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sven_domroes

Diesel: unterschiedliche Injektoren im 450, 451 ?

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Hallo zusammen,
ich habe einen 450cdi Bj.2000 und einen 451cdi Bj.2012.
Der 450 hat die Injektoren A6600700187, 

der 451 hat die Injektoren A6600700387.

Kann ich in den 451 auch die Injektoren vom 450 (...187) verbauen statt der ...387?
(von den ...187 habe ich noch 3 überholte herumliegen).

 

Worin unterscheiden sich die Injektoren? Evtl ein höherer Einspritzdruck beim 451?

 

Gibt es hier einen diesel-Papst der etwas Licht in mein Dunkel bringen könnte? ;-)
Vielen Dank + Gruß

Sven


 

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Nein das geht nicht. Der 451 arbeitet mit mehr Druck als der 450. Dementsprechend ist die Kennlinie der Injektoren eine komplett andere. 

Wenn er mit den 450 Injektoren überhaupt läuft dann nicht richtig. 


Smart 450 Cabrio 2002 599 71 PS 

Smart 451 2007 Turbo Cabrio 115 PS 

Seres 3 

 

 

 

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Vielen Dank für Deine schnelle Antwort @maxpower879.

Dann werde ich wohl die Injektoren von meinem 451 ausbauen und zur Generalüberholung schicken.
Ist https://www.diesel-technik-biberach.de/ mit 125€ je Injektor eine gute Adresse/Preislage für die Überholung oder gibt's noch andere Vorschläge?

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vor 57 Minuten schrieb maxpower879:

Nein das geht nicht. Der 451 arbeitet mit mehr Druck als der 450. Dementsprechend ist die Kennlinie der Injektoren eine komplett andere. 

Wenn er mit den 450 Injektoren überhaupt läuft dann nicht richtig. 

Beim 451 müssen die Kennzeichnung der Injektoren ja auch über die Stardiagnose ins MEG eingegeben werden, beim 450 nicht. Erkennt man nicht schon daran das die vom 450 nicht passen können, da die vom 450 gar keine solche Kennzeichen haben

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@Smartdoktor450 ,
vielen Dank für den Hinweis. Daran habe ich gar nicht gedacht. Ich bin davon ausgegangen dass die einfach wie beim 450 ausgetauscht werden können.
Fährt ein 451 mit falschen Injektorwerten (Kennzeichnungen) gar nicht mehr oder eben einfach nur schlechter?
(ich müsste nach dem Wiedereinbau der überholten Injektoren irgendwie zur Stardiagnose kommen, am besten fahren...)

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vor 2 Minuten schrieb sven_domroes:

(ich müsste nach dem Wiedereinbau der überholten Injektoren irgendwie zur Stardiagnose kommen, am besten fahren...)

 

Hau drauf!  😉

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vor 4 Minuten schrieb sven_domroes:

Fährt ein 451 mit falschen Injektorwerten (Kennzeichnungen) gar nicht mehr oder eben einfach nur schlechter?

Das muss Dir vielleicht maxpower beantworten. 
Ich weigere mich am 451 zu arbeiten, meins ist der 450iger.

Es war nur letztens jemand aus dem Bekanntenkreis da, da habe ich auf seine Verantwortung die SD angeschlossen und die Daten einer getauschten Düse eingegeben. Danach lief er deutlich besser, vorher ist er gefahren, ja aber nicht so gut.

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@Ahnungslos, vielen Dank!
Leider niemand in meiner direkteren Nähe (Pforzheim), aber ich werde dann mal bei dem Stuttgarter nachfragen ob er mir ggf mit der Stardiagnose helfen kann.

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vor 2 Minuten schrieb sven_domroes:

@Ahnungslos, vielen Dank!
Leider niemand in meiner direkteren Nähe (Pforzheim), aber ich werde dann mal bei dem Stuttgarter nachfragen ob er mir ggf mit der Stardiagnose helfen kann.

Bei einigen Automarken wie VW, Renault / Dacia geht es auch mit dem Delphi DS 150, vielleicht kann Dir jemand anderes hier bestätigen das es damit am 451 auch geht.

bearbeitet von Smartdoktor450

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@Smartdoktor450

Ich weigere mich am 451 zu arbeiten, meins ist der 450iger.
Ja der 450 Diesel ist eine feine Sache.
Ich mache gerade meine ersten Schrauberfahrungen mit dem 451 Diesel...

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vor 6 Minuten schrieb sven_domroes:

@Smartdoktor450

Ich weigere mich am 451 zu arbeiten, meins ist der 450iger.
Ja der 450 Diesel ist eine feine Sache.
Ich mache gerade meine ersten Schrauberfahrungen mit dem 451 Diesel...

… genau die hab ich auch gemacht.

Hatte mit einer so ein zerrupftes Ding aufn Hof gebracht und gemeint da wäre ja der 450iger Dieselmotor drin, was so nicht stimmt. Abgaskühler war kaputt, Einspritdüsen unten geschmolzen, absenken wegen Düsenwechsel, die dusselige Motorlagerung von oben, nach nem Tag abgebrochen. Er hat das Teil verkauft und ist jetzt glücklich mit nem 450. Und ich lang seit dem nimmer ran, das ist nicht meine Welt.

Das ist bestimmt ein gutes Auto zum fahren , aber nicht für mich und schon gar nicht für mich zum schrauben.

bearbeitet von Smartdoktor450

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vor 3 Stunden schrieb sven_domroes:

Ist https://www.diesel-technik-biberach.de/ mit 125€ je Injektor eine gute Adresse/Preislage für die Überholung

Die Firma ist zumindest recht bekannt und mir ist nichts negatives bekannt. 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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...mittlerweile rate ich aufgrund eigener Erfahrung von Diesel-Technik Biberach dringend ab: die Qualität der Arbeit ist schlecht, der Laden ist hochgradig unseriös.

Meine Erfahrung resultiert aus mehreren Aufträgen zur Überholung von Injektoren und Hochdruckpumpen. Ich werde dort nichts mehr überholen lassen.

 

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Danke für deine Rückmeldung! Kaum übergibt der Gründer an die Kinder, schon.....

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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    • Das ist die Fragestellung eines Wald- und Wiesentuners, Posers … Mir ging es aber nicht um das Thema Leistungssteigerung, sondern um Verbesserung der Ausfallsicherheit im Besonderen des nicht wirklich gut durchdachten Originalkrümmers!   Was so ein Krümmer nun tatsächlich im Smart bringt, vermögen andere zu sagen. Ich habe keinen verbaut, da ich keinen Turbo fahre.   Der Krümmer alleine bringt wahrscheinlich keine nennenswerte Leistungssteigerung aber zumindest die Erhöhung der Ausfallsicherheit auf Grund von thermischen Belastungen, wo der original Krümmer immer wieder mal versagt.     Der Werbetext mag für viele dick aufgetragen klingen und das ist das Ziel von Werbung. Man stellt sich und seine Produkte als den Heiligen Agrar dar.   Aber es geht um Physik. Die Physik kann man nicht bescheissen, man kann aber die Bedingungen für physikalische Vorgänge optimieren.   In dem Fall geht es um Strömungslehre und allem was damit einhergeht.   Das ist wie bei einem Fluggerät. Da benötigt man gute Strömungsverhältnisse an den Tragflächen des Flugzeuges oder an den Rotorblättern beim Drehflügler und auch die Triebwerke benötigen optimale Strömungsverhältnisse.   Je weniger Luftverwirbelungen am Flügelprofil (und dahinter) entstehen, desto optimaler ist es. Je sauberer die An- bzw Umströmung der Tragflächen ist, desto besser ist die Auftriebssituation und Flugstabilität.   Bei einem Strömungsabriss geht’s schief. Ohne laminare Strömung, kein Auftrieb und ab geht´s. Das selbige gilt an Turbinenleitschaufeln.    Weshalb optimiert man wohl bei Verbrennungsmotoren die Ansaugbedingungen (Luftfilter, Ansaugwege, etc.) und Abgasstränge?    Ich kann mich erinnern, dass ich anno dazumal sogar die Überströmkanäle bei meiner Vespa in Höhe und Oberflächenbeschaffenheit optimiert habe. Ich habe poliert wie ein Wilder.   Natürlich war alles optimiert. Erhöhung des Hubraumes, andere Kurbelwelle, guter und leistungsfähiger Vergaser, Schwungrad, Kupplung samt Federn, … -> gute Leistungssteigerung und Ausfallsicherheit.   Selbiges bei meinem Alfa Spider. Da war ein Edelstahl-Fächerkrümmer und eine komplette Ragazzon Auspuffanlage verbaut. Das macht man nicht nur wegen dem Sound, es bringt auch tatsächlich Leistung.   Aber Alles in allem, bringt die Summe solcher Maßnahmen, in Verbindung mit einem SW-Tuning und der Abstimmung aller verbauten Komponenten, zusätzliche Leistung und erhöhen auch die Ausfallsicherheit.   Das nennt man dann konsequentes und leistungsorientiertes Tuning. Das kostet natürlich auch etwas und daran scheitert es bei den meisten Tunern.    
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