451 1.0 Turbo P2088 & P0443, unerklärliche Fehlerkombination

[mynameisrudii]

Hallo an alle,

ich bin neu hier im Forum und komme her, weil ich bei meinem Smart nicht mehr weiter weiß.

 

Es ist ein 451 1.0 Turbo Passion, 84PS, EZ 2009.

 

Folgende Lage: Ich hatte jetzt über einen Zeitraum von 5 Wochen am Smart geschraubt. Der Motor hat nach außen Öl verloren, dessen Ursache ich leider zunächst falsch gedeutet hatte, weswegen ich die gesamte Hinterachse in diesem Zeitraum 2x ablassen musste. Ende vom Lied war die Zylinderkopfdichtung (Ölbohrung über dem Thermostat). Alles, was bis zu diesem Punkt abschraubbar / prüfbar / ersatzbar war, wurde auch abgeschraubt / geprüft / ersetzt. Genau dieselbe Prozedur beim Getriebe bis runter zum Kurbelwellensimmerring.

 

Nun aber zum eigentlichen Problem:

Nach dem (hoffentlich endgültigen) Zusammenbau erschien der Fehlercode P0018 (Kurbelwellenposition – Nockenwellenpositionskorrelation).

Mir ist klar, was dieser Fehler bedeutet, nur wurde ich nicht schlau daraus, warum dem so ist.

 

Ich weiß zu 1000%, dass die Steuerzeiten stimmen, die haben wir nämlich mit 4 Augen geprüft, nachdem der Kettensatz neu kam. Motor insgesamt über 6 Mal durchgedreht und immer wieder geprüft.

Meine Vermutung war, dass irgendwo "Luft in der Nockenwelle oder dem VVT-Magnetventil" war. Also gemäß Anleitung aus dem Netz paar mal hochgedreht beim fahren, Ölstand geprüft usw. Keine Besserung. Dann (nochmal) Magnetventil, den kleinen Filter darunter und Kurbelwellensensor ausgebaut und optisch geprüft. Kein Befund. Also dann mit dem Fehler heimgefahren. (Auto fährt im "Notlauf" - heißt: weniger Leistung, aber genug um normal fahren zu können + Quasi keine Drehfreudigkeit über 4800u/min). Daheim angekommen, Fehler gelöscht.

 

Nun aber das eigentlich interessante:

 

Am nächsten Morgen setze ich mich ins Auto, fahre zur Arbeit und lese dort das Auto aus. Folgende Fehler werden angezeigt:

P2088 - Nockenwellenversteller - Magnetventil, Stromkreis niedrig

P0443 - Tankentlüftungsventil, Stromkreisfehler

P0031 - Lambdasonde vor Kat, Heizung Stromkreis niedrig

P0134 - Lambdasonde vor Kat, keine Aktivität

P0037 - Lambdasonde nach Kat, Stromkreis niedrig

 

der vorher angezeigte P0018 blieb fern.

 

Nun hab ich versucht einen gemeinsamen Nenner zu finden, da es ja höchst unwahrscheinlich ist, dass all diese Dinge gleichzeitig ausgefallen sind.

 

Interessant ist, dass nach dem Löschen und nochmaligem Starten des Motors die ersten beiden Codes wieder im "Pending" stehen, während die anderen erst später dazustoßen.

 

Folgende Sachen habe ich geprüft:

 

(Zündung ein, Motor aus)

-Sicherung Nummer 9 am SAM (weil diese Sicherung genau für diese Sensoren zuständig ist): Beide Seiten der eingesteckten Sicherung haben 12V gegen Karosseriemasse.

-Stecker vom Magnetventil, fahrzeugseitig: ca. 3,1V gegen Karosseriemasse.

-Stecker vom Tankentlüftungsventil, fahrzeugseitig (ich denke das ist der kleine Bottich, Beifahrerseite, gegenüber Stirndeckel, auf die Achse aufgesteckt): ca. 3,5V gegen Karosseriemasse.

-Stecker von der Lambdasonde vor Kat, Fahrzeugseitig: ca. 3,5V gegen Karosseriemasse.

 

-Die entsprechenden Pins des Motorsteuergeräts zeigen dieselben Werte wie die Fahrzeugseitigen Stecker im Motorraum, demnach Kabelbruch zwischen MSG und Verbraucher ausgeschlossen, richtig?

 

Was habe ich übersehen? Dieses Auto nimmt mir mittlerweile die Lebensfreude.

 

 

 

bearbeitet vor 11 Stunden von mynameisrudii

[380Volt]

Du hast nicht zufällig ne alte Krücke an Batterie drin ?

 

Selbstverständlich ist ein Anspringen kein Indiz für eine intakte Batterie ! 

[mynameisrudii]

Hallo @380Volt,

 

Die batterie ist neu.

Im Ruhezustand 12,5V, wenn Motor läuft zwischen 14 und 14,5V.

[Funman]

vor 43 Minuten schrieb mynameisrudii:

Nun hab ich versucht einen gemeinsamen Nenner zu finden, da es ja höchst unwahrscheinlich ist, dass all diese Dinge gleichzeitig ausgefallen sind

 

Dies wäre auch meine Überlegung. Ich vermute ebenfalls ein Problem mit der Stromversorgung einiger Komponenten durch einen Wackelkontakt. Das ist natürlich doof weil er sich deinen Messungen entzieht. Übrigens sind Kurzschlüsse nach Masse viel häufiger als Unterbrechungen. Maxpower hat hier kürzlich mehrfach auf eine Schwachstelle am Smart 451 Kabelbaum hingewiesen. 

[mynameisrudii]

vor 4 Minuten schrieb Funman:

Maxpower hat hier kürzlich mehrfach auf eine Schwachstelle am Smart 451 Kabelbaum hingewiesen. 

Wo finde ich den Beitrag?

 

Ich habe sämtliche Massepunkte, die ich beim Ausbau des Motors trennen musste, überprüft. Ich habe lediglich für einen Massepunkt am Motor die Schraube nicht mehr gefunden und daher eine andere verwendet. Ich glaube jedoch kaum, dass damit irgendwas nicht stimmt...

 

Elektronikfehler sind leider mein absoluter Schwachpunkt. Kenne mich damit 0 aus.

[380Volt]

vor 22 Minuten schrieb mynameisrudii:

Hallo @380Volt,

 

Die batterie ist neu.

Im Ruhezustand 12,5V, wenn Motor läuft zwischen 14 und 14,5V.

 

Ruhespannung 12,5V ist nicht gerade der Burner. Neue und volle  Batterien drücken schon mal 12,8V  Ladespannung ist in unserem Fall uninteressant.

 

1: Messung muss an den Polen erfolgen um eine Batterie ein zu schätzen. Bordnetzverluste wären ne andere Baustelle.

2: Eine gute EInschätzung zum Batteriezustand (egal ob neu oder 8 Jahren alt) erfolgt so:

 

Ruhespannung 1-2h nach Abstellen = ?

Dann Zündung an (NICHT anlassen)  und Last anschalten, wie Licht bspw.  = Volt ?? 

 

PS: Edit:

 

Schau auch noch mal nach den 1/2 Dutzend anderen Massen, u.a. unter dem SAM + Batterieminus.

 

Die Polklemmen sind natürlich fest und ok ? Wir haben schon die banalsten Fehler hier gelesen....

 

PPS: Du erwähnst oben tlw. 12 (,0) Volt, bitte präziser, ggf. hast du im Bordnetz einen Abfall weil du ansonsten von 12,5 Volt schreibst . 

 

bearbeitet vor 10 Stunden von 380Volt

[mynameisrudii]

vor 3 Minuten schrieb 380Volt:

1: Messung muss an den Polen erfolgen um eine Batterie ein zu schätzen. Bordnetzverluste wären ne andere Baustelle.

Okay, mach ich später mal, gestern habe ich aus Faulheit die Batteriewerte per Tester am OBD-Port ermittelt.

[380Volt]

Hab ich mir gedacht - außerdem hatte ich noch ein Edit  PPS - bitte lesen. 

[mynameisrudii]

vor 9 Minuten schrieb 380Volt:

Die Polklemmen sind natürlich fest und ok ? Wir haben schon die banalsten Fehler hier gelesen....

 

PPS: Du erwähnst oben tlw. 12 (,0) Volt, bitte präziser, ggf. hast du im Bordnetz einen Abfall weil du ansonsten von 12,5 Volt schreibst . 

Die Polklemmen sind fest.

 

Verstehe dein PPS nicht ganz. Meinst du die 12V bei den Werten der Sicherung, die ich abgelesen habe?

[Bikerchris]

Was sagt das Massekabel an der Beifahrerseite? Evtl beim Antrieb ablassen beschädigt?

[380Volt]

vor 32 Minuten schrieb mynameisrudii:

Verstehe dein PPS nicht ganz. Meinst du die 12V bei den Werten der Sicherung, die ich abgelesen habe?

 

Ja, weil wenn du am OBD 12,5V misst, dann sollte genau dieser Wert auch auch an den Sicherungen anliegen und keine 12,0 Volt.

 

Andere Baustelle wäre  ein Delta zwischen Polen und Sicherungskasten unter Last. 

 

[mynameisrudii]

@Bikerchris du meinst das braune Kabel vom Motor zur Karosserie? Da ist heile. Zumindest optisch! Habe keine Durchgangsprüfung gemacht.

 

Da kommt mir allerdings eine Idee... Was wenn ich beim Motor anheben nach der ganzen Aktion vielleicht was gequetscht habe? Wie gesagt die Kabel zwischen MSG und Verbraucher waren i.O. aber wenn das Masseband intern beschädigt ist sehe ich das ja so nicht.

[mynameisrudii]

vor 1 Minute schrieb 380Volt:

 

Ja, weil wenn du am OBD 12,5V misst, dann sollte genau dieser Wert auch auch an den Sicherungen anliegen und keine 12,0 Volt.

 

Andere Baustelle wäre  ein Delta zwischen Polen und Sicherungskasten unter Last. 

 

Danke schonmal.

Würden dann aber nicht auch andere Sachen darunter leiden?

[380Volt]

Gib dem Motor mal eine Hilfsmasse mit Starthilfekabel von Minus Batterie auf Motormasse.

 

Du kannst auch alternativ mit dem Voltmeter prüfen ob im laufenden Betrieb  zwischen Batterieminuspol und Motorblock eine Spannung an liegt. 

Im Bestfall  sollten es 0,0 Volt sein. 

 

Diese Messungen kannst (solltest du) du auch auf alle braunen  Massekabel zu den div. Steuergeräten   anwenden ! 

 

 

bearbeitet vor 9 Stunden von 380Volt

[Bikerchris]

Genau das meine ich, hab meins beim absenken fast kaputt gemacht, die Litzen können aus der Klemmstelle rausrutschen. 

Würde als Versuch mal ne provisorische Leitung legen. Kann auch sein das durch die fehlende Masse deinen Zündspulen der Saft ausgeht und deswegen obenrum Leistung fehlt 

[mynameisrudii]

@380Volt

@Bikerchris

 

Vielen Dank für die Tipps, ich melde mich, wenn ich was neues weiß.

[mynameisrudii]

@380Volt

 

Also jetzt nochmal:

 

Ruhespannung an den Polen: 12,8V

Ladespannung an den Polen: 14,3V

 

Spannung zwischen Batterieminus und Motorblock: 0,03V

Spannung zwischen Motormasse und Karosseriemasse: 0,01V

Spannung zwischen Batterieminus und ECU Pin 58 sowie 59 (beides Masse): 0,01V

 

Das sind doch alles super Werte oder? Demnach kein Massefehler?

[380Volt]

Massen sind bei den Spannungen Ok.

 

Allerdings misst man diese Potentiale  "unter Last" . Hast du das oder nur mal so eben im Stand, alles aus  ohne Last ?

 

Wie oben beschrieben "Licht an" oder alternativ Motor und Last an.

 

 

 

Niemand will die Ladespannung wissen.

 

War mein Post mit "NICHT anlassen"   bzgl. der Spannung bei Last in Kisuaheli geschrieben ?

 

bearbeitet vor 2 Stunden von 380Volt

[mynameisrudii]

@380Volt habe das lediglich der Vollständigkeit halber mit dazugeschrieben. Die anderen Werte sind lediglich bei Zündung an.

 

Mit ist nun aber was aufgefallen:

 

Sicherung F8 (die mit dem ganzen Zeug hier eigentlich gar nichts zu tun hat, wenn ich das richtig lese) war kaputt. Habe sie ersetzt, den Fehler gelöscht und den Motor angelassen. Die Sicherung ist sofort wieder geflogen.

[380Volt]

Und wofür ist diese da ? 

[mynameisrudii]

@380Volt

 

[380Volt]

 

 

Hört die Liste bei O2 Sensor auf, welchen Motor genau hast du ?

 

Eigentlich dürfte er gar nicht laufen.....

 

bearbeitet vor 1 Stunde von 380Volt

[mynameisrudii]

@380Volt

 

Der o2 Sensor ist schon bei der nächsten Sicherung, nicht mehr bei dieser.

 

Ich verstehe auch nicht, warum er noch läuft. Dürfte eigentlich nicht sein, wenn diese Sicherungsbelegung stimmt. Ich habe den M132.

[380Volt]

Der Sicherungsplan kann nicht stimmen.  Oder du hast dich bei der Sicherung geirrt.

 

bearbeitet vor 1 Stunde von 380Volt

[yueci]

vor einer Stunde schrieb mynameisrudii:

Ich habe den M132.

 

Den haben alle 451 Benziner 😉 

Man unterscheidet zwischen Turbo oder Sauger und beim Sauger zwischen Start-Stop und ohne Start-Stop.

 

Was der @380Volt wissen möchte ist die Spannung der Batterie unter Last (Abblendlicht, etc.) ursprünglich ohen laufenden Motor um den Zustand der Batterie besser einschätzen zu können.

 

Gruß

Marc