Jump to content
Melde dich an, um diesem Inhalt zu folgen  
knuffel

Rabatt bei Barzahlung?

Empfohlene Beiträge

Hallo,

will mir morgen den "Neuen" bestellen u. bekam vom Smart-Center die Info, dass es keine Rabatte (z.B. bei Barzahlung) gibt. Das wäre generell so. Stimmt das??? :cry:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

ich denke, ein paar Prozent müssen drin sein, maximal 5-8

-----------------

Smart fortwo Coupe cdi Passion - 33kw - weiß - EZ 07/07

 


Smart fortwo Coupe cdi Passion - 33kw - weiß - EZ 06/07

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Rabatte beim Smart sind schwirig bis unmöglich. 5-8% sind unrealistisch.

 

Gruss

Marion (Smart-is)


 

Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

187019.png" alt="Spritmonitor.de" border="0

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Wenn Du bar zahlen willst, kaufe NICHT beim Smart Center, da bist Du bei einem EU-Händler (natürlich einem seriösem) besser bedient!

 

Ggf. rechnet sich aber immer die Plus 3 Finanzierung zu 3,9%, da bleibst Du flexibel.

 

However, 3% Rabatt sind aber IMMER drin.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Bei jedem Händler bekommt man Rabatte, man muß nur geschickt verhandeln, ist ja schliesslich nicht umsonst ein Autohändler. Ein Händler will ja schliesslich verkaufen und wenn man nicht überheblich an die Sache rann geht, kann man schon was rausholen, versuch es mal bei mehreren Händlern und es werden mit Sicherheit nicht alle Preise gleich sein, beim billigsten kaufst du dann eben ein.

 

Die Händler können auch auf die Sonderausstattung Rabatte geben, das macht dann auch noch mal einen kleinen Preisvorteil.

 

Der Hersteller gibt ja den einzelnen Niederlassungen gewisse Vorgaben, je nach Ort und Wirtschaftlichkeit des SC können unterschiedliche Rabatte drinn sein, selbstverständlich rückt die niemand freiwillig raus.

 

gruss

 

gruss

 

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

hallo

wenns ums geld geht sind die bei smart echt hartnäckig


mein%2520caesar.jpg

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Selbst beim "alten" gibts erst mehr als 3% nachdem der "neue" bestellbar war.

Mehr als 5% bei Abnahme eines Fahrzeuges habe ich bisher nur selten gesehen und dann immer bei absoluten Stammkunden die das ganze sC beim Vornamen kannten.

 

 


Byebye vom Mischungsmicha

sig.png

Ausführliche Sig? Klick aufs Bild!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Also ich habe 5% Rabatt bekommen, komm grad vom Smartcenter, allerdings ist das nur das "Angebot". Wenns dann ans eingemachte gehen würde, hätte ich nochmals um 700 Euro runtergedrückt, will aber vorher den Cdi noch probefahren, heute war der Benziner drann. Hatte vor kurzem schon eine Bestellung laufen, die hab ich aber mittlerweile storniert um nichts zu überstürzen.

 

Mit dem Geld in der Hand, da bin ich mir ziemlich sicher, wird er nicht nein sagen.

Das wären dann ca 9% Prozent, bei anderen Hersteller sind sogar 10% - 13% üblich.

 

Laßt euch nicht vom Verhandlungsimage einschüchtern, das sind Händler wie alle anderen auch!

 

gruss

 

 

Edit: mit diesem Angebot zB kann ich jetzt auch zu anderen SC gehen und anfragen ob sie mir ein besseres anbieten können. Der ein oder andere kostenlose Ölservice, oder volle Tank können schon drinn sein.

[ Diese Nachricht wurde editiert von Gugellupf am 26.04.2007 um 12:31 Uhr ]

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Quote:

Am 26.04.2007 um 12:27 Uhr hat Gugellupf geschrieben:
Also ich habe 5% Rabatt bekommen, komm grad vom Smartcenter, allerdings ist das nur das "Angebot". Wenns dann ans eingemachte gehen würde, hätte ich nochmals um 700 Euro runtergedrückt, will aber vorher den Cdi noch probefahren, heute war der Benziner drann. Hatte vor kurzem schon eine Bestellung laufen, die hab ich aber mittlerweile storniert um nichts zu überstürzen.



Mit dem Geld in der Hand, da bin ich mir ziemlich sicher, wird er nicht nein sagen.

Das wären dann ca 9% Prozent, bei anderen Hersteller sind sogar 10% - 13% üblich.



Laßt euch nicht vom Verhandlungsimage einschüchtern, das sind Händler wie alle anderen auch!



gruss





Edit: mit diesem Angebot zB kann ich jetzt auch zu anderen SC gehen und anfragen ob sie mir ein besseres anbieten können. Der ein oder andere kostenlose Ölservice, oder volle Tank können schon drinn sein.

[ Diese Nachricht wurde editiert von Gugellupf am 26.04.2007 um 12:31 Uhr ]


Wenn ich ehrlich sein darf, habe ich an Deiner Aussage so meine Zweifel.

 

Gruss

Marion (Smart-is)


 

Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

187019.png" alt="Spritmonitor.de" border="0

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Was gibt es an 5% Prozent zu zweifeln? Hey, hier wird ein Neuwagen gekauft und kein DVD Player, was sind da schon 5% auf ein neues Auto?

 

man bekommt ja hier den Eindruck das es ein Ding der unmöglichkeit ist mit einem Smarthändler zu handeln?

 

Nochmal, andere Hersteller geben sogar 10, 13 Prozent!

 

gruss

 

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Gugellupf am 26.04.2007 um 13:37 Uhr ]

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Selbst 5% finde ich zu hoch. Du spricht aber sogar von möglichen 9%. Nein, das glaube ich nicht.

 

Es gibt Hersteller die 10% oder mehr geben, die haben Ihren Stammsitz aber nicht in Deutschland.

 

Übrigens:

DVD-Player bekommt man mit mehr als 5% auf den Listenpreis. Und das ohne zu verhandeln.

 

Gruss

Marion (Smart-is)


 

Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

187019.png" alt="Spritmonitor.de" border="0

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Wenn du den Händler klar machst, das Du das Auto willst, definitiv und es nur am Preis hängt, dann wird er mit Sicherheit runtergehen, kann mir nicht vorstellen das nicht einer Rabatt gewährt.

 

Aber meistens kommt es dann doch zum Kauf und der Händler hat quasi "gewonnen". Ich glaube ein Stück weit, redet es man sich auch selber ein, bzw. man will wahrhaben das da nicht mehr ging (dann war es ein sehr guter Händler) um nicht entäuscht zu sein im nachhinein.

Tja, wie dem auch sei, ich bekomme Rabatt sogar beim Media markt bei Online Shops ect Ach eigentlich fast überall. man glaubt gar nicht wie "einfach" es teilweise ist etwas Rabatt zu bekommen.

 

Nicht vergessen, wir haben auch ein Rabattgesetz in Deutschland! Ein Händler der sagt es gibt kein Rabatt und man glaubt es auch noch, dann ist man selber Schuld. Früher oder später findet sich immer einer der etwas Nachlass gibt........

 

gruss

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

So nebenbei, 5% (um genau zu sein, 4,96!) sind schon verrechnet worden, das also habe ich quasi schon. Der Rest die 9%, sind wie Du schon sagtest reine Spekulation, von der ich aus meiner Erfahrung ausgehe. Also ich weiss nicht wie Du verhandelst, aber unter 5% fang ich gar nicht erst an zu rechnen.

 

Ein Händler ist geschult, einem das Gefühl zu geben das nichts mehr geht. Würde er Dir das gefühl geben er will nicht, wärst du unzufrieden mit ihm als Verkaufsberater und das will niemand.

 

ich war auf der Wirtschaftsschule, da bekommt man so einiges mit, zweifel hin oder her.....

 

 

gruss

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Was soll's, beenden wir diese Diskussion. Wir bringen es nicht auf einen gemeinsamen Nenner. Und schliesslich ist Rabatt nicht das einzige was zählt.

 

Gruss

Marion (Smart-is)


 

Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

187019.png" alt="Spritmonitor.de" border="0

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Mit dem großzügigem Geben von Rabatten sinken die Gebrauchtwagenpreise.

Nicht umsonst liegen die Preise von gebrauchten Smarts immer noch auf einem hohen Niveau.

-----------------

Spritmonitor.deSuper, nicht Diesel :D

signatur_smart2.jpg

 


signatur_rinchen.jpg

Spritmonitor.deSuper, nicht Diesel!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Und was ist jetzt besser?

 

Teure Anschaffung, höherer Wiederverkaufswert? Oder Günstige Anschaffung, Wertverlust?

 

Da man ein Fahrzeug ja kauft und das nicht in erster Linie um es gleich weiterzuverkaufen, ist die zweite Variante für uns Käufer, die bessere Alternative.

 

Sowohl der Neuwagenkauf, als auch der Gebrauchtwagenmarkt, wäre für alle Interessenten, sozusagen uns, von Vorteil. da wir uns das aber nicht wirklich aussuchen können, profitieren in erster Linie die Händler davon, da wir mehr abgeben....

 

Wäre der Smart nämlich nicht so teuer, wäre er der volle erfolgsschlager geworden. Jeder der sich mit der Anschaffung eines Smart beschäftigt kennt das Fahrzeug und weiss das es klein ist und nur zwei Sitze hat. Der wohl wichtigste Grund wieso man sich im Endeffekt dagegen entscheidet, ist der Preis! Es mag zwar in der Herstellung teuer sein, da alle Tests und Sicherheitsstandards die selben sein müssen wie bei einem "grossen" Auto. Aber das intressiert den Käufer herzlich wenig. Schwer zu bekommende Rabatte kommen auch hier, dem Kunden nicht wirklich entgegen.....

 

gruss

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Gugellupf am 26.04.2007 um 19:02 Uhr ]

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Typisch smart, bei anderen (deutschen) Herstellern bekommt man ohne Probleme 10-15% ...

 

 

Wobei ich mich beim forfour auch nicht beklagen konnte, aber das Angebot war wohl unteranderem eher so gut weil das Ende nah (sehr nah) war. Aber es war deutlich im zweistelligen Prozentbereich. Mehr bekommt man auch bei VAG nicht :-D


sig_amg2.gif" border="0" align="rightMarkus [me»mysmart.org]

 

2003-2006: smart city-coupé&passion (2000) - mehr... | 2006-2008: smart forfour BRABUS xclusive (2006) - mehr... | 2010-2012: smart fortwo coupé passion 52kw (Modelljahr 2011) - mehr... | 2012-2015: Skoda Octavia RS Combi TDI DSG (2012) | 2015: Skoda Superb Combi TDI DSG (2014)

 

Aktuell: seit 2008: Mercedes-Benz SLK 350 (2004) - mehr... | seit 2015: Skoda Octavia RS Combi TDI DSG (2015)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Quote:

Am 26.04.2007 um 19:35 Uhr hat RPGamer geschrieben:
Typisch smart, bei anderen (deutschen) Herstellern bekommt man ohne Probleme 10-15% ...

 

Naja - das ist nicht typisch für smart, das ist auch für einige andere Marken typisch - erst recht, wenn es sich um ein taufrisches Modell handelt.

 

Gruß

dieter


Spritmonitor.de cdi 451

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Bei BWM, Mercedes, Porsche etc. sind auch nicht mal schnell 10 oder 15% drin. Das ist nicht die Norm.

 

Gruss

Marion (Smart-is)

 

 


 

Smart Cabrio Passion

62kW (84PS)

187019.png" alt="Spritmonitor.de" border="0

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Die folgen von großen Rabatten kann man in Amerika gut beobachten.

-----------------

Spritmonitor.deSuper, nicht Diesel :D

signatur_smart2.jpg

 


signatur_rinchen.jpg

Spritmonitor.deSuper, nicht Diesel!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Hi...

 

 

Den Autoherstellern schrumpft langsam der Umsatz: jetzt kommen sogar Witwen von Werksangehörigen in den Genuß vom Firmenangehörigengeschäft - und die Haltedauer wurde auf 6 Monate verkürzt...

 

Sucht Euch nen DC-Rentner im Bekanntenkreis : der Wagen läuft halt 6 Monate auf den FA-Käufer, danach kann er umgemeldet werden....Rabatt: 21,5%!!!

 

:)

 

-----------------

Grüße aus dem smarten Berlin

STAHLRATTE

 

 

Spritmonitor.de 42 Brabus (Modell 2006)

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Stahlratte am 26.04.2007 um 21:14 Uhr ]


Grüße aus dem smarten Berlin

STAHLRATTE

42 Brabus Xclusive

signatur3qb3.jpg

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Meine Frau hat sich beim Opelhändler einen Meriva gekauft - und einen Kollegen zum Kaufgespräch mitgenommen, der einem Eskimo einem Kühlschrank andrehen kann. Ergebnis: Statt 20.000 Euro hat sie 15.000 bezahlt und sogar noch Fußmatten dazu bekommen. :-D Der Verkäufer war nach den Verhandlungen richtig beeindruckt. Wie viel Prozent sind das jetzt? 25?

-----------------

db_image.php?image_id=982&user_id=25&width=553?no_cache=1177153955

 

 


db_image.php?image_id=2142&user_id=25&width=640?no_cache=1273178505

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Gut für den Opelkunden - schlecht für Opel, dass sie ihre Autos so verramschen :)

 

Gruß

dieter


Spritmonitor.de cdi 451

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Hi....

 

Also ich will Euch ja nicht Eure Illusionen nehmen - aber wenn man 25% "Rabatt" auf ein Neufahrzeug bekommt, dann ist der "offizielle" Neuwagenpreis sehr fragwürdig - wenn nicht sogar unseriös!

 

In der Regel hat der Händler bei einem Kompaktwagen z.B. so ca. 12 - 14% Marge durch den Autohersteller: davon muß er alle Kosten bestreiten, die bei dem Verkauf anfallen (z.B.Betriebskosten, Verkäuferprovision usw...)...

 

In der heutigen "Geiz-ist-geil"-Zeit ist es daher auch üblich, dass offizielle Preislisten nach oben korrigiert sind - um dann diese Nachlässe anzubieten...

 

Ich habe mir mal die PDF-Preisliste vom Meriva angesehen: sicherlich kein schlechtes Auto, aber die 105PS-Version "CatchMe"kostet mit Überführung über 20.000 Euro - finde ich etwas hoch von der Preis-/Leistung: bei den Mitbewerbern gibts so was schon für 17.000 - 18.000 Euro! Dann stimmt der Hauspreis mit den 15.000 Euro auch wieder...

 

Fallbeispiel2: mein Kollege hat sich einen Citroen C4 als Neuwagen gekauft und ist stolz wie Nachbars "Lumpi", dass der Wagen statt knappe 19.000 Euro (Preisliste) nur 15.000 Euro gekostet hat!

 

Mittlerweile ist er selbst etwas skeptisch, da der C4 eigentlich immer zu so einem Aktionspreis angeboten wird - und ich behaupte mal, kein C4 wird nur annähernd zum Listenpreis (-normalen Rabatt) verkauft...

 

Das ist dann die Erklärung, warum DIESE Autos einen so schlechten Wiederverkaufspreis haben: oder meint hier etwa jemand, mein Kollege kriegt den in einem Jahr für 15.000 Euro als Jahreswagen los?! Dafür gibts den ja wieder neu!!!! :lol:

 

Also, vergesst die Prozent-Geschichte ganz schnell!

 

Beispiel aus meiner Branche (Möbelverkauf):

Wir haben hier ein Sofamodell zu stehen, dass kostet lt. Preisliste 10.667,00 Euro - gleichzeitig gibt es seit JAHREN einen Aktionspreis dafür, momentan 7.550,00 Euro = 29% Rabatt!

 

Wo seht Ihr jetzt den normalen Listenpreis beid em Sofa??!!! :lol: :lol:

 

Also lasst Euch nicht verarschen: wenn bei einem Möbelhändler "Herstellertage" sind und mit 30% Rabatt geworben wird, dann sind das auch spezielle Listen mit nem 20%-Aufschlag...

 

Und wer hat damit angefangen: Mediamarkt-Saturn - wenn ich da so manche UVP sehe, kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen....

 

Die Preispolitik von Smart ist diese: es gibt keinen wirklichen Mitbewerber im Kleinstwagen-Segment - da sich alle SC´s an die Preisvorgaben relativ gut halten, stimmt die Marge - ein Preiskampf zwischen den SC´s ist kaum da...einzige Möglichkeit wäre ein Importsmart, um Geld zu sparen...

 

und was mir dazu noch einfällt:

"und einen Kollegen zum Kaufgespräch mitgenommen, der einem Eskimo einem Kühlschrank andrehen kann."

 

Ganz unabhängig davon, weiß der Händler genau, wann er noch was verdient und wann nicht - und kein Händler schliesst einen Vertrag ab, wenn er nix verdient...

 

-----------------

Grüße aus dem smarten Berlin

STAHLRATTE

 

 

Spritmonitor.de 42 Brabus (Modell 2006)

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Stahlratte am 27.04.2007 um 11:54 Uhr ]


Grüße aus dem smarten Berlin

STAHLRATTE

42 Brabus Xclusive

signatur3qb3.jpg

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden
Melde dich an, um diesem Inhalt zu folgen  

  • Aktuell beliebt

  • Der letzte Post

    • In 2 Wochen ist es soweit - es ist echt krass wie schnell die Zeit vergangen ist. Abmeldungen wurde mit neuen Anmeldungen aufgefüllt. Bitte prüfen ob ihr auf der aktuellen Liste steht. LG das Orga Team der 18. Smartweihe und auch für Christian und mich die letzte. Also schnell noch anmelden, wenn ihr dabei sein möchtet!!!   01. Franz PLZ. 81737 Donnerstag + Stammtisch 02. Werner und Elisabeth PLZ 83115 Donnerstag + Stammtisch 03. Juliana PLZ 84088 Freitag + Spiele 04. Christian PLZ 84088 Freitag + Spiele 05. Hans Werner PLZ 55590 Freitag 06. Ernst PLZ 71665 Donnerstag + Stammtisch 07. Franz PLZ 85391 Donnerstag + Stammtisch 08. Barbara AT 9562 Donnerstag + Stammtisch 09. Hermann AT 8052 Donnerstag + Stammtisch 10. Isabella + Klaus AT 2340 Donnerstag + Stammtisch 11. Markus + Karin AT 4470 Donnerstag + Stammtisch 12. Andreas + Angelika PLZ 06188 Donnerstag + Stammtisch 13. Klaus + Ursula PLZ 95326 Donnerstag + Stammtisch 14. Gerd + Gabi PLZ 53129 Donnerstag + Stammtisch 15. Michael + Monika PLZ 53117 Donnerstag + Stammtisch 16. Jens + Heike PLZ 04288 Freitag 17. Thomas + Gisela PLZ 74074 Donnerstag + Stammtisch 18. Dirk + Frank PLZ 45138 Donnerstag + Stammtisch 19. Horst + Maggie PLZ 65779 Freitag 20. Thomas + Carmen CH 9056 Freitag 21. Andrea PLZ 86556 Donnerstag + Stammtisch 22. Sandra + Björn PLZ 81245 Freitag + Spiele 23. Peter PLZ 70597 Freitag 24. Sonja PLZ 91448 Donnerstag + Stammtisch 25. Charlie PLZ 84144 Donnerstag + Stammtisch 26. Ralf + Kerstin PLZ 81827 Donnerstag + Stammtisch 27. Max + Christine PLZ 80339 Freitag + Spiele 28. Mascha + Finja PLZ 84144 Donnerstag + Stammtisch 29. Sebastian + Sarah PLZ 82377 Donnerstag 30. Jochen + Steffi PLZ 24242 Donnerstag + Stammtisch 31. Ralf + Ute PLZ 28832 Donnerstag + Stammtisch 32. Ingo + Christine PLZ 84431 Samstag 33. Ria + Karl PLZ 81549 Donnerstag + Stammtisch 34. Wolfgang + Karin PLZ 55543 Freitag 35. Ralf PLZ 86556 Donnerstag + Stammtisch 36. Barbara PLZ 45359 Donnerstag + Stammtisch 37. Joshua + Sandra PLZ 97618 Freitag 38. Michael + Hodor, Narah, Freya, Shoresy PLZ 97618 Freitag 39. Reinhold + Majda PLZ 84184 Donnerstag 40. Stefan PLZ 64291 Donnerstag + Stammtisch 41. Joachim + Sandra PLZ 90478 Freitag + Spiele 42. Martina + Patrick PLZ 86456 Donnerstag + Stammtisch 43. Anthony PLZ 86956 Freitag 44. Sonja PLZ 86956 Freitag 45. Stephan PLZ 86975 Freitag 46. Martin PLZ 64287 Freitag 47. Werner PLZ 85053 Donnerstag + Stammtisch 48. Josef + Margreth CH-8840 Freitag 49. Renate + Franz PLZ 86972 Freitag 50. Jean Patrick CH 8046 Donnerstag 51. Ukena + Ivonne PLZ 53773 Donnerstag + Stammtisch 52. Wilhelm PLZ 76227 Donnerstag 53. Nikola mit Begleiter PLZ 89231 Donnerstag 54. Artur PLZ 69226 Donnerstag + Stammtisch 55. Larissa + Antonia PLZ 86570 Donnerstag + Stammtisch 56. Andreas PLZ 86570 Donnerstag + Stammtisch 57. Frank PLZ 85411 Samstag 58. Hans-Günter CH 8702 Donnerstag 59. Marcel + 2 Begleiter PLZ 85301 Samstag 60. Theopisti + Mathias PLZ 71701 Samstag 61. Thomas + Elvira PLZ 73635 Donnerstag 62. Thomas + Conny PLZ 97353 Donnerstag 63. Roland + Anja PLZ 93309 Samstag 64. Jens + Sohnemann PLZ 24326 Freitag 65. Dirk PLZ 88214 Freitag 66. Rudolf + Augusta PLZ 93152 Freitag  
  • Forenstatistik

    • Themen insgesamt
      153.244
    • Beiträge insgesamt
      1.616.512
×
×
  • Neu erstellen...

Wichtige Information

Wir haben Cookies auf Ihrem Gerät platziert, um die Bedinung dieser Website zu verbessern. Sie können Ihre Cookie-Einstellungen anpassen, andernfalls gehen wir davon aus, dass Sie damit einverstanden sind.