Standgas / Leerlaufdrehzahl zu bei Kälte zu niedrig - Smart 451 1.0 MHD

[Ferdi314]

Moin,

an kühlen Tagen (eine handvoll Grad und tiefer) läuft mein Smart nach der Kaltstartphase mit nur sehr niedrigem Standgas. Er geht nicht aus oder so, aber das Standgas ist so niedrig, dass der Smart spürbar und eben leider nervig vibriert oder vielmehr man den Motor "wackeln" spürt.

 

Erhöht man mit dem Gaspedal um vielleicht 200 Touren, ist das Standgas so wie es soll und mit “glattem” Motorlauf wie wenn es warm ist .

Beim letzten TÜV war er gerade am unteren Ende des Soll-Fenster für die Leerlaufdrehzahl.

Eine flüchtige Frage an ein Smart Center gab die Aussage, dass man das Standgas des Smart nicht verändern kann; also wie ich fragte z.B. ran an OBD und erhöhen.

 

Kennt jemand das Problem und hat eine Idee? Danke!

[maxpower879]

Als erstes Drosselklappe ausbauen und reinigen. 

Über OBD kann das tatsächlich nicht beeinflusst werden. 

[Ahnungslos]

vor 2 Stunden schrieb Ferdi314:

an kühlen Tagen (eine handvoll Grad und tiefer) läuft mein Smart nach der Kaltstartphase mit nur sehr niedrigem Standgas. Er geht nicht aus oder so, aber das Standgas ist so niedrig, dass der Smart spürbar und eben leider nervig vibriert oder vielmehr man den Motor "wackeln" spürt.

 

Gibt es beim 451er nicht auch wie beim 450er ohnehin in der Kaltlaufphase eine Kaltstartanreicherung, die dann auch dafür sorgt, daß der Motor mit einer wesentlich höheren Standgasdrehzahl läuft, wenn er kalt neu gestartet wird?

[Ferdi314]

vor 5 Stunden schrieb Ahnungslos:

 

Gibt es beim 451er nicht auch wie beim 450er ohnehin in der Kaltlaufphase eine Kaltstartanreicherung, die dann auch dafür sorgt, daß der Motor mit einer wesentlich höheren Standgasdrehzahl läuft, wenn er kalt neu gestartet wird?

Klar. Ich schrieb aber auch von meinem Problem "nach der Kaltstartphase".. 😅

[Ferdi314]

vor 5 Stunden schrieb maxpower879:

Als erstes Drosselklappe ausbauen und reinigen. 

Über OBD kann das tatsächlich nicht beeinflusst werden. 

 

..weil man annimmt, dass die im Leerlauf nur sehr geringe Öffnung der Drosselklappe irgendwie verunreinigt kleiner ist als sie sein sollte; also zu wenig Luft (fragt der Laie)?

 

Müsste er dann aber auch nicht ganzjährig einen zum Schütteln neigenden Leerlauf haben? 🤔 

[Ahnungslos]

vor 12 Minuten schrieb Ferdi314:

Klar. Ich schrieb aber auch von meinem Problem "nach der Kaltstartphase".. 😅

 

Sorry, falsch interpretiert! 😕

[Ferdi314]

 

Ich habe ja immer noch Verständnisfragen..

• Drosselklappe reinigen, weil? ..man annimmt, dass die im Leerlauf nur sehr geringe Öffnung der Drosselklappe irgendwie verunreinigt kleiner ist als sie sein sollte; also zu wenig Luft?
• Müsste er dann nicht aber auch ganzjährig statt nur bei Kälte einen zum Schütteln neigenden Leerlauf haben?
• Würde die Stardiagnose dann auch einen Unterschied zwischen Soll- und Iststellung anzeigen?
• Kann man beim 451 die Drosselklappe eingebaut reinigen -wenn man nicht gerade zwei linke Hände hat?
• Es gibt nicht irgendwo schon eine bebilderte Anleitung für die Drosselklappenreinigung am 451? 🙈 

Danke euch (und lasst mich als technischer Laie 😇 leben)!

 

[Ferdi314]

Kann mir wenigsten jemand mit 451er Reparaturleitfaden (Papierausgabe) sagen, ob das Thema Drosselklappe und deren Ausbau auch dort drin steht? Dass ich mir das Buch nicht auf Verdacht umsonst kaufe.. 
edit: also das blaue Buch, Band 1341 (gibt ja scheinbar auch noch so ein rotes Selbsthilfebuch) 

bearbeitet 20. Dezember 2022 von Ferdi314
Ergänzung

[maxpower879]

Als erstes Drosselklappe reinigen weil : eine leichtgänige Drosselklappe das a und o für eine saubere Leerlaufregelung ist und weil diese gerne durch die Kurbelgehäuseentlüftung versottet. 

 

Punkt zwei: Hätte wäre wenn ist doch egal. Das Reinigen kostet nichts und ist immer das erste was man machen sollte bei solchen Beanstandungen. 

Wenn das nicht hilft kann man sich darum einen Kopf machen. 

 

Punkt drei: 

Die Drosselklappen-ist-Position lässt sich mit der Stardiagnose anzeigen. Bringt dir aber nichts da eine Leerlaufabweichung von 100 U/min sich nur um wenige Grad Öffnungswinkel bemerkbar machen wird. Ich glaube kaum das man dies anhand der Datenliste sieht. Und selbst wenn weißt du immernoch nicht warum die Abweichung besteht und landest automatisch wieder bei Punkt 1. 

 

Punkt vier: 

Sollte man nicht machen da es fummelig ist und man die ggf vorhandenen Ablagerungen

dann direkt in die Ansaugbrücke fallen lässt. 

 

Punkt fünf: glaube ich nicht. Die Schrauben der Drosselklappe lachen dich direkt an wenn du die Motorklappe öffnest und sind leicht erreichbar. Sollte dich das überfordern, dann solltest du das Reinigen einer Werkstatt überlassen. 

 

PS: Dichtring Drosselklappe/Saugrohr sollte bei Demontage erneuert werden. 

 

bearbeitet 20. Dezember 2022 von maxpower879

[Ferdi314]

Am 20.12.2022 um 17:45 schrieb maxpower879:

Als erstes Drosselklappe reinigen weil : eine leichtgänige Drosselklappe das a und o für eine saubere Leerlaufregelung ist und weil diese gerne durch die Kurbelgehäuseentlüftung versottet. 

 

Punkt zwei: Hätte wäre wenn ist doch egal. Das Reinigen kostet nichts und ist immer das erste was man machen sollte bei solchen Beanstandungen. 

Wenn das nicht hilft kann man sich darum einen Kopf machen. 

 

Punkt drei: 

Die Drosselklappen-ist-Position lässt sich mit der Stardiagnose anzeigen. Bringt dir aber nichts da eine Leerlaufabweichung von 100 U/min sich nur um wenige Grad Öffnungswinkel bemerkbar machen wird. Ich glaube kaum das man dies anhand der Datenliste sieht. Und selbst wenn weißt du immernoch nicht warum die Abweichung besteht und landest automatisch wieder bei Punkt 1. 

 

Punkt vier: 

Sollte man nicht machen da es fummelig ist und man die ggf vorhandenen Ablagerungen

dann direkt in die Ansaugbrücke fallen lässt. 

 

Punkt fünf: glaube ich nicht. Die Schrauben der Drosselklappe lachen dich direkt an wenn du die Motorklappe öffnest und sind leicht erreichbar. Sollte dich das überfordern, dann solltest du das Reinigen einer Werkstatt überlassen. 

 

PS: Dichtring Drosselklappe/Saugrohr sollte bei Demontage erneuert werden. 

 

 

Danke! Werde berichten, wenn ich am Wagen war -und er danach noch fahrbereit ist. 🙈

[Funman]

vor 45 Minuten schrieb Ferdi314:

und er danach noch fahrbereit ist. 🙈

Berichte bitte auch, wenn nicht.

[Ferdi314]

Ich gestehe hier noch nicht dran gewesen zu sein. Bei sommerlichen Temperaturen ist die leichte Vibration wirklich weniger spürbar und nervig als im Winter. Da ich mit dem Aktuatorthema gerade nicht weiterkomme, soll es hiermit weitergehen. 

Ad hoc finde ich im Teilekatalog den erwähnten Dichtring Drosselklappe/Saugrohr nicht. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen? Dann würde ich mir den Ring beschaffen bevor ich da Hand anlege.. 

[Ferdi314]

Einlass vorher/nachher, Auslass vorher/nachher.

 

Die war so wie das aussah eigentlich vorher schon ziemlich “sauber”. Auffälligkeiten für euch, die ihr schon mehrere davon gesehen habt (noch ist sie nicht wieder drin)?

 

Gab es im Forum nicht irgendwo eine Anleitung zum Zurücksetzen der Drosselklappe ohne SD - ich finde sie nicht mehr? 

[Ferdi314]

Falls das Teil mal noch jemand sucht, die namenlose Dichtung heißt "Profildichtung" und hat die A1320130180. Gibt es auch von Elring, mit Nr. 380.990 oder auch von VEMO als Nr V30-81-0053.

 

Das Problem des zu niedrigen Standgases ist damit leider nicht verändert. Fehlerspeicher ist bis auf den üblichen p20B1 leer.

 

Und jetzt?   

[Schwarzermann]

Alle Schläuche kontrollieren wo er saugseitig dran hat ob nicht einer einen kleinen Riss hat.