CDI Öl am Mischgehäuse... Schlimm?

[SilverSmart_HH]

Moin Moin Liebes Forum!

Heute hat meine CDI Kugel neue Hinterreifen bekommen. Dabei stellte ich fest, dass wenn man von unten guckt, etwas öl am Mischgehäuse ist. Dichtplatte ist verbaut.

Anbei mal das Bild wo das ÖL genau ist, Bild hab ich hier im Forum "geklaut" und mal eben Rot markiert wo das ÖL ist. Es ist nicht viel ... eher sieht es aus als wenn da nen Tropfen oder 2 runtergelaufen sind.

 

Über Hilfe wäre ich dankbar.

Nicht, dass meine Kugel schonwieder ärger macht, hab schon in einem Jahr 1500Eur in Reparaturen gesteckt, leider :(

 

 

 

 

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Viele Grüße aus der schönsten Stadt der Welt

Sascha

 

Smart 42 cdi&passion BJ 2004 riversilver

 

Mein Verbrauch:

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von SilverSmart_HH am 23.04.2010 um 17:12 Uhr ]

[Timo]

Hatte ich mit der Dichtscheibe auch und es ist immer mehr geworden, deswegen ist sie nachher rausgeflogen. ;-)

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[steve55]

Quote:

Viele Grüße aus der schönsten Stadt der Welt

 

Off Topic: Wohnst du auch in Wien?? ;-)

*Duckundwech* :-D

[emil]

Das Öl hat mit der Dichtscheibe (diese blockiert lediglich die zurückzuführenden Abgase) nichts zu tun - es kommt aus dem Ansaugtrakt - von der Motorentlüftung. Selbige ergießt Ölnebel via Ladereingangeingang und Ladeluftkühler zum Mischergehäuse. Dort diffundiert es durch versagende Dichtungen oder lockere Schlauchklemmen und den immer undichter werdenden Ventilschaft des AGR Ventils selbst nach draußen. Die Sauerei an sich ist aber kein großes Problem.

 

Ich stelle heute ein paar Bilder ein, wie man das Mischerventil aus dem Ansaugtrakt komplett entfernt.

 

Aus die Maus.

 

Gruss

Emic

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von emil am 23.04.2010 um 18:30 Uhr ]

[hacki75]

Stimmt nicht. Das Öl hat was mit der Dichtscheibe zu tun! Basta!

Die Frage ist, was schlimmer ist? Klemmendes Mischgehäuse und verkokter Ansaugtrakt, oder ein siffendes Mischgehäuse?

Ich wisch ab und zu das Öl weg, wenn es zu viel wird.

Wenn du das ganze ausbaust und sauber machst, ist erstmal wieder für ne Zeit Ruhe. Irgendwo scheint sich das Öl zu sammeln.

[AllStyler]

wie soll das öl dahin kommen??? und vorallem wegen der dichtscheibe??? bitte mal erklären, kann das gerade nicht nachvollziehen.

 

 

[emil]

ups. Verzeihung.

 

Naja, ich gebe halt meine Erfahrung mit unseren CDIs wieder. Ich verbaue die Dichtscheibe im abgasführenden Teil - blockiere also das kleine Edelstahlröhrchen, welches vom Turbo zum Mischerventil führt. Bei 2 unserer CDIs kam die Dichtscheibe am Mischerventil direkt hin, bei einem weiteren Smart habe ich das komplette AGR Röhrchen nach Turbowechsel gar nicht mehr eingebaut und die AGR Öffnung direkt am Turbo verschlossen. 3. und 4.CDI fahren ohne AGR Ventil - einer davon entlüftet direkt ins Auspuff-Endrohr - und bei dem ist das gesamte Ansaugsystem nach ca. 12.000km immer noch furztrocken.

 

Der Öleintrag im Asaugsystem ist bei allen unserer CDIs in etwa gleich und völlig dichtscheibenunabhängig.

 

Darüber hinaus verbaute ich auch Dichtscheiben in unserem Landrover (5-Zylinder 2,5l 103kw Diesel). Bei selbigem ölte es nach Einbau der Dichtscheibe genausoviel wie vorher: Garnicht.

 

Ein 2000er A170CDI in unsere Verwandschaft wurde letztes Jahr auch Opfer einer frisch gelaserten Dichtscheibe . Nun is aus mit Notlauf. Ölen tut die Karre genauso viel wie vorher auch.

 

Da ich gerne dazulerne - Hacki erkläre mir mal:

Wieso verursacht die Dichtscheibe austretendes Öl?

Mach ich da was falsch?

 

So, jetzt ist Smartölwechsel angesagt - ab in die Werkstatt.

 

Gruss

Emil

[SilverSmart_HH]

Quote:

Am 23.04.2010 um 18:16 Uhr hat steve55 geschrieben: Quote: Viele Grüße aus der schönsten Stadt der Welt       Off Topic: Wohnst du auch in Wien?? ;-)   *Duckundwech* :-D

 

Ne ich wohne in einem schönen Land :-P

 

So back to topic....

hier geht ja gleich ne heisse Diskussion ab... also es ist nur minimal öl da.

 

Wollte nur wissen, is das schlimm oder nicht?!

Die Dichtscheibe bau ich deswegen nicht aus, die ist schon gut, wo sie ist.

 

:)

 

Also soll ich mir keine Gedanken machen?

 

 

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Viele Grüße aus der schönsten Stadt der Welt

Sascha

 

Smart 42 cdi&passion BJ 2004 riversilver

 

 

 

[hacki75]

Du kannst die verbaute Dichtscheibe nicht mit anderen Fahrzeugtypen vergleichen. Da ist die Konstruktion anders. Wieso genau es anfängt zu ölen kann ich auch nicht sagen. Auf jedenfall tut es das aber. Meine Vermutung ist, daß sich das Öl, welches im Ansaugsystem ist, sich jetzt auf der Dichtscheibe sammeln kann. Ging ja vorher nicht, da ja eine Verbindung zur Abgasseite bestand. Mir ist klar, daß in jedem Ansaugsystem Öl ist, aber bei anderen Konstruktionen wird es vermutlich durch die Frischluft mitgerissen. Als es bei mir angefangen hat zu Ölen, (nach Verbau der Dichtscheibe) hab ich das Rohr wieder ausgebaut, dabei kamen einige Milliliter Öl vom Mischgehäuse nachgelaufen. Also scheint das Öl da irgendwie stehenzubleiben. Und anschließend sucht es sich schon seinen weg wo es raus kann. Hab auch die Dichtscheibe noch versucht extra abzudichten, hilft aber nicht wirklich. Benutz doch mal die Suchfunktion, da wirst du schon einiges finden mit Öl bei Verbau der Dichtscheibe. Bei mir ist es definitiv so.

Der Öleintrag im Ansaugsystem ändert sich dadurch natürlich nicht, aber mit Dichtscheibe läuft es eben am Mischgehäuse nach gewisser Zeit raus. Du kannst auch nicht die anderen Konstruktionen vergleichen, wo Du das Mischgehäuse komplett ausgebaut hast. Da kann sich ja schließlich nichts mehr sammeln. Es fängt übrigens auch nicht gleich an zu Ölen. Es dauert wohl eine gewisse Zeit bis sich das Öl da gesammelt hat.

Aber zeig doch mal deine Konstruktion ohne Mischgehäuse. Würd mich auch interessieren. Und hast Du dann den Stellmotor vom Mischgehäuse irgendwo im Motorraum verbaut? Wenn Du ihn ganz weglässt würde ja die Motorkontrolle kommen, bzw. er würde in den Notlauf gehen.

[emil]

Hallo Hacki,

das sich im Mischerventil nach dem Stillegen der AGR irgendwo Öltaschen bilden könnten - diesen Verdacht hege ich auch schon. Und ohne das heisse Abgas werden diese halt nicht leergeblasen. Selbst wenn das Öl aussen sichtbar wird - ist selbiges ein wesentlich kleineres Übel als ein im unpassenden Moment hochkommender Notlauf. Falls also das Mischerventil etwas sabbert, läst sich das ab und zu mit einer halben Dose Bremsenreiniger bestens säubern.

 

Einer unserer CDI läuft komplett ohne AGR Ventil - wir (meine Juniors) hatten letztes Jahr eine kleine (Streichholzschachtel) Simulationseketronik entwickel, welche an den ex Aktuatorstöpsel (genau das wirklich passende Gegenstück suchen wir immer noch) kommt und der ECU einen Aktuator (Antrieb und Sensor) vorgaukelt. Das funktioniert fehlerlos - nur ist genau dieser Smart mit meinem Junior seit einiger Zeit nach dessen Abi auf Weltreise.

Das AGR Ventil wurde durch ein Aludrehteil ersetzt und die Verbindung vom LLK zu dieser Aluhülse durch einen 90Grad Reduzierbogen realisiert. Die Entlüftung des Motors mündet bei diesem Smart auch nicht mehr in der Ansaugtüte des Turbos - sondern endet in einem Stutzen, welcher ganz oben - nahe am Dämpfer - auf das Endrohr geschweisst wurde. Das ist die ultimative Lösung - ein furztrockenes Ansaugsystem war die Folge.

 

Bei Smart Nr. 2 habe ich auch das AGR Ventil genauso ersetzt - nur fehlt noch die Simulationselektronik - darum ist das abmontierte AGR Ventil mit Kabelbindern am Luftfiltergehäuse befestigt und ganz normal an die ECU angeschlossen. Damit merkt die ECU von der ganzen Sache nichts und es gibt keinen Notlauf. Das sieht zwar echt sche??e aus - funktioniert aber problemlos. Man hört das Ventil ab und zu etwas tackern - speziell so unter 2000 U/min beim Vollgasgeben.

 

Ich habe auch das Gefühl, dass sich der Wegfall des AGR Ventils sich positiv auf die Leistungstungsentfaltung auswirkt. Die Karre zieht etwas besser (ist aber subjektiv).

 

Gruss

Emil

[RatzFatz22]

Oh Mann,

 

habe die Dichtscheibe nun ganze vier Tage verbaut. Hatte am selben Tag auch eine kleine Motorwäsche gemacht. Motor wurde pickobello sauber.

Vor 2Tagen habe ich erste Öltropfen am unteren Schlauchanschluss vom Mischgehäuse entdeckt.

Was machen?? :-? :-?

[SilverSmart_HH]

@Ratzfatz22

Ich mache es jetzt so, dass ich es einfach so lasse... ist ja kein Megaverlust... aber nach 4 Tagen schon? Ich habe die Dichtscheibe jetzt 7 Monate drinnen ... wenn nicht noch länger!

 

 

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Viele Grüße aus der schönsten Stadt der Welt

Sascha

 

Smart 42 cdi&passion BJ 2004 riversilver

 

 

 

[Addi]

Das Problem ist nicht die Dichtscheibe, sondern das überhaupt Öl aus der Kurbelgehäuseentlüftung in den Ansaugbereich und damit in die AGR kommt. Aber nicht nur in die AGR - der gesamte Ansaugbereich inklusive Ladeluftkühller füllt sich langsam aber sicher mit Öl. Da muss man eigentlich froh sein, wenn es irgendwo raus tropft (außerdem korrodiert der Motor dann nicht so).

Die Vorschrift, die Ölnebel aus der Motorentlüftung nicht einfach in die Umwelt zu pusten, gibt es ja schon lange. Die Umsetzung ist aber wohl speziell bei Motoren mit Turbolader nicht so einfach - oder nur Smart schafft das nicht. Kann ich aber nicht beurteilen, hatte außer dem cdi noch nie ein Auto mit Turbolader.

Die Lösung von Emil, die Ölnebel in das Endrohr zu leiten ist eine gute Lösung. Aber verbrennen tut der Ölnebel da ja eigentlich nicht, er wird nur fein verteilt.

Ich gehe über einen Ölabscheider direkt auf die Straße - das dürfte ähnlich sein.

 

[emil]

Hallo zusammmen,

habe zum Thema CDI Mischerventil etc. ein paar Bilder gepostet. Da es sich um einen Dieselsmart handelt - ist das alles im CDI Forum unter "Mischerventil EX" zu finden.

Gruss

Emil

[RatzFatz22]

Möchte nur kurz erwähnen:

 

Das Schlauchstück zwischen LLK und Mischgehäuse hat am oberen Ende eine fest mit dem Gummischlauch verbundenes Blechteil. Ein undichter Gummiring der Blechtülle war die Ursache. Diesen roten Gummidichtring gewechselt und.... dicht!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von RatzFatz22 am 27.04.2010 um 11:25 Uhr ]