Frage zum Licht

[werner s]

Moin liebe Gemeinde !
Ich brauche mal ein wenig Input.
Als ich das Licht einschaltete, funktionierte das Standlicht und auf Stufe 2 nur das Fernlicht. Das Abblendlicht war auf keiner Schalterstellung einzuschalten.
Ich hab den Schalter ausgebaut. Ok, drinnen alles Schwarz, die Adern blank. Also, einen (vorher getesteten) anderen Schalter eingebaut. Ergebnis nur Fernlicht, keine Umschaltung möglich.
Noch einen anderen Schalter eingebaut mit dem gleichen Ergebnis. Sicherungen gecheckt, alles ok. Nun habe ich leider keinen Schaltplan und auch keinen Belegungsplan für die Relais.
Kann mir jemand weiterhelfen ?
 

[Ahnungslos]

Die Relais sind ja im SAM auf der Platine eingelötet.

Wenn es sich um einen 451er Smart handeln sollte, dann findest Du auf dieser Seite die Steckerbelegung des SAM, die relevanten Leitungen vom Lichtschalter kommen auf den Steckern N11-8 und N11-9 an.

Leider stehen dort die Funktionsbezeichnungen der einzelnen Leitungen nicht dabei, aber schau mal auf jener Seite, dort steht die Steckerbelegung des SAM des 450er Smarts und dort sind die Eingangsleitungen vom Lichtschalter auf dem Stecker N11-9 Pin 34 für das Fernlicht und der Pin 35 für das Abblendlicht und meines Wissens ist die Steckerbelegung zumindest in diesem Fall für das Licht beim 451er Smart genauso.

Andere Steckeranschlüsse differieren hingegen zwischen den beiden Baureihen, das gesagte gilt nur für die Lichtsteuerung.

Die Leitungen kommen meines Wissens direkt vom Lichtschalter bzw. dem Stecker, an dem der Lichtschalter eingesteckt ist.

 

bearbeitet 25. Juli 2025 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Auf jener Seite findest Du die Relaisbestückung des 451er SAM. Ich gehe aber davon aus, daß es nix mit den Relais zu tun hat, eher mit den Ansteuerungseingängen.

[werner s]

Oh, ich hab vergessen, es ist ein 2003 450 ohne SAM

[Ahnungslos]

Dann ist es aber noch ein 2002er, denn ab 2003 wurde das SAM verbaut. 

Wenn es ein Erdnußauge ist, dann hat der eine Spezialschaltung mit Relais drin, die vermutlich unter dem Kombiinstrument untergebracht sind.

Leider bin ich gerade auf der Ostsee unterwegs und die Schaltpläne sind zuhause auf dem PC.

Wenn ich in der nächsten Woche wieder zuhause bin, melde ich mich nochmal. 🙂

[werner s]

Ja, es wird ein 02 er sein. EZ 01.03.
Es ist nicht eilig, ich kann mich noch anders fortbewegen  😁

[Rollerfahrer]

Hast du denn die Glühbirnen kontrolliert? Auch wenn man sich das nicht vorstellen kann, aber es können durchaus

beide Birnen auf einmal kaputt gehen.

[Ahnungslos]

vor 5 Minuten schrieb Rollerfahrer:

Auch wenn man sich das nicht vorstellen kann, aber es können durchaus beide Birnen auf einmal kaputt gehen.

 

Das ist durchaus richtig, aber deswegen leuchtet doch nicht auf einmal das Fernlicht statt dem Abblendlicht, vor allen sind das bei den Erdnussscheinwerfern im Gegensatz zu den H4 der Mandeläuglein ja auch noch voneinander getrennte Glühbirnen.

[Doppelpass]

Wenn sich durch den Tausch der Schalter nichts geändert hat können durchaus beide Glühlampen durch sein. Da würde ich ansetzen, zumal in der jetzigen Jahreszeit der Ausfall einer Lampe nicht unbedingt auffällt.

 

 

[werner s]

Leuchtmittel und Sicherungen sind ok.
Der alte Schalter ist total mit durch, alles komplett verkohlt - aber die Kontakte des Steckers sehen gut aus und auch an den weiterführenden Adern ist äußerlich nichts zu sehen.
Ich werde nachher mal versuchen den Verlauf zu messen ......

[Ahnungslos]

Und warum kann dann nicht auf das Abblendlicht umgeschaltet werden?

Bei durchgebrannten Glühbirnen geht dann auf der Abblendlichtstellung das Licht wegen der durchgebrannten Glühbirnen aus, aber deswegen leuchtet dann nicht das Fernlicht weiter.

Oder interpretiere ich jetzt das Eingangsposting falsch? 🤔

Dort ist doch die Rede davon, daß auf der Stellung 2 des Lichtschalters immer das Fernlicht eingeschaltet ist und nicht mehr umgeschaltet werden kann.

 

[werner s]

vor 24 Minuten schrieb Ahnungslos:

Dort ist doch die Rede davon, daß auf der Stellung 2 des Lichtschalters immer das Fernlicht eingeschaltet ist und nicht mehr umgeschaltet werden kann.

 

Genauso ist es. 
Ich schau mal, wie weit ich mit meiner "Kabelverfolgung" und Messung komme.
Ganz so umfangreich wird der Kabelbaum für das Licht ja wohl nicht sein.

bearbeitet 26. Juli 2025 von werner s

[Ahnungslos]

Schaltplan

 

Mal sehen, ob das klappt.

 

Schau mal, ob das der richtige Schaltplan ist.

Das Relais K51 ist dabei ein Knackpunkt.

Das ist meines Wissens unter dem Kombiinstrument verbaut.

 

Einbauort

bearbeitet 26. Juli 2025 von Ahnungslos

[werner s]

Der Schaltplan sieht sehr vielversprechend aus, aber die Sicherungen haben andere Bezeichnungen als im Handbuch.
Die Relais sind nicht unter dem Lenkrad sondern im Sicherungskasten im Fahrerfußraum. Und dafür finde ich nirgends einen Belegungsplan. Nachher werde ich noch die Adern von den Sicherungen zu den Scheinwerfern prüfen. Mal schaun .....

[Ahnungslos]

vor 1 Stunde schrieb werner s:

Die Relais sind nicht unter dem Lenkrad sondern im Sicherungskasten im Fahrerfußraum. 

 

Vergiss die Relais in der ZEE, das ist die Bezeichnung der Zentralelektrik bis Ende 2002.

Die Relais in der ZEE haben mit dem Licht nix zu tun!

Das Relais unter dem Kombiinstrument ist additiv mit dem Erdnussscheinwerfern hinzu gekommen, weil bis dahin das Licht ohne Relais geschaltet wurde, sondern der komplette Lichtstrom über den Schalter lief.

Da bei den Erdnussscheinwerfern auf der Fernlichtstellung beide Glühlampen, also Abblendlichtglühbirne und Fernlichtglühbirne gleichzeitig leuchten, das wäre bei der H4 Doppelfaden-Glühlampe der Mandeläuglein ja gar nicht möglich gewesen, wäre der Lichtschalter, ohnehin eine Sollbruchstelle, mit dem zusätzlichen Strom hoffnungslos überlastet gewesen.

Erst ab dem SAM in 2003 sind die beiden Relais für Abblendlicht und Fernlicht im SAM verbaut und steuern die Glühlampen entsprechend.

bearbeitet 26. Juli 2025 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Auf dieser Seite findest Du eine gute Beschreibung der Relais in der ZEE. 🙂

 

Leider sind dort die Funktionalitäten des Cabrios nicht beschrieben.

Aber auf jener Seite sind auch die Relaisfunktionalitäten des Cabrios beschrieben.

 

fq101 und evilution sind die Seiten, die man kennen sollte, wenn man am Smart schraubt.

bearbeitet 26. Juli 2025 von Ahnungslos

[werner s]

Danke für die ausführliche Info !
Die beiden Seiten kannte ich noch nicht, die sind super 

[werner s]

Kleines Update, ich habe mal heute an meinem Schlacht-Smart rumgefummelt. Der hat im Lichtschalter keine Kabel mehr und ist nur noch zum Blinken zu gebrauchen. Unter dem Armaturenbrett ist ein externer Lichtschalter in einer Box eingebaut. Morgen werde ich mal die Kabel verfolgen. Es ist interessant ..... 

[Ahnungslos]

vor 8 Stunden schrieb werner s:

Der hat im Lichtschalter keine Kabel mehr und ist nur noch zum Blinken zu gebrauchen. Unter dem Armaturenbrett ist ein externer Lichtschalter in einer Box eingebaut. 

 

Das ist ja eine ganz seltsame Konstruktion.

Solche Basteleien können natürlich in unsere Gedankengänge nicht einfließen. 

Ich hätte Dir jetzt nämlich geraten, mal an den Stecker des Lichtschalters unter dem Kombiinstrument zu messen, von dort gehen ja die Signale für das Licht raus.

In diesem Beitrag wäre die Steckerbelegung des Lichtschalters dokumentiert.

Wobei Kabelfarben nicht immer stimmen müssen, aber wenn die Klemmenbezeichnung tatsächlich in den Kunststoff des Steckergehäuses eingeprägt sind, sollte man damit eigentlich klar kommen.

[MBNalbach]

Ich habe es so verstanden das der mit der Bastellösung ein anderer smart als der Patient ist...

 

Minus Verbindung zum innern des Scheinwerfers ist okay? Ich hatte mal Scheinwerfer da ist ein Pin im Anschluss nen Millimeter rein gerutscht, kein Kontakt mehr, da sponn auch so einiges. Nen Umbau der Front ist auch nicht gemacht worden? Also Mandel auf Erdnuss?

[Ahnungslos]

vor 22 Minuten schrieb MBNalbach:

Ich habe es so verstanden das der mit der Bastellösung ein anderer smart als der Patient ist...

 

Schon klar, aber der Stecker des Lichtschalters unter dem Kombiinstrument wäre trotzdem ein guter Ausgangspunkt für Messungen, weil dort die Signale für Abblendlicht und Fernlicht auf jeden Fall noch deutlich unterschieden werden können.

[Ahnungslos]

Ich habe noch folgende Pinbelegung des Steckers in meinem Fundus gefunden:

 

Steckerbelegung Lichtschalter Smart 450

 

Pin                      Farbe                                             Funktion

1                      Blau/Schwarz                     Nebelschlussleuchte

2                      Grün/Blau                           Standlicht/Schlusslicht

3                      Rot                                         Klemme 30 Dauerplus

4                      Gelb/Grün                           Abblendlicht

5                      Gelb                                       Fernlicht

6                      Weiss/Rot                            Blinker rechts

7                      Schwarz/Braun                  Blinker links

8

9

10                   Braun                                    Masse

11                                                                   Leuchtweitenregulierung

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bearbeitet 28. Juli 2025 von Ahnungslos

[Ahnungslos]

Grade erst gesehen, die Pinbelegung des Lichtschalters ist auch aus dem oben von mir verlinkten Schaltplan zu entnehmen, da steht die jeweilige Pinnummer des Steckers an der Komponente des Lichtschalters mit dran.  😉

[werner s]

Ich hatte Heute ein bisschen Zeit und hab mal mit Kleinigkeiten angefangen. Beide Schalter angesteckt und gemessen. Bei beiden das gleiche Bild : an den Kontakten gemessen, an allen Punkten liegt beim Schalten Spannung an, Position Standlicht - Standlicht und Rücklicht leuchten, Position Abblendlicht - Fernlichtkontrolle im Tacho leuchtet, Scheinwerfer nicht, Position Fernlicht - Fernlichtkontrolle im Tacho leuchtet, Scheinwerfer nicht, Position NSL - Kontrolllampe und NSL leuchten, Lichthupe - Fernlichtkontrolle leuchtet, Scheinwerfer nicht. Leuchtmittel extern getestet - volle Funktion.
Ach ja, die Pinbelegung am Schalter ist gemäß oberer Liste korrekt.

Morgen will ich mal von der Sicherungsbox zu den Scheinwerfern schaun. 
Was mich noch irritiert ist die leuchtende Fernlichtkontrolle.

bearbeitet 29. Juli 2025 von werner s

[Ahnungslos]

vor 30 Minuten schrieb werner s:

Bei beiden das gleiche Bild : an den Kontakten gemessen, an allen Punkten liegt beim Schalten Spannung an, Position Standlicht - Standlicht und Rücklicht leuchten, Position Abblendlicht - Fernlichtkontrolle im Tacho leuchtet, Scheinwerfer nicht, Position Fernlicht - Fernlichtkontrolle im Tacho leuchtet, Scheinwerfer nicht, Position NSL - Kontrolllampe und NSL leuchten, Lichthupe - Fernlichtkontrolle leuchtet, Scheinwerfer nicht. Leuchtmittel extern getestet - volle Funktion.

 

Da stimmt doch was nicht, das kann doch gar nicht sein!

Kann es sein, daß da ein Masseproblem an den Scheinwerfern vorliegt? 🤔

Die Frage ist ja auch, warum die Leuchtmittel nicht leuchten, obwohl sie in Ordnung sind und Spannung anliegt. Alles irschendwie gomsch!

bearbeitet 29. Juli 2025 von Ahnungslos