ladedruck aufzubauen. Runtergeschaltet in den 5. habe ich dann meist so bei 90km/h, langsamer als 80 bin ich aber nie geworden. Das sind dann aber auch Steigungen gewesen, an denen auch die beladenen Lkw geschwächelt haben.

 

Hach, wie schnell doch die Zeit vergeht - 2014 gab es die letzte Fernreise mit dem Smart, seitdem muss er sich mit Stadtverkehr und Stadtautobahn begnügen...

 

Gruß

Salzfisch


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Smart CDI (RPF), Ez 06/2001, 356.xxx km, Durchschnittsverbrauch 3,9 l/100 km

Smart ED3, Ez 10/2013, 91.xxx km, Durchschnittsverbrauch 13,0 kWh/100 km

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vor 11 Stunden schrieb Funman:

Mit den serienmäßigen Tempomaten z.B. im Audi A6 steht die Tachonadel auch in den Kasseler Bergen wie festgeschraubt.

 

Genau wie die Temperaturanzeige bei allen VAG Fahrzeugen seit einem viertel Jahrhundert - wer sagt dir, dass die Geschwindigkeit nicht auch "optimiert" ist um den Fahrer nicht in kognitive Dissonanz zu stürzen?

 

Abgesehen davon kann ich beim MDC Tempomaten (451) im flachen Gelände nur per GPS feststellen, ob es überhaupt Schwankungen gibt und selbst da bin ich nicht sicher, weil die GPS Anzeige nur ganze km/h anzeigt und keine Werte dazwischen, wenn die Anzeige z.B. zwischen 79 und 80 springt.

 

Mangels echter Berge konnte ich die Funktion bei langen Steigungen noch nicht prüfen, aber bei den letzten Langstrecken mit signifikanten Elevationen ist mir nichts negativ aufgefallen.

 

Gruß

Marc

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vor 35 Minuten schrieb yueci:

Abgesehen davon kann ich beim MDC Tempomaten (451) im flachen Gelände nur per GPS feststellen, ob es überhaupt Schwankungen gibt und selbst da bin ich nicht sicher, weil die GPS Anzeige nur ganze km/h anzeigt und keine Werte dazwischen, wenn die Anzeige z.B. zwischen 79 und 80 springt.

Es geht doch darum, dass man es spürt.

 

Auch auf gerader strecke merkt man leicht, dass das auto gas gibt, gas wegnimmt, gas gibt. Ist aber sehr subtil jedoch, einmal gespürt kann man es nicht mehr ignorieren 😕

 

an der geschwindigkeit sieht man es nicht, da es pulsiert ca 1x pro sekunde.

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vor 1 Minute schrieb Broxin:

Auch auf gerader strecke merkt man leicht, dass das auto gas gibt, gas wegnimmt, gas gibt. Ist aber sehr subtil jedoch, einmal gespürt kann man es nicht mehr ignorieren 😕

 

Dann ist die Regulierung in deinem Modell sehr viel gröber oder du hast ein Problem mit deinem Tempomat. In meinem Fall spürt und hört man nichts, was aufgrund meiner Konfiguration eigentlich nicht möglich ist, aber ich werde das nächste mal explizit drauf achten. 

 

Zur Info, das Springen zwischen 79 und 80 km/h passiert unregelmäßig in Abständen von ein paar Sekunden bis Minuten.

 

Gruß

Marc

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@yueciMein llk ist undicht und ich habe ja ne leistungssteigerung von cs tuning auf 65 ps. Evtl macht sich die kombi bemerkbar. Ich schau mal wie es wird wenn der llk getauscht ist.

bearbeitet von Broxin

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Er hat wohl ein Tuning. Wenn dabei das ansprechen des Gaspedals verändert wurde passt die Hysterese der Tempomat Regelung vermutlich nicht mehr. Die Reaktion aufs nachregeln ist zu groß, es beginnt zu schwingen.


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    • Hallo zusammen, ich hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann, der sich mit dem Smart 451 und insbesondere mit der Getriebeelektronik auskennt. Ich habe mittlerweile sehr viel Zeit, Geld und zahlreiche Reparaturversuche in meinen Smart investiert. Leider besteht das Problem weiterhin und wird zunehmend schlimmer. Ich möchte euch deshalb den gesamten bisherigen Verlauf möglichst ausführlich schildern, damit ihr nachvollziehen könnt, was bereits gemacht und überprüft wurde. Vielleicht hat jemand von euch schon einmal genau dieses Problem gehabt oder kann anhand der Symptome und Diagnoseergebnisse die Ursache eingrenzen. Fahrzeugdaten Fahrzeug: Smart Fortwo 451 Motor: 1,0-Liter-Benziner mit 71 PS Getriebe: Automatisiertes 5-Gang-Schaltgetriebe (Softip/Softouch) Fahrzeugtyp laut Mercedes DAS: 451.380 Diagnosegerät: Mercedes STAR Diagnose mit DAS/XENTRY 1. Wie das Problem ursprünglich angefangen hat Anfangs hatte ich folgendes Problem: Während der Fahrt sprang das Getriebe plötzlich aus dem Automatikmodus „A“ auf „N“. Das Fahrzeug nahm daraufhin kein Gas mehr an und es ließ sich kein Gang mehr einlegen. Teilweise musste ich den Smart komplett ausschalten, einige Zeit warten und anschließend die Zündung erneut einschalten, bevor wieder ein Gang eingelegt werden konnte. Da zunächst ein Problem mit der Kupplung beziehungsweise dem Kupplungsaktuator vermutet wurde, haben wir mit den Reparaturen begonnen. 2. Welche Teile bereits ausgetauscht wurden Im Laufe der Fehlersuche haben wir mittlerweile folgende Teile erneuert beziehungsweise ersetzt: 1. Kupplung komplett erneuert Die Kupplung wurde vollständig ausgetauscht. 2. Kupplungsaktuator erneuert Es wurde ein neuer Kupplungsaktuator der Marke Sachs eingebaut. 3. Komplettes Getriebe ausgetauscht Da das Problem weiterhin vorhanden war, wurde anschließend das gesamte Getriebe gegen ein anderes Getriebe getauscht. 4. Schaltaktuator und Schaltmotoren mitgetauscht Das Austauschgetriebe hatte bereits einen anderen Schaltaktuator und andere Schaltmotoren verbaut. Es wurden also nicht die alten Schaltmotoren des ursprünglichen Getriebes übernommen. 5. Kupplung und Getriebe mit Mercedes STAR/XENTRY angelernt Nach den Reparaturen wurden die entsprechenden Grundeinstellungen und Anlernvorgänge mit der Mercedes-Diagnose durchgeführt. 6. Batterie komplett erneuert Bei der Diagnose wurde zunächst eine relativ niedrige Batteriespannung von etwa 11,6 bis 11,9 Volt bei ausgeschaltetem Motor angezeigt. Daraufhin wurde die Batterie ebenfalls ausgetauscht. Leider besteht das Problem auch mit der neuen Batterie weiterhin. 7. Anderes Getriebesteuergerät ausprobiert Wir haben außerdem versucht, ein gebrauchtes Getriebesteuergerät N15/6 einzubauen. Mit diesem Steuergerät ließ sich das Fahrzeug jedoch nicht starten. Ob dafür eine Codierung, Anpassung oder Datenübernahme erforderlich gewesen wäre, ist nicht abschließend geklärt. Wir haben deshalb das ursprüngliche Getriebesteuergerät wieder eingebaut. Ein Defekt des alten Steuergeräts ist somit weder bestätigt noch ausgeschlossen. 3. Wie sich der Fehler mittlerweile verändert hat Nach dem Getriebewechsel ist das ursprüngliche Problem etwas anders geworden. Der Smart springt nicht mehr ausschließlich von „A“ auf „N“. Stattdessen bleibt er während der Fahrt plötzlich in einem Gang hängen, häufig im dritten oder vierten Gang. Das äußert sich folgendermaßen: Das Fahrzeug fährt zunächst ganz normal. Plötzlich erfolgt kein weiterer Gangwechsel mehr. Im Display bleibt beispielsweise der dritte oder vierte Gang stehen. Das Fahrzeug nimmt kein Gas mehr an beziehungsweise reagiert nicht mehr auf das Gaspedal. Hoch- oder Herunterschalten ist nicht mehr möglich. Manchmal wird der Motor beim Abbremsen bis zum Stillstand abgewürgt. Teilweise läuft der Motor trotz des Fehlers weiterhin im Leerlauf. Besonders auffällig ist, dass der Fehler häufig bereits kurz nach dem Losfahren beziehungsweise nach einem erneuten Fahrzeugstart auftritt. Anfangs konnte ich nach dem Ausschalten der Zündung und einer kurzen Wartezeit wieder weiterfahren. Mittlerweile kommt der Fehler deutlich häufiger. In einigen Situationen musste ich den Smart sogar ein kleines Stück bewegen beziehungsweise schieben, während die Zündung ausgeschaltet war, bevor er nach erneutem Einschalten wieder in die Neutralstellung „N“ wechselte. Dabei hört man die elektrische Betätigung des Aktuators. Anschließend erscheint tatsächlich wieder „N“ im Display. Danach funktioniert die Schaltung zeitweise wieder ganz normal, bis der Fehler erneut auftritt. 4. Fehlercode P0886 – Mercedes STAR Diagnose Wir haben den Smart mit einer Mercedes STAR-Diagnose (DAS/XENTRY) ausgelesen. 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Wir haben das Fahrzeug anschließend wieder mit Mercedes STAR ausgelesen. Im Motorsteuergerät wurde erneut P0886 – Relais Getriebe schaltet nicht angezeigt. Der Fehler scheint also weiterhin im Bereich der Getriebesteuerung beziehungsweise ihrer elektrischen Versorgung aufzutreten. Ob P0886 während des letzten Ausfalls im ASG-Steuergerät aktuell anlag, haben wir noch nicht abschließend dokumentiert. 6. Aktuelle Vermutung unseres Mechanikers: Kabelbaum Nachdem wir inzwischen die Kupplung, den Kupplungsaktuator, das komplette Getriebe einschließlich Schaltaktuator und Schaltmotoren sowie die Batterie erneuert haben, vermutet unser Mechaniker zunehmend einen elektrischen Fehler. Sein Verdacht liegt insbesondere auf einem Kabelbruch, einem Wackelkontakt oder einer beschädigten Leitung im Kabelbaum zwischen Motor, Getriebe und Getriebesteuergerät. Er möchte deshalb als nächsten Schritt den entsprechenden Kabelbaum vollständig durch einen anderen, passenden Kabelbaum ersetzen und anschließend prüfen, ob der Fehler weiterhin auftritt. Der Kabelbaum wurde bislang noch nicht ausgetauscht. Auch die Masseverbindungen wurden bereits teilweise optisch kontrolliert. Eine vollständige elektrische Prüfung sämtlicher Masse- und Versorgungsleitungen unter Last ist bislang allerdings noch nicht erfolgt. Wir möchten vermeiden, weitere teure Steuergeräte und Bauteile auszutauschen, wenn die Ursache möglicherweise nur eine beschädigte Leitung oder ein schlechter Kontakt ist. 7. Meine Fragen an euch Vielleicht kann jemand mit Erfahrung beim Smart 451 etwas zu folgenden Punkten sagen: Hat jemand dieses Fehlerbild in Verbindung mit P0886 bereits gehabt und die Ursache dauerhaft gefunden? Gibt es beim Smart 451 bekannte Schwachstellen im Motor-/Getriebekabelbaum, insbesondere an der Durchführung zum Getriebesteuergerät oder in der Nähe der Schalt- und Kupplungsaktuatoren? Kann ein Kabelbruch oder Wackelkontakt erklären, warum das Getriebe während der Fahrt plötzlich im dritten oder vierten Gang hängen bleibt und das Fahrzeug kein Gas mehr annimmt? Könnte das Getrieberelais K9 im SAM-Steuergerät selbst die Ursache sein, obwohl es bei der STAR-Stellglieddiagnose einwandfrei ein- und ausschaltet? Besteht beim Smart 451 eine bekannte Problematik mit der Ansteuerleitung zwischen dem Getriebesteuergerät N15/6 und dem Relais K9 im SAM? Würdet ihr ebenfalls zunächst den kompletten Kabelbaum tauschen oder bestimmte Leitungen und Steckverbindungen vorher gezielt durchmessen? Falls jemand einen passenden Schaltplan besitzt: Welche Leitungen und Steckkontakte sollten wir bei P0886 besonders kontrollieren? Kann auch das ursprüngliche Getriebesteuergerät N15/6 selbst zeitweise ausfallen und genau diese Symptome verursachen? 8. 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Vielleicht gibt es hier jemanden, der denselben Fehler schon einmal erfolgreich behoben hat oder genau weiß, an welcher Stelle wir suchen sollten. Wir haben mittlerweile wirklich viel ausgetauscht und möchten endlich die tatsächliche Ursache finden, statt weiterhin wahllos Teile zu ersetzen. Die entsprechenden STAR-Diagnosebilder mit dem Fehlercode P0886 und der Relaisprüfung kann ich selbstverständlich zur Verfügung stellen. Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe und eure Erfahrungen! Viele Grüße
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