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Beiträge erstellt von Ahnungslos

  2. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    Es macht keinen Sinn, ein langes Posting als Full-Quote zu zitieren, ohne einen eigenen Text dazu zu schreiben, das macht den Beitrag unübersichtlich!

    Und wenn man es vergessen hat, dann  kann man mit dem Bearbeiten-Button ergänzen! 😉

     

    Ohnehin sollte man sich beim Zitieren auf die wesentlichen Bestandteile beschränken, worauf man eingehen will und den Rest dann im Zitat weglöschen! 🙂

  3. Geschrieben am

    Gerade eben schrieb smarteanne:

    Und noch eine Frage... ist es denn normal, dass das Auto so gar nicht auf den Ersatzschlüssel reagiert, wenn er eigentlich noch nie benutzt wurde?

     

    Eigentlich nicht, deshalb würde ich auf jeden Fall mal zwei neue Rohlinge bestellen, sonst hättest Du ja wieder nur einen Schlüssel, wenn Du den alten Ersatzschlüssel zum Anlernen nicht ans Laufen bekommst.

    Wenn er denn dann doch funktioniert, dann hättest Du eben drei funktionierende, aber das ist immer noch besser als keiner. 😊

     

    Den Bart kann man auch in ein anderes Gehäuse umschrauben, das ist nicht das Thema.

  7. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    vor 10 Minuten schrieb smarteanne:

    Hauptsache, ich kriege meine kleine Karre angeschaltet, damit dann jemand dieses anlernen durchführen kann.

     

    Ich weiss ja nicht, was Du unter "anschalten" verstehst, aber den Motor bekommst Du aufgrund der sehr effektiven Wegfahrsperre des Smarts garantiert nicht zum Laufen!

    D. h. es muss jemand mit einem Diagnosesystem zu Dir kommen oder der Smart muss zu einem Diagnosesystem geschleppt werden.

    Aufgrund des unklaren Verhaltens des Zweitschlüssel wäre ohnehin die Frage, ob es nicht sinnvoller wäre, gleich mal von vornherein ein paar Schlüsselrohlinge zu bestellen, die dann angelernt werden können.

    Aber natürlich nicht bei Mercedes, wenn Du nicht verarmen willst.

  8. Geschrieben am

    vor 2 Minuten schrieb smarteanne:

    Kann ich denn meinen Schlüssel so überhaupt  auf Zündung stellen , wenn wirklich nichts geht?

     

    Die Zündung kannst Du schon einschalten, aber ansonsten wird nicht viel passieren, weil Du die Wegfahrsperre, die normalerweise durch das Öffnen mit dem Schlüssel entriegelt wird, nicht deaktivieren kannst 

    Dann kommt eben je nach Baujahr entweder ein X oder ein Schlüssel im Display der Ganganzeige.

    Vergiss die Methoden des 451er Smarts, die funktionieren beim 450er nicht!

  9. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    vor einer Stunde schrieb smarteanne:

    Batterie zur Sicherheit nochmal getauscht... leider dasselbe Ergebnis. Habe den Ersatzschlüssel, glaube ich, bisher noch nicht benutzt und eben erst von einem Bekannten gehört, dass man die Schlüssel zwischen durch mal tauschen sollte.

     

    Eine späte Erkenntnis, aber vollkommen richtig!

    Die Funktion des Zweitschlüssels sollte regelmäßig überprüft werden!

  11. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    vor 2 Stunden schrieb Funman:

    Wir haben doch  jetzt schon mehrfach festgestellt, daß der Anlasser den Motor flott durchdreht, und daß deshalb 1. keine mechanische Blockade vorliegen kann und 2. der Hochstromkreis für den Anlasser in Ordnung ist. Was ist daran denn jetzt so schwer zu verstehen? 

     

    Also ich lese immer nur, daß die Spannung in dem Moment zusammen bricht, in dem der Anlasser ausrückt, von flottem Durchdrehen des Motors habe ich die letzten Beiträge nix mehr lesen können.😉

  13. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    An Deiner Stelle würde ich endlich mal die Freigängigkeit des Motors prüfen und deshalb den Smart mal versuchen anzuschleppen um festzustellen, ob diese gegeben ist.

    Mir stellt sich das so dar, als ob da irgendwas blockiert wäre. Wenn dies der Fall ist, dann zieht der blockierte Anlasser einen noch höheren Strom als ohnehin schon, wenn er den Motor durchdrehen kann.

    Das ist bei einen blockierten Gleichstrommotor normal.

    Und genau dann bricht die Batteriespannung zusammen, weil sie diesen sehr hohen Leistungsbedarf nicht mehr decken kann.

    Der Rest ist dann nur noch die Folge davon.

    Irgendwas in der Richtung stimmt da nicht!

     

    In diesem Beitrag ist ein ähnlicher Fall beschrieben.

    Auch dort hat es eine Weile gebraucht, bis wir da drauf gekommen sind, weil ein solcher Fall recht selten eintritt.

  14. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    vor 25 Minuten schrieb OliB.:

    Vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass das Steuergerät den Magnetschalter vom Anlasser direkt steuert. Da ist doch bestimmt nochmal ein Anlasserrelais dazwischen, oder? @Ahnungslos 

     

    Das hatte ich doch schon detailliert beschrieben. 😉

    Bei ZEE Smarts sitzt das Relais in der Relaisbox unter dem Fahrersitz, bei SAM Smarts im SAM selbst. Dort ist es das K3 im SAM, siehe diese Seite!

    Der Ausgang aus dem SAM ist in diesem Fall auf dem Stecker N11-6 Pin 1, siehe jene Seite! Auch diese Leitung führt ohne Zwischenstecker direkt zu dem Steckkabelschuh am Magnetschalter.

     

    Da es in diesem Beitrag aber um einen ZEE Smart geht, ist dies nur zur Vollständigkeit, den Link zu einer exzellenten Beschreibung der Relaisbox hatte ich ja schon gepostet.

  19. Geschrieben am

    vor 8 Minuten schrieb DerÜberfragte:

    Da nun wenn alles angeschlossen ist mein gesamtkonstrukt zusammenbricht und die Elektrik gänzlich neu hochfährt, nachdem der Anlasser ausrückt. 

     

    Das ist doch schon nicht normal und weist darauf hin, daß die Bordspannung im Zuge dieses Vorgangs abnormal weit zusammen bricht.

    Der Anlasser stellt zwar durch seinen Leistungsbedarf eine hohe Last dar, aber trotzdem darf die Spannung dadurch nicht total zusammen brechen!

  20. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    Wie schon geschrieben ist das Signal vom Motorsteuergerät am Pin 5 des Steckers H-LS II lo activ, d.h. im Ruhezustand bei eingeschalteter Zündung werden dort 12 Volt gemessen, das sind die 12 Volt, die Du über die Wicklung des Relais misst.

    Im Motorsteuergerät ist ein Open Collector Treiber verbaut, der diese Leitung mit Masse verbindet, wenn der Anlasser angesteuert werden soll.

    Die typische Restspannung dieses Treibers beträgt 0,7 Volt, d.h. wenn Du den Zündschlüssel auf die Anlassstellung bringst und die Startbedingungen erfüllt sind, d. h. entriegelte Wegfahrsperre und Neutral eingelegt und das N im Display, dann zieht das Relais T an.

    Das angezogene Relais T schaltet mit seinem Kontakt 12 Volt auf den Pin 5 des Steckers M-LS und damit auf den Magnetschalter des Anlassers.

    Du brauchst Dich auch nicht zu wundern, wenn dieses Ansteuersignal vom Motorsteuergerät nicht sofort verschwindet, wenn Du den Schlüssel lediglich los lässt, denn es besteht ja keine direkte Verbindung zwischen Zündschloss und dem Anlasser.

    Und zu der Startroutine des Smarts gehört eine Überwachung des Motorlaufs.

    Wenn der Motor nicht angesprungen ist, dann ist eine Besonderheit dieser Startroutine, daß der Anlasser noch ein paar Sekunden bestromt wird, wenn man lediglich den Schlüssel nur los lässt und nicht gleicht auf 0 dreht! 

  21. Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos

    Ja, isser! 

    Der Unterschied ist der, daß beim 450er beim Benziner und beim Diesel der Sensor an dieser Stelle verbaut ist.

    Beim 451er cdi ist es identisch, weil es sich dort um eine Weiterentwicklung des Dieselmotors aus dem 450er handelt.

    Beim 451er Benziner sitzt er an einer anderen Stelle, weil es sich beim 451er Benziner um die Mitsubishi Maschine handelt.

  23. Geschrieben am

    Auf dieser Seite wäre eine exzellente Beschreibung der Relaisbox unter dem Fahrersitz zu finden, falls vorhanden.

    Wie schon geschrieben ist eine solche bei Fahrzeugen bis Ende 2002 zu finden.

    Auch die Beschreibung der Stecker ist dort dokumentiert.

    Auf dem Stecker H-LS II Pin 5 kommt das Signal des Motorsteuergeräts zur Ansteuerung des Magnetschalters des Anlassers an, wobei zu beachten ist, daß dieses lo activ ist, weil das Relais mit dem anderen Anschluss der Wicklung gegen 12 Volt liegt, d. h. das Relais zieht an, wenn auf dieser Leitung eine Spannung nahe 0 Volt gemessen wird, typischerweise 0,7 Volt.

    Vom Stecker M-LS Pin 5 führt dann die Leitung mit den 12 Volt bei angezogenem Relais direkt zu dem Steckkabelschuh am Anlasser.

    Aber Du schreibst ja, daß der Anlasser flott dreht, warum konzentrierst Du Dich dann darauf?

  24. Geschrieben am

    vor 35 Minuten schrieb DerÜberfragte:

    Ich suche weiterhin nach der problemquelle auf dem Strang der Ansteuerung des Anlassers. Falls jemand damit Erfahrungen gemacht hat wäre dies in nicht geringem Maße hilfreicher. 

     

    Was für ein Baujahr ist das nochmal?

    In Abhängigkeit der Zentralelektrik gibt es nämlich zwei unterschiedliche Ansteuerungen

    Bis 

    Baujahr Ende 2002 gibt es nämlich noch eine Relaisbox unter dem Fahrersitz, in der auch das Relais für die Anlasseransteuerung verbaut ist.

    Ab 2003 findet die Ansteuerung direkt von der Zentralelektrik im Fahrerfußraum statt.

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