Ahnungslos
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Der genannte Pin ist ja ein Ausgang von der Relaisbox in Richtung Motorsteuergerät.
Wie sieht es denn mit den Eingangsspannungen aus, welche diese Relaisbox versorgen?
Diese wären ja schon mal Voraussetzung dafür, daß hinter dem Relais etwas rauskommen kann! 😉
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Gerade eben schrieb repareddie:Entschuldigung, ich meinte natürlich die Position „Zündschlüssel auf ON“.
Das dachte ich mir schon! 😉
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vor 1 Stunde schrieb repareddie:Hey, als ich die Spannungswerte am MEG-Stecker (Pin 119 von N3/10) noch einmal überprüft habe, ist mir aufgefallen, dass bei Zündschlüssel in Position 2 keine 12 V anliegen! Das ist natürlich nicht gut, aber ein sicherer Anhaltspunkt. Ich werde von hier aus mit der Fehlersuche beginnen und mich dabei auf die Informationen von der FQ101-Website stützen, danke!
Auf diesem Pin bzw. dem Stecker H-LS II Pin 8 müssen bereits 12 Volt anliegen, wenn die Zündung eingeschaltet wird.
Das hat noch nix mit der Startposition 2 des Zündschlüssels zu tun.
Und genau das ist eine Versorgungsspannung des MEG. Wenn diese nicht vorhanden ist, dann kann auch nix funktionieren!
Leider ist auch der detaillierte Schaltplan der Relaisbox zuhause auf dem Rechner, sonst könnte ich Dir den senden.
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Auf dieser Seite wird die Relaisbox unter dem Fahrersitz recht gut beschrieben, dort sind auch in der Beschreibung der Steckerbelegung die Bersorgungsspannungen beschrieben, die über diese Relaisbox laufen.
Du könnteßt ja mal mit einem Multimeter nachmessen, ob diese Spannungen vorhanden sind.
Du musst aber dabei beachten daß bei einem Stecker die Zählweise genau andersrum ist als bei den anderen.
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Ich bin leider gerade auf der Ostsee unterwegs und die Schaltpläne des Verdecks sind zuhause auf dem Laptop. ☹️
Sonst könnte man evtl. Rückschlüsse ziehen, welche Spannung da fehlen könnte.
Der Verdeckschalter schaltet zwischen 12 Volt und Masse.
Und ich vermute mal, daß diese 12 Volt, die dann auch andere Funktionen versorgen, fehlen.
Das hat auch nix mit den Sicherungen des Verdecks zu tun, diese sichern nur den Arbeitsstromkreis der Antriebsmotoren ab, aber hier hängt es schon an der Versorgung des Verdeckschalters.
Beim Smart resultieren übrigens auch viele Probleme aus der Verkabelung, ich bin immer noch fast sicher, daß hier kein Steuergerät defekt ist, sondern nur die Versorgungsspannung fehlt und der Rest nur die Folgen daraus sind.
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vor 9 Minuten schrieb repareddie:Um das defekte Steuergerät zu identifizieren, wäre es gut, meine CANlog-Daten mit denen eines voll funktionsfähigen 450432 beim Hochfahren zu vergleichen.
Ich hatte gehofft, in diesem Forum ein solches CANlog-Beispiel zu finden.
Mach es nicht unnötig kompliziert! 😉😉
Es gibt vermutlich kein defektes Steuergerät, sondern nur eine defekte Sicherung, welche die Versorgungsspannung des Steuergeräts absichert.
Warum diese auslöst, stellen wir dann im nächsten Step fest.
Bitte Sicherungen nicht nur optisch beurteilen sondern mit einem Durchgangsprüfer oder einem Messgerät durchmessen!
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Hört sich so an, als ob eine der Versorgungsspannungen der Steuergeräte fehlen würde.
Der eine Strich im Display bedeutet CAN Bus Fehler, aber eine fehlende Versorgungsspannung an einem der Steuergeräte verursacht die gleichen Folgen. In der Regel geht dies einher mit blinkenden Eiern der Anzeigen des Tankinhalts und der Kühlmitteltemperatur sowie Strichen im Kilometerstand.
Von daher sollten mal die Sicherungen in der ZEE, also der Zentralelektrik, überprüft werden.
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Hast Du Deine Rohlinge schon geliefert bekommen?
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vor 25 Minuten schrieb Ghostimaster:Danke, jedoch ist das Kombiinstrument dank der Info kein Problem, die Temperatur und Druck Anzeige zumindest für mich schon. 😁 🙈
Ich war ja auch noch nicht fertig, aber mitten auf der Ostsee nur mit dem Smartphone ist es nicht so einfach, Links zu basteln. Zuhause an einem leistungsfähigen DSL mit dem Laptop ist es einfacher! 😉
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vor 6 Stunden schrieb Ghostimaster:Was mir noch ein wenig Kopfzerbrechen bereitet ist, die Zusatzinstrumenten vom 452 beim 450 anzuschließen, denn da habe ich keine Vernünftige Info im Web gefunden. 🙈
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PEEN! 😉
Soll heissen, daß ich Dir eine persönliche Nachricht gesendet habe.
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Es macht keinen Sinn, ein langes Posting als Full-Quote zu zitieren, ohne einen eigenen Text dazu zu schreiben, das macht den Beitrag unübersichtlich!
Und wenn man es vergessen hat, dann kann man mit dem Bearbeiten-Button ergänzen! 😉
Ohnehin sollte man sich beim Zitieren auf die wesentlichen Bestandteile beschränken, worauf man eingehen will und den Rest dann im Zitat weglöschen! 🙂
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Gerade eben schrieb smarteanne:Und noch eine Frage... ist es denn normal, dass das Auto so gar nicht auf den Ersatzschlüssel reagiert, wenn er eigentlich noch nie benutzt wurde?
Eigentlich nicht, deshalb würde ich auf jeden Fall mal zwei neue Rohlinge bestellen, sonst hättest Du ja wieder nur einen Schlüssel, wenn Du den alten Ersatzschlüssel zum Anlernen nicht ans Laufen bekommst.
Wenn er denn dann doch funktioniert, dann hättest Du eben drei funktionierende, aber das ist immer noch besser als keiner. 😊
Den Bart kann man auch in ein anderes Gehäuse umschrauben, das ist nicht das Thema.
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vor 17 Minuten schrieb smarteanne:Lebe derzeit in Berlin (so zwischen Prenzlberg, Weißensee und Friedrichshain) und das Baujahr ist, wenn ich die richtige Zeile lese, 2005.
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vor 5 Minuten schrieb smarteanne:Danke für den Tipp mit den Rohlingen, kannst Du mir welche empfehlen?
Gibt aber natürlich auch viele andere Möglichkeiten! 🙂
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Aus welcher Gegend der Republik kommst Du eigentlich, um Dir evtl. einen User mit einem Diagnosesystem empfehlen zu können, der den Schlüssel anlernt.
Welches Baujahr ist denn der Smart? 🤔
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vor 10 Minuten schrieb smarteanne:Hauptsache, ich kriege meine kleine Karre angeschaltet, damit dann jemand dieses anlernen durchführen kann.
Ich weiss ja nicht, was Du unter "anschalten" verstehst, aber den Motor bekommst Du aufgrund der sehr effektiven Wegfahrsperre des Smarts garantiert nicht zum Laufen!
D. h. es muss jemand mit einem Diagnosesystem zu Dir kommen oder der Smart muss zu einem Diagnosesystem geschleppt werden.
Aufgrund des unklaren Verhaltens des Zweitschlüssel wäre ohnehin die Frage, ob es nicht sinnvoller wäre, gleich mal von vornherein ein paar Schlüsselrohlinge zu bestellen, die dann angelernt werden können.
Aber natürlich nicht bei Mercedes, wenn Du nicht verarmen willst.
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vor 2 Minuten schrieb smarteanne:Kann ich denn meinen Schlüssel so überhaupt auf Zündung stellen , wenn wirklich nichts geht?
Die Zündung kannst Du schon einschalten, aber ansonsten wird nicht viel passieren, weil Du die Wegfahrsperre, die normalerweise durch das Öffnen mit dem Schlüssel entriegelt wird, nicht deaktivieren kannst
Dann kommt eben je nach Baujahr entweder ein X oder ein Schlüssel im Display der Ganganzeige.
Vergiss die Methoden des 451er Smarts, die funktionieren beim 450er nicht!
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vor einer Stunde schrieb smarteanne:Batterie zur Sicherheit nochmal getauscht... leider dasselbe Ergebnis. Habe den Ersatzschlüssel, glaube ich, bisher noch nicht benutzt und eben erst von einem Bekannten gehört, dass man die Schlüssel zwischen durch mal tauschen sollte.
Eine späte Erkenntnis, aber vollkommen richtig!
Die Funktion des Zweitschlüssels sollte regelmäßig überprüft werden!
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vor 48 Minuten schrieb Rollerfahrer:Ganz andere Frage , warum wird im Eingangsthread im Tacho ein S angezeigt? Oder soll das eine 5 sein?
5.Gang im stand????
Ist aber inzwischen hier im Forum schon einige .male beschrieben. 🙂
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vor 2 Stunden schrieb Funman:Wir haben doch jetzt schon mehrfach festgestellt, daß der Anlasser den Motor flott durchdreht, und daß deshalb 1. keine mechanische Blockade vorliegen kann und 2. der Hochstromkreis für den Anlasser in Ordnung ist. Was ist daran denn jetzt so schwer zu verstehen?
Also ich lese immer nur, daß die Spannung in dem Moment zusammen bricht, in dem der Anlasser ausrückt, von flottem Durchdrehen des Motors habe ich die letzten Beiträge nix mehr lesen können.😉
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vor 17 Minuten schrieb tutur:Schau doch einfach mal bei "Kleinanzeigen" nach Smart 450 Panel, einen festgelegten Höchstpreis, was ein Panelsatz kosten "darf" gibt es nicht.
Wenn ich das richtig verstanden habe geht es um einem 451er Smart. 😉
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An Deiner Stelle würde ich endlich mal die Freigängigkeit des Motors prüfen und deshalb den Smart mal versuchen anzuschleppen um festzustellen, ob diese gegeben ist.
Mir stellt sich das so dar, als ob da irgendwas blockiert wäre. Wenn dies der Fall ist, dann zieht der blockierte Anlasser einen noch höheren Strom als ohnehin schon, wenn er den Motor durchdrehen kann.
Das ist bei einen blockierten Gleichstrommotor normal.
Und genau dann bricht die Batteriespannung zusammen, weil sie diesen sehr hohen Leistungsbedarf nicht mehr decken kann.
Der Rest ist dann nur noch die Folge davon.
Irgendwas in der Richtung stimmt da nicht!
In diesem Beitrag ist ein ähnlicher Fall beschrieben.
Auch dort hat es eine Weile gebraucht, bis wir da drauf gekommen sind, weil ein solcher Fall recht selten eintritt.
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vor 25 Minuten schrieb OliB.:Vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass das Steuergerät den Magnetschalter vom Anlasser direkt steuert. Da ist doch bestimmt nochmal ein Anlasserrelais dazwischen, oder? @Ahnungslos
Das hatte ich doch schon detailliert beschrieben. 😉
Bei ZEE Smarts sitzt das Relais in der Relaisbox unter dem Fahrersitz, bei SAM Smarts im SAM selbst. Dort ist es das K3 im SAM, siehe diese Seite!
Der Ausgang aus dem SAM ist in diesem Fall auf dem Stecker N11-6 Pin 1, siehe jene Seite! Auch diese Leitung führt ohne Zwischenstecker direkt zu dem Steckkabelschuh am Magnetschalter.
Da es in diesem Beitrag aber um einen ZEE Smart geht, ist dies nur zur Vollständigkeit, den Link zu einer exzellenten Beschreibung der Relaisbox hatte ich ja schon gepostet.
NO-Start
in SMARTe Technik
Geschrieben am · bearbeitet von Ahnungslos
Freut mich, daß wir Dir helfen konnten, das Problem zu beheben! 🙂
Es war relativ klar, daß hier eine fehlende Spannung die Probleme verursacht, echte Steuergerätedefekte sind sehr selten, auch wenn sie von Werkstätten häufig als Diagnose genannt werden! 🙄
Danke für Dein Feedback!