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Es bleibt die Frage wie man denn die Kupplungen unterscheiden kann optisch!

Hat die Originale Nummern eingeschlagen oder einen Aufkleber?

Kann mich nämlich nicht dran erinnern…

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Wozu willst du das wissen?


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Vielleicht ein paar Anmerkungen:

 

01. Die AHK von MDC ist m.E. durch und durch von guter Qualität und beim TÜV willkommen.

 

02. MDC hat bei der Basisausführung einen kurzen Hals unter der Kugel. Vermutlich, um die Hebelkräfte zu reduzieren. Das hat den Nachteil, dass mein Fahrradträger nicht passte. Dafür bietet MDC eine verlängerte/erhöhte Version an. Diese darf dann aber nicht für den Anhängerbetrieb genutzt werden. Lässt sich aber leicht tauschen.

 

03. Der TÜV hat bei der "Abnahme" in die Zulassungsbescheinigung nur 300kg Anhängelast eingetragen. Der Grund war für ihn die Fehlende ESP. Nachdem ich ihm erklärt hatte, dass die ESP fester Bestandteil der Aufhängung ist, ersetzte er den Z-Schein und trug einen D-Wert: 2,53 ein.

 

04. Ansonsten war er vom Zustand meines 450-Cabrios total begeistert.

 

05. Eine Einrad-Anhängerlösung in Verbindung mit der MDC-AHK und den beiden Abschleppgewindeösen stand er positiv gegenüber. Die angehängte Last wird dadurch deutlich erhöht und ein Rückwärtsrangieren entfällt.

 

ForOne

 

 

bearbeitet von SmartForone

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vor 28 Minuten schrieb SmartForone:

Nachdem ich ihm erklärt hatte, dass die ESP fester Bestandteil der Aufhängung ist,

Das verstehe ich nicht. Es gibt Smarts mit und ohne ESP. Wenn die Kupplung an einen Smart ohne ESP montiert wird, dann werden 300 Kg eingetragen. Niemand rüstet einen ZEE Smart auf ESP um wenn eine Kupplung montiert wird. Und in der Kupplung ist sicher auch kein ESP drin. 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor 58 Minuten schrieb Outliner:

Frage für einen Freund!

Um die Sache mal abzukürzen: 

 

Einige Posts von mehreren Leuten in diesem Thread gehen in eine Richtung, die Dokumentenfälschung heißt. Das ist kein Kavaliersdelikt, das ist eine Straftat für die man in den Bau gehen kann. Diese Erfahrung mußten z.B. schon Leute mit Impfpässen machen. Z.B. hat sowas kürzlich die beruflichen Karrieren von zwei bekannten Bremer Fußballern beendet. Und daß Impfpässe z. B. relativ leicht zu fälschen sind steht dem nicht entgegen. Unterschriften unter Verträge sind auch leicht zu fälschen. Es ist offenbar die Ansicht verbreitet, daß Fälschungen nur bei stark gesicherten Dokumenten eine Straftat ist, wie Bargeld oder Perso, und alles andere nicht so schlimm ist. Und ich gehe davon aus, daß dies kein wie-vertusche-ich-Straftaten-Forum ist. 

 

Nebenbei bemerkt, wäre z.B. das Fahren unzulässiger AHK unkameradschaftlich und eine Nestbeschmutzung, weil es alle mit AHK in der Smart Szene einem Generalverdacht aussetzt und Reaktionen der Obrigkeit provoziert. Dies könnte z.B. dazu führen, daß zukünftig die Eintragung gebrauchter AHK erschwert oder unmöglich gemacht wird. Z.B. indem nur noch Anbauten von MDC selbst akzeptiert werden. Also, laßt solchen Scheiß. 

bearbeitet von Funman

705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor einer Stunde schrieb Funman:

AHK unkameradschaftlich und eine Nestbeschmutzung, weil es alle mit AHK in der Smart Szene einem Generalverdacht aussetzt und Reaktionen der Obrigkeit provoziert

Ja aber das ist nur eine Sache, die vielleicht illegal an Fahrzeug verbaut wird.

Dann müsstest du aber auch die Menschen verurteilen, die sich die gefälschten LED Leuchten in die Hauptscheinwerfer stecken und den entgegen kommenden Verkehr blenden, oder irgendwelche anderen Teile aus China, die man sich ans/ins Auto bauen kann, die keine Tygenehmigung haben.

Das geht über Felgen, Endschalldämpfer mit Klappen die das Motorgeräusch verstärken, Soundmodule die einen stärkeren Motor Simulieren bis hin zu Fahrwerksfedern.

 

Das ist wie ein Kampf gegen Windmühlen mit dem Sachen aus dem Zubehör ohne EG Zulassung bzw. ABE/ABG.


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vor 1 Stunde schrieb Funman:

Das verstehe ich nicht. Es gibt Smarts mit und ohne ESP. Wenn die Kupplung an einen Smart ohne ESP montiert wird, dann werden 300 Kg eingetragen. Niemand rüstet einen ZEE Smart auf ESP um wenn eine Kupplung montiert wird. Und in der Kupplung ist sicher auch kein ESP drin. 

 

Ich habe leider nicht die tiefen Smart-Kenntnisse wie ihr sie habt. Deshalb kann ich nur oberflächlich antworten.

 

Ich füge mal zwei Fotos an:

 

450cdi.thumb.jpg.1c8cf9c9c36e07c0dead1c902d719695.jpg450cdi2.thumb.jpg.facadffb4c639a390964dce08f8b56e9.jpg

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vor 5 Minuten schrieb SmartForone:

Nachtrag:

 

20220619_140954.c.thumb.jpg.8dbf209973643fa5ab407a5306b1f3bd.jpg

Danke für deinen positiven Beitrag der sicherlich weiterhilft! Gruß


...Humor ist wenn man trotzdem lacht😄

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Ich habe vor ca 2 Wochen einen Smart 450 gesehen und zwar in Bruck an der Leitha, leider habe ich mir das Kennzeichen nicht gemerkt. Jedenfalls hatte er auch eine Anhängerkupplung dran. Sollte er hier zufällig mitlesen wäre es super er würde sich bei mir melden. Gruß


...Humor ist wenn man trotzdem lacht😄

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@SmartForone Dein Smart hat ja auch ESP. Deshalb ist die Eintragung der 350 Kg völlig korrekt.  

 

vor 3 Stunden schrieb SmartForone:

Der Grund war für ihn die Fehlende ESP

Das ist bei einem Smart MIT ESP natürlich Käse. 

 

vor 3 Stunden schrieb SmartForone:

die ESP fester Bestandteil der Aufhängung ist,

Dein Smart hat immer ESP, egal mit oder ohne Aufhängung. (Ich nehme an, mit Aufhängung ist die Anhängerkupplung gemeint). 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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vor einer Stunde schrieb Smart 451:

Kampf gegen Windmühlen

Prinzipiell hast du recht. Wir sind aber in einem Smart Forum. Gölfe mit breiten Reifen gibt es Millionen, Smarts im Anhängerbetrieb aber sehr wenige, nur einen einzigen legalen Lieferanten und aufgrund der Umstände ist das eine sehr verwundbare Angelegenheit. Wie heißt es so schön, wer im Glashaus sitzt sollte nicht auf die Kacke hauen. 


705 Kilometer mit 19,43 Litern sind 2,75 Liter/100 Km.

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Achso. Dann habe ich das falsch verstanden. Das ESP ist aber auch nicht im Fahrwerk. Ist aber auch egal, entweder ein Smart hat ESP oder nicht, und danach bemißt sich die zulässige Anhängelast. 


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vor 25 Minuten schrieb Funman:

Smarts im Anhängerbetrieb aber sehr wenige, nur einen einzigen legalen Lieferanten

Zumindest in Europa.

Es gibt Weltweit ca. 5 weitere Anbieter, die für den Smart Anhängerzugvorrichtungen fertigen, aber nicht für den EU Markt Homologiert werden.


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Die Frage nach der Unterscheidungsmöglichkeit steht immer noch und ich gehe mal davon aus dass die Kupplungen die ich habe original sind.

Eine hat ja immerhin das Gitter mit MDC-Logo.

Was aber wenn man sich gebraucht ne Kupplung kauft und eine ABG dazu bekommt?

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vor 2 Stunden schrieb Funman:

@SmartForone  (...) 

Das ist bei einem Smart MIT ESP natürlich Käse.  (...)

 

Der TÜV-Prüver wusste nicht, dass das ESP-System fester Bestandteil vom "Fahrwerk/Aufhängung" ist und daher keinen EIN/AUS-Schalter besitzt. Dieser "fehlende" ESP-Schalter ließ ihn vermuten, dass dann auch kein ESP inside ist. 🙂

 

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Also ich kann keinen Unterschied, wenn ich beide Zugvorrichtungen auf den Bildern Vergleiche, erkennen bis auf die Farbe der Verzinkung.

Ich gehe davon aus, dass vielleicht die Verarbeitung oder die Stärke des Stahls sowie der Kugelkopf anders sein könnte.

Aber das sind nur Spekulationen und gestocher im Trüben.

 

Bild 1. ist die Anhängerzugvorrichtung von "MDC"

 

Bild 2. ist die Anhängerzugvorrichtung von "Smart Stuff Parts" 

 

 

Screenshot_20220619-174450~2.png

Screenshot_20220619-174653~2.png

bearbeitet von Smart 451
Interpunktion

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Wie bei Hunden: Mit Papieren der dreifache Preis für dasselbeTier!🤣

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vor 20 Minuten schrieb Outliner:

Wie bei Hunden: Mit Papieren der dreifache Preis für dasselbeTier!🤣

👍


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Gast
Am 18.6.2022 um 19:22 schrieb wolfloestoffel:

Anhängerkupplungen werden in Deutschland nicht mehr eingetragen!

Meine wurde eingetragen 450kg gebremst/ungebremst 40kg Stützlast

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Nun ja, generell braucht man Anhängerkupplungen nicht eintragen lassen dank "E"!

Nur der Smart bildet eben eine Ausnahme weil der Haken kein "E" hat UND keine mögliche Anhängelast vom Hersteller angegeben wurde...

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Gast

Hätte ich auch nicht gebraucht, weil ABE.

Aber ich wollte es und habe es nach 15min Palaver mit der Zulassungsstellenobrigkeit bekommen.

Mein Hinweis war, Papier (ABE) die man nicht mitführt, kann man nicht verlieren oder vergessen. 

Was drin steht steht drin😇

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    • Hallo zusammen, ich hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann, der sich mit dem Smart 451 und insbesondere mit der Getriebeelektronik auskennt. Ich habe mittlerweile sehr viel Zeit, Geld und zahlreiche Reparaturversuche in meinen Smart investiert. Leider besteht das Problem weiterhin und wird zunehmend schlimmer. Ich möchte euch deshalb den gesamten bisherigen Verlauf möglichst ausführlich schildern, damit ihr nachvollziehen könnt, was bereits gemacht und überprüft wurde. Vielleicht hat jemand von euch schon einmal genau dieses Problem gehabt oder kann anhand der Symptome und Diagnoseergebnisse die Ursache eingrenzen. Fahrzeugdaten Fahrzeug: Smart Fortwo 451 Motor: 1,0-Liter-Benziner mit 71 PS Getriebe: Automatisiertes 5-Gang-Schaltgetriebe (Softip/Softouch) Fahrzeugtyp laut Mercedes DAS: 451.380 Diagnosegerät: Mercedes STAR Diagnose mit DAS/XENTRY 1. Wie das Problem ursprünglich angefangen hat Anfangs hatte ich folgendes Problem: Während der Fahrt sprang das Getriebe plötzlich aus dem Automatikmodus „A“ auf „N“. Das Fahrzeug nahm daraufhin kein Gas mehr an und es ließ sich kein Gang mehr einlegen. Teilweise musste ich den Smart komplett ausschalten, einige Zeit warten und anschließend die Zündung erneut einschalten, bevor wieder ein Gang eingelegt werden konnte. Da zunächst ein Problem mit der Kupplung beziehungsweise dem Kupplungsaktuator vermutet wurde, haben wir mit den Reparaturen begonnen. 2. Welche Teile bereits ausgetauscht wurden Im Laufe der Fehlersuche haben wir mittlerweile folgende Teile erneuert beziehungsweise ersetzt: 1. Kupplung komplett erneuert Die Kupplung wurde vollständig ausgetauscht. 2. Kupplungsaktuator erneuert Es wurde ein neuer Kupplungsaktuator der Marke Sachs eingebaut. 3. Komplettes Getriebe ausgetauscht Da das Problem weiterhin vorhanden war, wurde anschließend das gesamte Getriebe gegen ein anderes Getriebe getauscht. 4. Schaltaktuator und Schaltmotoren mitgetauscht Das Austauschgetriebe hatte bereits einen anderen Schaltaktuator und andere Schaltmotoren verbaut. Es wurden also nicht die alten Schaltmotoren des ursprünglichen Getriebes übernommen. 5. Kupplung und Getriebe mit Mercedes STAR/XENTRY angelernt Nach den Reparaturen wurden die entsprechenden Grundeinstellungen und Anlernvorgänge mit der Mercedes-Diagnose durchgeführt. 6. Batterie komplett erneuert Bei der Diagnose wurde zunächst eine relativ niedrige Batteriespannung von etwa 11,6 bis 11,9 Volt bei ausgeschaltetem Motor angezeigt. Daraufhin wurde die Batterie ebenfalls ausgetauscht. Leider besteht das Problem auch mit der neuen Batterie weiterhin. 7. Anderes Getriebesteuergerät ausprobiert Wir haben außerdem versucht, ein gebrauchtes Getriebesteuergerät N15/6 einzubauen. Mit diesem Steuergerät ließ sich das Fahrzeug jedoch nicht starten. Ob dafür eine Codierung, Anpassung oder Datenübernahme erforderlich gewesen wäre, ist nicht abschließend geklärt. Wir haben deshalb das ursprüngliche Getriebesteuergerät wieder eingebaut. Ein Defekt des alten Steuergeräts ist somit weder bestätigt noch ausgeschlossen. 3. Wie sich der Fehler mittlerweile verändert hat Nach dem Getriebewechsel ist das ursprüngliche Problem etwas anders geworden. Der Smart springt nicht mehr ausschließlich von „A“ auf „N“. Stattdessen bleibt er während der Fahrt plötzlich in einem Gang hängen, häufig im dritten oder vierten Gang. Das äußert sich folgendermaßen: Das Fahrzeug fährt zunächst ganz normal. Plötzlich erfolgt kein weiterer Gangwechsel mehr. Im Display bleibt beispielsweise der dritte oder vierte Gang stehen. Das Fahrzeug nimmt kein Gas mehr an beziehungsweise reagiert nicht mehr auf das Gaspedal. Hoch- oder Herunterschalten ist nicht mehr möglich. Manchmal wird der Motor beim Abbremsen bis zum Stillstand abgewürgt. Teilweise läuft der Motor trotz des Fehlers weiterhin im Leerlauf. Besonders auffällig ist, dass der Fehler häufig bereits kurz nach dem Losfahren beziehungsweise nach einem erneuten Fahrzeugstart auftritt. Anfangs konnte ich nach dem Ausschalten der Zündung und einer kurzen Wartezeit wieder weiterfahren. Mittlerweile kommt der Fehler deutlich häufiger. In einigen Situationen musste ich den Smart sogar ein kleines Stück bewegen beziehungsweise schieben, während die Zündung ausgeschaltet war, bevor er nach erneutem Einschalten wieder in die Neutralstellung „N“ wechselte. Dabei hört man die elektrische Betätigung des Aktuators. Anschließend erscheint tatsächlich wieder „N“ im Display. Danach funktioniert die Schaltung zeitweise wieder ganz normal, bis der Fehler erneut auftritt. 4. Fehlercode P0886 – Mercedes STAR Diagnose Wir haben den Smart mit einer Mercedes STAR-Diagnose (DAS/XENTRY) ausgelesen. Dabei wurde wiederholt folgender Fehler festgestellt: P0886 – Das Relais für das automatisierte Schaltgetriebe schaltet nicht. Im Getriebesteuergerät ASG (N15/6) lautet der Fehlertext: „Das Relais N10/10k9 (Relais automatisiertes Schaltgetriebe) schaltet nicht.“ Im Motorsteuergerät N3/10 (ME) wird P0886 ebenfalls angezeigt, dort mit der Bezeichnung: „Das Relais K40/1kL (Relais Getriebe) schaltet nicht.“ Die Mercedes-Diagnose verweist bei diesem Fehler im Motorsteuergerät ausdrücklich darauf, die weitere Fehlersuche im Getriebesteuergerät N15/6 durchzuführen. Relais K9 mit STAR getestet Wir haben über die geführte Diagnose die Ansteuerung des Getrieberelais K9 durchgeführt. Dabei wurden folgende Spannungen angezeigt: Messung Ergebnis Spannung am Relais ca. 11,9 V Relaisausgang eingeschaltet ca. 12,0 V Relaisausgang ausgeschaltet ca. 0,05 V Beim Ansteuern hat das Relais hörbar geklickt. Das Relais ließ sich über STAR sowohl ein- als auch ausschalten und die angezeigte Ausgangsspannung hat entsprechend reagiert. Während dieses Tests war P0886 allerdings nicht aktuell aktiv, sondern lediglich gespeichert. Das Relais funktioniert also zumindest während des Tests. Ob es unter Last, bei Vibrationen oder während des tatsächlichen Fehlerzustands zuverlässig arbeitet, ist damit noch nicht abschließend geklärt. 5. Erneuter Ausfall am 11.11.2026 Heute ist der Fehler erneut aufgetreten, obwohl wir seit der letzten Untersuchung noch keine weiteren Veränderungen vorgenommen haben. Ich wollte ganz normal mit dem Smart losfahren. Nach kurzer Fahrt blieb das Getriebe wieder in einem Gang hängen. Das Fahrzeug reagierte nicht mehr auf das Gaspedal und ließ sich nicht mehr normal schalten. Diesmal blieb der Motor allerdings an und wurde nicht abgewürgt. Das ist ein Unterschied zu den vorherigen Ausfällen, bei denen der Motor beim Anhalten teilweise ausgegangen ist. Wir haben das Fahrzeug anschließend wieder mit Mercedes STAR ausgelesen. Im Motorsteuergerät wurde erneut P0886 – Relais Getriebe schaltet nicht angezeigt. Der Fehler scheint also weiterhin im Bereich der Getriebesteuerung beziehungsweise ihrer elektrischen Versorgung aufzutreten. Ob P0886 während des letzten Ausfalls im ASG-Steuergerät aktuell anlag, haben wir noch nicht abschließend dokumentiert. 6. Aktuelle Vermutung unseres Mechanikers: Kabelbaum Nachdem wir inzwischen die Kupplung, den Kupplungsaktuator, das komplette Getriebe einschließlich Schaltaktuator und Schaltmotoren sowie die Batterie erneuert haben, vermutet unser Mechaniker zunehmend einen elektrischen Fehler. Sein Verdacht liegt insbesondere auf einem Kabelbruch, einem Wackelkontakt oder einer beschädigten Leitung im Kabelbaum zwischen Motor, Getriebe und Getriebesteuergerät. Er möchte deshalb als nächsten Schritt den entsprechenden Kabelbaum vollständig durch einen anderen, passenden Kabelbaum ersetzen und anschließend prüfen, ob der Fehler weiterhin auftritt. Der Kabelbaum wurde bislang noch nicht ausgetauscht. Auch die Masseverbindungen wurden bereits teilweise optisch kontrolliert. Eine vollständige elektrische Prüfung sämtlicher Masse- und Versorgungsleitungen unter Last ist bislang allerdings noch nicht erfolgt. Wir möchten vermeiden, weitere teure Steuergeräte und Bauteile auszutauschen, wenn die Ursache möglicherweise nur eine beschädigte Leitung oder ein schlechter Kontakt ist. 7. Meine Fragen an euch Vielleicht kann jemand mit Erfahrung beim Smart 451 etwas zu folgenden Punkten sagen: Hat jemand dieses Fehlerbild in Verbindung mit P0886 bereits gehabt und die Ursache dauerhaft gefunden? Gibt es beim Smart 451 bekannte Schwachstellen im Motor-/Getriebekabelbaum, insbesondere an der Durchführung zum Getriebesteuergerät oder in der Nähe der Schalt- und Kupplungsaktuatoren? Kann ein Kabelbruch oder Wackelkontakt erklären, warum das Getriebe während der Fahrt plötzlich im dritten oder vierten Gang hängen bleibt und das Fahrzeug kein Gas mehr annimmt? Könnte das Getrieberelais K9 im SAM-Steuergerät selbst die Ursache sein, obwohl es bei der STAR-Stellglieddiagnose einwandfrei ein- und ausschaltet? Besteht beim Smart 451 eine bekannte Problematik mit der Ansteuerleitung zwischen dem Getriebesteuergerät N15/6 und dem Relais K9 im SAM? Würdet ihr ebenfalls zunächst den kompletten Kabelbaum tauschen oder bestimmte Leitungen und Steckverbindungen vorher gezielt durchmessen? Falls jemand einen passenden Schaltplan besitzt: Welche Leitungen und Steckkontakte sollten wir bei P0886 besonders kontrollieren? Kann auch das ursprüngliche Getriebesteuergerät N15/6 selbst zeitweise ausfallen und genau diese Symptome verursachen? 8. Zusammenfassung Ich fasse noch einmal kurz zusammen: Bereits gemacht: Kupplung neu Sachs-Kupplungsaktuator neu Komplettes Getriebe getauscht Andere Schaltmotoren und anderer Schaltaktuator verbaut Kupplung und Getriebe über STAR angelernt Batterie neu Relais K9 über STAR geprüft – schaltet beim Test Gebrauchtes Getriebesteuergerät testweise eingebaut, Fahrzeug damit nicht startfähig, ursprüngliches Steuergerät wieder montiert Weiterhin bestehender Fehler: Gang bleibt während der Fahrt plötzlich hängen Keine Gasannahme mehr Gangwechsel nicht mehr möglich Motor wird teilweise abgewürgt, teilweise läuft er weiter Nach Ausschalten, Warten und erneutem Einschalten zeitweise wieder normale Funktion Fehlercode P0886 wiederholt vorhanden Aktuell geplant: Austausch beziehungsweise gezielte Untersuchung des Motor-/Getriebekabelbaums Prüfung der elektrischen Verbindungen zwischen Getriebesteuergerät, SAM und Aktuatoren Ich wäre euch wirklich dankbar, wenn jemand seine Erfahrungen teilen könnte. Vielleicht gibt es hier jemanden, der denselben Fehler schon einmal erfolgreich behoben hat oder genau weiß, an welcher Stelle wir suchen sollten. Wir haben mittlerweile wirklich viel ausgetauscht und möchten endlich die tatsächliche Ursache finden, statt weiterhin wahllos Teile zu ersetzen. Die entsprechenden STAR-Diagnosebilder mit dem Fehlercode P0886 und der Relaisprüfung kann ich selbstverständlich zur Verfügung stellen. Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe und eure Erfahrungen! Viele Grüße
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