Smart 450 CDI 2006er - Abgasrückführrohr

[Beware]

Habe heute echt nicht schlecht gestaunt als ich mal eben das Mischgehäuse ausbauen wollte, ein Wassergekühltes Abgasrückführrohr wtf.

 

Sicherlich wurde von ersonnen damit das Öl nicht zu bröchen erstarrt und das Ventil an der  AGR blockiert, nur geholfen hat es nicht fehler wegen Kumpenbildung am Ventil.

 

Hat einer von Euch das schonmal zurückgebaut auf das alte Abgasrückführrohr ?


 

[Ahnungslos]

Offensichtlich war das eine Vorstufe zu dem dann im 451er eingesetzten Abgaskühler im AGR System.

 

vor 1 Stunde schrieb Beware:

Sicherlich wurde von ersonnen damit das Öl nicht zu bröchen erstarrt und das Ventil an der  AGR blockiert, nur geholfen hat es nicht fehler wegen Kumpenbildung am Ventil.

 

Da gehe ich mal nicht von aus, daß es deswegen ersonnen wurde, denn das Öl aus der Motorentlüftung kommt ja erst im Mischgehäuse mit den Rußpartikeln, die sich idort m Abgas befinden, zusammen und verklumpen dort dann und legen die Abgasrückführung lahm.

Das Ziel im Denken der Konstrukteure war, die Abgastemperatur weiter zu senken, um die Effektivität der AGR zu steigern, denn das Abgas soll ja die Brennraumtemperatur und die Temperatur der Verbrennung senken, damit weniger Stickoxyde entstehen.

Da die Problematik dieser Kühlung durch das Kühlmittel dann dramatisch wird, wenn sich Undichtigkeiten zwischen dem Kühlmittelkreislauf und dem Abgasstrom ergeben, der 451 cdi mit 54 PS ist da ganz berüchtigt dafür, denn dessen Abgaskühler geht sehr oft kaputt, dann wird nämlich das Kühlmittel durch den Motor gejagt, würde ich in Deinem Fall die beiden Kühlmittelleitungen, die auf diesem Rohr aufgebracht sind, direkt miteinander verbinden, damit das Rohr überhaupt nicht mehr gekühlt wird.

Des weiteren würde ich in den Flansch dieser Leitung die Dichtscheibe einbauen, damit dem Motor keine Abgase mehr zugeführt werden können, denn davon halte ich ohnehin nix!

 

bearbeitet 9. Oktober 2025 von Ahnungslos

[maxpower879]

Das würde ich nicht machen. Auf diese Idee sind beim 451 auch schon einige gekommen die Wasserseite ab zu klemmen. 

Solange Wasser und Abgasseite dicht sind ist das unproblematisch. Wenn aber das Rohr mit der Wasserführung undicht wird besteht akute Brandgefahr da Abgas in den Motorraum Austritt. Deswegen würde ich wenn ein solcher Umbau geplant ist, das Rohr der Variante ohne Kühlung verbauen um das definitiv auszuschließen. Oder die Dichtplatte direkt am Turbolader setzen damit kein Abgas mehr durch das Rohr kommen kann. 

Beim 450 ist das ja im Gegensatz zum 451 möglich. 

Beim 451 sind mir 2 Motorbrände bekannt aufgrund abgeklemmtem AGR Kühlkreis (Wasserseitig) . 

bearbeitet 9. Oktober 2025 von maxpower879

[Beware]

vor 11 Minuten schrieb Ahnungslos:

In Deinem Fall die beiden Kühlmittelleitungen, die auf diesem Rohr aufgebracht sind, direkt miteinander verbinden, damit das Rohr überhaupt nicht mehr gekühlt wird.

Werde dann ein altes Rohr einbauen und wie Du gesagt hast die Kühlkreisläufe zusammenstecken.

Vielleicht überkommt es mich aber morgen auch und ich lasse den Motor dann ab und tausche die Schläuche das die 2 Losen dann auch verschwinden.
Funktionstüchtige Mischgehäuse mit allem klaue ich mir von einen der 2 Smart's die ich gerade zum schlachten habe.

[Ahnungslos]

vor 5 Minuten schrieb maxpower879:

Wenn aber das Rohr mit der Wasserführung undicht wird besteht akute Brandgefahr da Abgas in den Motorraum Austritt. Deswegen würde ich wenn ein solcher Umbau geplant ist, das Rohr der Variante ohne Kühlung verbauen um das definitiv auszuschließen.

 

Ok, da gebe ich Dir recht, dieses Risiko würde ich durch den Einbau des alten Rohres ausschließen, allerdings dann ebenfalls in Kombination mit einer Dichtscheibe!

[Ahnungslos]

vor 29 Minuten schrieb Beware:

Funktionstüchtige Mischgehäuse mit allem klaue ich mir von einen der 2 Smart's die ich gerade zum schlachten habe.

 

Wenn das so ist, dann würde ich die beiden Kühlmittelleitungen gar nicht zusammen stecken, sondern die Kühlmittelleitung vom alten Ausbaustand verwenden und die beiden Leitungen damit ersetzen,, das wäre dann sinnvoller. 😉

bearbeitet 9. Oktober 2025 von Ahnungslos

[Beware]

vor 41 Minuten schrieb Ahnungslos:

Offensichtlich war das eine Vorstufe zu dem dann im 451er eingesetzten Abgaskühler im AGR System.

 

Interessant ist das MB das sogar schon ab 2004 verbaut hat.

Der 2006er hat die EG-Typengenehmigung am 25.11.2005 bekommen, eines der Schlachtfahrzeuge mitTypengenehmigung vom 29.06.2004 hat laut Ersatzteiliste auch schon diese Version. 🤔

[Ahnungslos]

Und bei der Dichtscheibe bitte nicht so vorgehen wie dieser Spezialist! 😉

[hedwig]

Moin, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Mal eine Frage an die "Erfahrenen/Wissenden":

 

Ist das hier in Rede stehende kühlmittelbesiert gekühlte Rohr (zwischen Krümmer und AGR-Ventil) der letzten Versionen des 450er Smart cdi denn irgendwie bekannt/berüchtigt für irgendwelche Übelstände (wie z.B. die Lösung beim 54PS 451er cdi) ?

 

Oder muß man sich eher wenig oder keine Sorgen in diese Richtung machen, weil das Rohr üblicherweise länger hält als der Wagen ?

 

(Hier gibt es einen 450er mit "so etwas", aber jetzt 19 Jahre und über 230 000 KM völlig unauffällig.....).

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig 

[Beware]

Am 9.10.2025 um 23:33 schrieb Ahnungslos:

Und bei der Dichtscheibe bitte nicht so vorgehen wie dieser Spezialist! 😉

Jo, sollte man so nicht machen, werde mal schauen was ich da zaubere. 😋


edit:
Wollte das eigendlich schon lange fertig haben, muß aber gerade ein alten 2002er CDI zerlegen, wer also noch einen Motor braucht ... Die Motorsteuerung hat eine Leistungssteigerung aufgespielt....  mhh 37KW.. naja. 🤷‍♂️

 

bearbeitet 12. Oktober 2025 von Beware

[Funman]

vor einer Stunde schrieb Beware:

werde mal schauen was ich da zaubere

Du wirst im Internet totgeschmissen mit Dichtscheiben. 

[Beware]

So Operation erfolgreich. Patient lebt, wurde einfach der Kühlkreislauf für die Heizung erweitert und das Wassergekühlte AGR mit eingeschleift in diesen Kreislauf.

Bild zeigt Motor vom 2002er CDI, ohne AGR Kühlung.
 

bearbeitet 16. Oktober 2025 von Beware