Orca

Quote: Am 15.05.2002 um 09:30 Uhr hat djbuzz geschrieben: so früh zu schalten ist übertrieben, 1.: nicht mehr spritsparend 2.: tödlich für Motoren- und Getriebelager, es treten einfach zu hohe Kräfte auf den Lagern auf. "Nicht mehr spritsparend" ist falsch. Sowohl Hersteller als auch Experten die spezielle Kurse anbieten um sparsam fahren zu lernen empfehlen so früh wie möglich hochschalten, vorausgesetzt der Motor ruckelt oder verschluckt sich nicht. Meiner läuft absolut sauber bei den oben genannten Schaltpunkten. Auch kann man davon ausgehen das Smart sich auch ein paar Gedanken über diese Schaltpunkte gemacht hat. Zu den höheren Kräften: Also das Leistungsdiagramm des Motors sagt genau das Gegenteil. Bei niedriger Drehzahl ist die Leistung und Drehmoment gering, bei hoher Drehzahl hoch. Wieso sollten bei kleinen Drehzahlen hohe Kräft auftreten? Das mit dem Vollgas ist auch Unsinn. Die Pedalstellung sagt nicht direkt aus wieviel Sprit der Smart wirklich bekommt. Das wird von der Motorelektronik geregelt in Abhängigkeit davon bei welcher Drehzahl (und ein paar anderen Faktoren) der Motor wieviel wirklich verbrennen kann. Ich sage ja nicht das ich immer so früh schalte, aber ich fahre meinen Smart schon seit 3,5 Jahren in der Art und der Werkstattleiter meines SC, der meinen mal ein Wochenende zu einer Testfahrt hatte, sagte das meiner erstaunlich gut läuft. Mein Verbrauch liegt im Moment bei 4,7 l (Benziner) im münchner Stadtverkehr. Gruß DA\/ID

Bei Conrad oder ATU oder anderen Läden gibt es so heizbare Matten zum auflegen. Kosten deutlich weniger als das Smart zubehör. ich hab auch welche zum in den Sitz einbauen gesehen, aber dazu müsste man ja den Stoff irgendwie auftrennen. DA\/ID

Mich würde mal interessieren wo bei Eurem Smart die frühesten Schaltpunkte liegen, also der früheste Zeitpunkt wo man hochschalten kann. ich hab das mal bei meinem ausprobiert und komme auf diese Werte: km/h Gang 0 1 15 2 22 3 28 4 35 5 49 6 Ist vom Tacho abgelesen mit original Reifen. Benziner 40 kw BJ 98. Irgend jemand hat hier mal geschrieben das seiner ruckelt wenn er früh schaltet. Würde mich auch interessieren wie Eurer läuft wenn man so früh schaltet. Leider hab ich keinen Drehzahlmesser (hab keine Lust dafür 115 € auszugeben!), wäre interessant zu wissen ob der Schsaltpunkt immer bei der gleichen Drehzahl ist. Gruß DA\/ID

Ja da haben die sich wirklich nicht mit Ruhm bekleckert. Ich habe schon ein paar mal erlebt wie schnell die gelben Engel z.B. eine defekte Sicherung gefunden haben wo ich selbst nie gedacht habe das dort überhaupt eine ist. Ist aber doch seltsam das der Motor nur bei der Vollbremsung ausgeht wenn die Sicherung für die Motorsteuerung durch ist. Irgendwie macht das keinen Sinn. Ich habe übrigens testweise tatsächlich mal aus 130 km/h auf trockener Straße eine Vollbremsung gemacht um zu sehen was passiert. ABS hat brav gearbeitet und er blieb super in der Spur. DA\/ID

Quote: ich benutze auch gut und gerne Silicon, aber wie gedenkst Du das Glas dann wieder runter zu kriegen. Ich hab schon mal an Trennspray (wie es im GFK Bau benutzt wird) gedacht aber es bis jetzt noch nicht versucht. Ich denke mit etwas Kraft sollte es schon wieder aufgehen, oder man schmiert vorher eine Seite mit etwas fett ein, an dem das Silikon nicht haftet. Andererseits und das ist ja der Clou an LEDs, muß man nie wieder ran, da LEDs wesentlich länger halten als ein Auto. LEDs halten ca 1000 mal länger als Glühbirnen, mit anderen Worten: nie mehr im Leben wechseln. David

Hi snappy, hab auch gerade alle 5 Birnchen getauscht (hatte dummerweise auch die LEDs zu spät gefunden) und schon am nächsten Tag war Wasser drin. Bei mir wurde auch mit Heißkleber hantiert. Ich werd jetzt LEDs einbauen und dann die Dichtung durch Silikon ersetzten. Wenn einmal LEDs drin sind muß ich sowieso nie wieder ran. Zur Not bekommt man es auch wieder auf. DA\/ID

Hi Timo, Im Winter, also bei glatter Fahrbahn, das Drehen zu verhindern ist keine Sache des Querbeschleunigungssensors (zusammen mit der Elektronik). Da reichen ja oft sehr geringe Seitenkräfte und ein bischen Gas zur falschen Zeit und man dreht sich. Selbst die Allradautos mit aktiver Stabilitätskontrolle bekommt man zum ausbrechen auf glatter Fahrbahn. Und wie gesagt, der Smart vergleicht nur die beiden Antriebsräder auf durchdrehen. Drehen beide gleich schnell durch greift Trust Plus nicht ein und der Waagen schlittert. DA\/ID

Danke an alle für die Info! Dieses Forum ist echt genial! DA\/ID

Oops, ich hab so einen. Muß ich meine Scheibe zum platzen bringen oder kann man das irgendwie schon vorher sehen. Bis jetzt hat sie 3 Winter mit Heizung überlebt. DA\/ID

Das mit dem Verbrauch ist immer so eine Sache. Es gibt Leute hier die kommen beim besten Willen nicht unter 6-7 l, andere fahren konstant unter 5 (alles Werte für den Benziner). Da die Streuung bei der Fertigung nicht so extrem ist muß man wohl von unterschiedlichen Bedingungen und Fahrstiel ausgehen. Bis 3 oder 4 tkm ist die Motorelektronik noch auf Einfahrphase und verbraucht dadurch mehr. Dann schaltet die Elektronik um und der Verbrauch geht um ca 20% zurück. Die Automatik dreht übrigens gerne etwas mehr und verbraucht auch mehr als wenn man vernünftig per Hand schaltet. Das mit der Traktionskontrolle ist nicht so ausgefeilt wie bei den "großen" Autos. Der Smart bremst nicht gezielt einzelne Räder. TrustPlus macht nur zwei Dinge: 1- Wenn beim beschleunigen ein Rad durchdreht so merkt der Waagen das an der zu großen Geschwindigkeitsdifferenz zwischen den Rädern. Er regelt das Gas zurück oder nimmt es für einen Moment ganz weg. Es ist eine sehr einfache Regelung, nicht ausgefeilte Formel1 Technik. 2- Der Smart hat einen Sensor für Querbeschleunigung (wahrscheinlich misst er sogar alle Richtungen). Fährt man zu flott in die Kurve und die Querbeschleunigung überschreitet einen bestimmten Wert geht die Elektronik von Gas. Wiederum eine recht einfache Regelung. Ein Problem das alle Smarts mit Originalbereifung haben: Sie untersteuern sehr. Bei Regen schiebt er sehr schnell über die Vorderräder. Da muß man echt aufpassen in engen Kurven. Gruß DA\/ID [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 12.05.2002 um 20:15 Uhr ]

Na das würde mich aber wundern. Das wären aber einige die sie dan austauschen müssten. Frag doch mal in Deinem SC nach und erzähl dann was die meinen. Nach 3,5 Jahren habe ich keine Kritik an der Heckscheibe, außer dem klappern wenn es Außen warm ist. Aber dafür gibt es eine einfache Lösung. DA\/ID

Ich würde die Finger von einem getunten Smart lassen. Der Motor leisten auch schon ohne Tuning recht viel für seine geringe größe. Und wer sich ein Tunich machen läßt hat meist auch einen entsprechenden Fahrstiel. Ich hatte bei meinem nach 45 tkm einen defekten Sensor im Getriebe, der Motor und das Getriebe selbst sind aber tadelos. Die Fahrweise ist glaube ich das wichtigste. DA\/ID

Die 12 € sind für ein Paar Standlichter. Die Birnchen für die mittlere Bremsleuchte kosten das Stück 1,23 gegenüber den 0,77 für die Glühlampen. Also da lohnt es sich sogar recht schnell. Für das Standlicht weiße LEDs zu nehemen wird keiner der grünen Damen und Herren je merken. Für die kombinierten Brems/Schlußleuchten gibt es keine LEDs zu kaufen, oder ich hab nur keine gefunden. Gruß DA\/ID [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 12.05.2002 um 16:13 Uhr ]

Hi Snappy, die Lämpchen gibts bei Conrad für 77 ct das Stück. Alternativ gibt es aber für 1,28 LED Lämpchen gleicher Bauform. Vorteil, sie halten länger als Dein Smart je fahren wird, also nie mehr wechseln. Im Katalog bei LDEs (Seite 1059). Gruß David

Bei COnrad Elektronik gibt es LED Lämpchen die standard-Fassungen haben. Es gibt sie in der Bauform für die zentrale, dritte Bremsleuchte und auch für das Standlicht. LEDs haben eine 1000 mal höhere Lebensdauer als normale Glühlampen, mit anderen Worten man wird sie nie mehr wechseln müssen. LEDs sind, so weit ich weiß, leider für Brems und Schlußleuchten nicht erlaubt. Im Gesetz steht drin das diese Leuchten 5 bzw 20 Watt haben müssen. Idiotisch, da LEDs viel robuster und langlebiger sind. Für die dritte Bremslauchte kann man allerdings LEDs verwenden, weil die sowieso nicht vorgeschrieben ist. Beim Standlicht bin ich nicht sicher ob da LEDs erlaubt sind. Beim nächsten Tausch kommen bei mir jedenfalls LEDs rein. Das Gefummel nicht mehr zu haben sind mir die 12 € wert. Gruß David PS: im Katalog auf Seite 1059 oben.

Naja das Empfinden ist sehr subjektiv. Jedem, der ein normales Auto gewöhnt ist wird das wippen durch den kurzen Radstand auffallen. Die alten Smarts waren zwar extremer, aber auch die neuen sind nicht zu vergleichen mit einem langen Auto. Ich finde selbst die Neuen nicht wirklich gut gefedert, aber die alten sind eine Zumutung. David

ok, jetzt hab ichs kapiert. Das Dingt tut eigetlich genau das was ich will, Vmax und Trustplus ohne Plus. Wenn es jetzt noch wahlweise die Schaltpausen verkürzen könnte und das Schaltschema umdrehen wäre es der Hit :) Aber mal im Ernst. Das Trust plus die Räder vor dem Durchdrehen hindert fuktioniert für mich ganz gut. Das würde ich gerne behalten. Was mich maßlos nerft ist die super empfindliche Einstellung für Seitenkräfte und Vibrationen. Wenn man mal über einen Bodenwelle fährt geht der Smart schon vom Gas. Kann man das getrennt voneinandern abschalten? Der Tachosignalgeber, was tut der? Ist das für Navigationsgeräte gedacht? David

Hatte meine Kugel heute bei der längt fälligen HU. War alles perfekt und der Prüfer, der selbst einen Smart hat, meinte da ist alles wie neu. Nach 50 tkm und 3,5 Jahren ist das schon super 8-) Beim Bremsen prüfen hab ich mal genau geschaut. die Vorderräder standen bei ca 1,1 die Hinterräder bei 1,6. Ich habe keine Ahung was die Werte sind, aber eines wird dadurch sehr deutlich. die schmalen Vorderräder bringen 50% weniger Bremsleistung als die breiteren Hinterräder. Nach dem die Vorderräder den größten Anteil beim Bremsen haben wird denmach beim Smart durch die schmalen Vorderäder wichtige Bremsleistung verschenkt. Da das ABS auch nicht auf die schmalen Reifen und harte Federung abgestimmt wurde wird hier nochmals einiges Verschenkt. Alles in allem finde ich das sehr traurig für so ein modernes Auto. Erst wenn man für teures Geld breitere Räder kauft kommt man auf Verzögerungswerte die eigentlich standart sein sollten. Gruß David PS: Für alle die sich mit dem Bremsprüfanlagenauskennen. Die Reifen und Rollen waren nass. Bei trockenem Wetter auf dem Prüfstand im SC waren die Werte glaube ich deutlich höher.

Ich habe heute meinen Smart zur Hauptuntersuchung und ASU gebracht. Der Prüfer hat selber einen Smart, kannte sich also gut aus. Nach dem er alles durchgesehen hatte meinte er: ist ja wie neu! Und das nach 50 tkm und 3,5 Jahren. Er hat absolut nichts. Die Abgaswerte waren auch 1a. Bei der ASU hat der Prüfer eine Störung simuliert. Er hat den Entlüftungsschlauch abgezogen und zugehalten. Das Messgerät soll das dann merken und die Werte messen. Die Elektronik hat das so schnell nachgeregelt, das sein Messgerät gar nichts gemerkt hat! Er musste richtig in den Schlauch reinpusten damit was passiert. Schon beeindruckend wie wirkungsvoll moderne Motorelektronik arbeitet. Bis auf die Federung bin ich sher zufrieden mit meinem Smart. Würde ich jederzeit wieder kaufen. Gruß David

Klasse! Ich dachte die Entwicklung wäre eingeschlafen. Ich hab Deine email nicht, würde aber gerne mittesten. Ich hab einen der aller ersten Smart (BJ 98 ). David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 10.05.2002 um 22:36 Uhr ]

Quote: Am 08.05.2002 um 09:14 Uhr hat snapy geschrieben: @ Orca, bin noch nicht dazu gekommen meinen Beitrag zu den "Hidden features" zu liefern, bin aber schon mal neugierig auf welche Softwareversion sich Deine interessante Aussage bezieht. Erster Zulassungsmonat meiner Kugel 11.'98. Meiner ist 12.98, also auch einer der aller ersten. Das mit dem Motor ausmachen beim Fahren war in der Ur-Software nicht zu empfehlen. Nach ein paar Sekunden hat er die Kupplung losgelassen und der Gang war noch drin (trotz N). Seit dem Trust Plus update war das dann behoben. Quote: Am 08.05.2002 um 09:46 Uhr hat Elmar geschrieben: Quote: Meine Theorie ist das der Smart, wenn man beim fahren auf N schaltet, nur Auskuppelt und die Gänge nach wie vor nach der Geschindigkeit schaltet ohne einzukuppeln. Warum sollte er das machen? Im Stand schaltet er ja bei N (bzw. 0) auch das Getriebe in eine echte N(eutralstellung) und lässt nicht den Gang drin und kuppelt aus. Warum sollte er das also beim fahren machen? :-? Im Stand legt er definitiv den Leerlauf ein, aber beim fahren glaube ich kuppelt er nur aus. Ich glaube das deshalb weil der passende Gang, wenn ich den Hebel wieder nach links drücke, sofort drin ist, ohne Verzögerung (abgesehen vom einkuppeln). Wenn man überlegt das der Smart sonst eher lange braucht um z.B. vom 5tern in den 3ten zu schalten glaube ich nicht das er vom Leerlauf in einen beliebigen Gang so schnell schalten kann wie es geschieht wenn man beim Fahren von N auf "D" schaltet. Die Methode den Schalthebel auf + zu halten beim Rollen kannte ich nicht. Gut zu wissen das man so den Motor wieder starten kann. Eine Anmerkung noch zum Runterschalten und Schubabschaltung: Wer seine Klimaanlage an hat und durch frühes Runterschalten bremst wird einen interessanten Effekt bemerken. Die Verzögerung ist wird ca 1 bis 2 Sekunden nach dem einkuppeln in den Gang plötztlich stärker. Meiner Vermutung: Vor dem Runterschalten gibt die Elektronik ein bischen Gas um den Drehzahl halbwegs auf den nächst unteren Gang anzupassen. Ist der Gang dann eingekuppelt schaltet sich die Schubabschaltung ein und jetzt bremst der Motor und die Klimananlage den Wagen richtig runter. Mit der Klimaanlage ist es sehr deutlich zu spühren. Auch ohne Klima passiert das gleiche. Die Schubabschaltung kann zum Gangwechsel nicht aktiv sein, sonst würde der Motor ja ausgehen sobald ausgekuppelt wird. Ich denke mit Klimaanlage ist das Standgas höher eingestellt und der Effekt deshalb deutlich zu spühren. Gruß David [ Diese Nachricht wurde editiert von Orca am 09.05.2002 um 02:30 Uhr ]

das ist echt Lustig wie viele Fachleute hier sind und wieviele unterschidliche Meinungen. Das "bei 60 der 1. Gang reinspringt" ist wohl eher ein Spaß... :) So ein Unsinn... Also meine Erfahrung mit dem Ur-Smart ist das man problemlos den Leerlauf einlegen kann und auch jederzeit wieder zurück. Der Smart schaltet immer in einen vernünftigen Gang. Man muß nicht anhalten um den Gang wieder einzulegen. Ich habe das oft gemacht, kein Problem. Es gibt nur einen kleine Geschwindigkeitsbereich in dem der Smart keinen Gang einlegt. Das ist so ca zwischen 8 und 3 km/h. Die Erklärung hierfür würde etwas zu lange dauern, ist aber nachvollziehbar. Mann kann sogar den Motor abstellen, der Leerlauf bleibt drin. Zum Anlassen muß man allerdings dann anhalten. Meine Theorie ist das der Smart, wenn man beim fahren auf N schaltet, nur Auskuppelt und die Gänge nach wie vor nach der Geschindigkeit schaltet ohne einzukuppeln. Zum Thema Motorbremse beim bergabfahren. Hat eigentlich schon mal jemand darüber nachgedacht das der zusätztliche Verschleiß durch das Bremsen mit dem Motor letztlich die Lebensdauer herabsetzen könnte und die Folgekosten dadurch vielleicht höher sind als ein Satz Bremsbeläge? Ist doch eine interessante Frage. Gruß David PS: Gefährlich ist Leerlauf und Motor aus bei den Ur-Smarts die noch die Ur-Software drauf haben. Schaltet man auf N und Stellt jetzt den Motor ab so läßt er nach kurzer Zeit die Kupplung los... Ops das gibt nen heftigen Schlag.

Also soweit ich weiß ist es von Gesetzt her Pflicht das beim Auto die Vorderräder vor den Hinterrädern blockieren. Der Wortlaut ist sicher anders, aber das Prinzip soll sicherstellen das auf den Vorderrädern der maximiale Bremsdruck liegt. Vielleicht ist diese Regel im Zeitalter von ABS auch abgeschafft. Tatsache ist aber das das ABS des Smart sehr empfindlich reagiert. Zu empfindlich. Hat sicher viele Gründe (schmale Reifen, harte Federung) aber es ist sehr leicht festzustellen das sobald das ABS einsetzt die Bremsleistung sich deutlich reduziert, also eine bessere Abstimmung kürzere Bremswege bringen würde. Mich hat das ABS des Smart schon zwei mal vor einem sicheren Unfall gerettet. Mangels Erfahrung mit Extremsituationen habe ich einfach das Bremspedal durchgetreten, musste aber noch ausweichen. Ohne Training solcher Situationen bleibt der Bremsfuß einfach beinhart auf dem Bremspedal, da helfen alle guten Vorsätze nichts. In "Panik" reagiert man nicht mehr logisch. Ich müß aber BAP klar zustimmen, wer mit solchen Situationen umgehen kann (ich kann es nicht) ist zumindest beim Smart ohne ABS u.U. besser dran weil er schneller zum stehen kommt. Andererseits hat mich das ABS aber auch schon oft in eine brenzliche Situation gebracht, nur weil die Straße ein bischen uneben war, oder ein paar Kieselsteine dort lagen. Beim Smart reichen wirklich ein paar Kieselsteine auf einem Vorderrad oder eine Bodenwelle und das ABS regelt beide Vorderräder drastisch herab. Selbst wenn diese Steinchen wieder weg sind dauert es lange ("lange" ist natürlich relativ, aber beim Bremsen kommen einem zentel Sekunden sehr lange vor) bis die Bremsleistung wieder normal ist. Seit ich Smart fahre halte ich instinktiv mehr Abstand. Dir Bremsleistung ist einfach schlecht. Bisher hat mir das ABS zwei mal den Arsch gerettet, hat aber durch sein super nervöses Verhalten noch keinen Unfall verursacht, deshalb werde ich es wohl anlassen. Das bedeutet aber nicht das man es nicht deutlich verbessern könnte. Ich denke wenn die Vorderräder normale Dimensionen hätten wäre das ganze Problem wesentlich entschärft. Gruß David

Sorry die blöde Frage, aber was hat es mit den Wärmewerten der Zündkerzen auf sich und warum ist es erstrebenswert "kältere" einzubauen? David

Auric, Dein Beitrag war so richtig aus der Kategorie "Stammtisch". Ich verstehe nicht warum man nicht eine normale Frage stellen kann ohne das irgend jemand meint gleich seine ganze argumentative Müllkippe auskippen zu müssen. Ein Auto wie der Smart muß so gebaut und abgestimmt sein, das nicht nur der unwissende Durchschnittsfahrer sicher unterwegs ist, sondern der DAU (dümmser anzunehmender User). Schlechtes Benzin, widrige Umständen, ruppige Fahrer usw müssen aufgefangen werden. Deshalb kann es sich nur um einen Kompromis handeln. Genau diese Tatsache bedeutet das es einen gewissen Spielraum für Optimierung gibt. Sowohl nach oben als nach unten. Und, Auric, das ein sparsames Auto gleichbedeutend mit einem unsicheren ist, ist das müdeste Argument das ich je gehört habe. Dafür gibt wirklich genug Gegenbeispiele. Wie gesagt, der SMILE ist ein echtes 3 l Auto (Benzin, *nicht* Diesel) und macht keine Einschränkungen bei der Sicherheit. Das der Lupo ein Misserfolg ist liegt nicht an der Tatsache das er sparsam im Verbrauch ist. Diese Argumentation ist totaler Blösinn. Schau Dir die Dieselauto-Verkaufszahlen an, dann siehst Du wie die Käufer über sparsame Autos denken. Der 3 l Lupo kostet gegenüber anderen Waagen seiner Klasse 5000 € mehr. Damit ist der Spareffekt völlig wirklungslos. Das ist sein Problem (abgesehen von anderen). Aber zurück zum Smart. Die Automatik ist auf Leistung ausgelegt. Eine sparsame Fahrweise (beim Beschleunigen viel Gas bei geringer Drehzahl und fahren in möglichst hohem Gang) ist mit der Automatik gar nicht möglich. Eine einstellbare Charakteristik für die Automatik wäre eine einfache Sache per Software. Den Motor abstellen und rechzeitig wieder Starten ist beim Smart super umständlich. Wiederum ein Ergebnis Fehlbedienung duch Idioten zu verhindern. In der Motorelektronik ist sicher eine ganze Menge ähnlicher Kompromisse die nur dazu dienen den Motor auch dann dauerhaft am leben zu erhalten wenn Mr. Bleifuß am Steuer sitzt. Jemandem der ein sparsames Auto will zu sagen "dann gib halt weniger Gas" ist so als würde man einem der ein schnelleres will sagen " dann gib halt mehr Gas". Es geht ja genau um die Dinge auf die man selbst keinen Einfluß hat. Ich wünschte es gäbe nur halb so viele Produkte die den Verbrauch reduzieren wie es welche gibt um die Leistung zu erhöhen oder ein Auto zu verunstalten. :) David