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Rosalie

Hilfe! Smarti streikt !!

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Hallo zusammen,

 

Ich bin neu hier und hoffe dass ich unter euch Smartfreunden ein paar Experten finde, die mir bei meinem Smartproblem helfen können.

 

Also, ich habe seit 2 Monaten einen gebrauchten Smart MMC Baujahr 2002. Bisher ist er super gelaufen. Nun war ich im Urlaub, der Smart stand 3 Wochen und machte nach meiner Rückkehr keinen Ton mehr. Da ich ein Kabel fürs IPhone im Zigarettenanzünder stecken hatte, tippte ich auf leergelutschte Batterie. Überbrücken blieb erfolglos. Haben dann Batterie ausgebaut und 24 Stunden geladen. Smart versuchte immerhin anzuspringen, aber erfolglos. Dann Batterie gemessen, Spannung zu schwach und somit neue Batterie gekauft und eingebaut. Der Smart stottert rum, Elektronik funktioniert und auch die Gänge bzw. das N werden im Display angezeigt. Auch das typische Knarzen beim Gangwechsel ist zu hören. Er vibriert auch schon ein bisschen, aber richtig anspringen will er nicht.

Ich habe schon sämtliche Foren durchkämmt, aber keine passende Antwort gefunden.

 

Hat jemand eine Idee, was es sein kann oder was ich noch probieren kann?

 

Scheue ein wenig den Gang in die Werkstatt, die dann erstmal teuer alles mögliche durchprobieren.

 

Freue mich über jeden Hinweis!

 

Tausend Dank

Rosalie

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Diesel?

Wenn Ja Lichtmaschine fest!


Der der gesagt hat ich mach nichts mehr an meinem Smart!:-D

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Nein ist ein Benziner.

 

Vielleicht sollte ich noch etwas genauer beschreiben.

Also als ich ihn nach dem Urlaub das erste Mal starten wollte, hat er fast nichts gemacht, nur dieses Knarzen. Dann beim Überbrücken ist er einmal kurz angesprungen und dann nach ca. 30 Sekunden wieder ausgegangen. Dann nach mehrmaligem Probieren war er wieder wie tot und im Display waren die 3 Striche zu sehen.

Jetzt mit neuer Batterie funktionieren Licht, Radio etc. und er versucht auch anzuspringen wenn ich den Schlüssel auf 2 drehe. Rötert dann rum und ist kurz davor, aber geht nicht an. Im Display zeigt er wieder normal N an und das Knarzen beim Anlässen ist auch zu hören.

 

Was kann das bloß sein? :-?

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Haha, die Frage ist gar nicht so dumm :-D

Der Smart war tatsächlich so leer gefahren, dass bei der Tankanzeige kein Ei mehr war ;-) Das war dann auch mein erster Verdacht! Ich habe aber mit dem Kanister wieder was nachgeschüttet, so dass jetzt das erste Ei voll ausgefüllt ist!

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Hallo Rosalie,

eine ferndiagnose wird niemand stellen können. Ein Profi sollte sich dein Auto mal ansehen und ggf. auslesen. Wo kommst du denn her?

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Ich komme aus der Nähe von Hamburg. Kann man den Smarti guten Gewissens einer freien Werkstatt anvertrauen?

 

 

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nun, kann sein, dass der benzinfilter verstopft ist, oder er braucht etwas länger bis wieder benzin zu den düsen gelangt.

ich würde es mit hilfe der überbrückung eines anderen fahrzeuges noch ein paar mal probieren...

evtl. startpilot in den luftfilter sprühen beim startvorgang. :)

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Quote:

Am 02.09.2013 um 22:32 Uhr hat Rosalie geschrieben:
Kann man den Smarti guten Gewissens einer freien Werkstatt anvertrauen?

Nein, auf keinen Fall!

Freie Werkstätten ohne Erfahrung mit dem Smart diagnostizieren alles bis hin zum Motorschaden, nur nicht das richtige!

 

Auch wenn es kein cdi ist, liegt mein Verdacht bei einer durch die Standzeit festen Lichtmaschine, alle Anzeichen weisen eigentlich darauf hin!

 

Der Anlasser dreht doch bestimmt nicht so flott durch wie sonst, das hört man normalerweise schon akustisch, daß der in seinem Schaffensdrang stark eingebremst wird! :)

 

Der Anlasser zieht durch die feste LiMa einen so hohen Strom, daß die elektrischen Fehler die Folge davon sind!

Die drei Striche bzw. Balken z.B. entstehen dadurch, weil die Bordspannung durch die hohe Stromaufnahme des Anlassers weit absinkt!

 

Die Lichtmaschine sollte unbedingt auf Freigängigkeit überprüft bzw. mit einem Ringschlüssel dazu "überredet" werden! ;-)

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 02.09.2013 um 22:43 Uhr ]

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Ich schrub es doch bereits! :)

 

Die muß mit einem Ringschlüssel wieder gangbar gemacht werden!

Das bedeutet, daß man den Ringschlüssel auf die Mutter des Riemenrads aufsetzt und dann mit Gewalt hin und her dreht, bis die LiMa sich wieder einigermaßen bewegt!

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Auf dieser Seite sieht man die riemengetriebenen Komponenten auf der rechten Seite des Motors.

 

Die 2 ist der Klimakompressor, den es natürlich nur gibt, wenn eine Klimaanlage verbaut ist!

Die 1 ist die Spannrolle dazu!

 

Die 4 ist die Riemenscheibe der Kurbelwelle des Motors, die den ganzen Schamott antreibt! Die 3 ist die Riemenscheibe der Wasserpumpe, die 5 ist die Lichtmaschine, die vermutlich fest ist!

Leider kommt man dort nur von unten ran.

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 02.09.2013 um 22:56 Uhr ]

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Aus welcher Ecke von Hamburg kommst Du denn?

 

Meine Erfahrungen mit freien Smart Werkstätten hier in HH waren eher ernüchternd.

 

Zur Not Smart Lau in Alsterdorf.

 

Aber die von Ahnungslos beschriebene Prozedur sollte eigentlich jeder hin bekommen, der keine zwei linken Hände hat. Nur macht es bei dem Wetter gerade nicht sooo viel Spaß, sich auf der Straße unter die Kiste zu legen.


Die Sinne betrügen nicht. Nicht, weil sie immer richtig urteilen, sondern weil sie gar nicht urteilen; weshalb der Irrtum immer nur dem Verstand zur Last fällt. (Immanuel Kant)

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andere Smart fahrer die aus HH kommen empfehlen diese

 

Auto Stern

Poolstr. 12

20355 Hamburg

Telefon: 040/35729030

 

Heiko Weitze KFZ-Meisterbetrieb

Försterweg 67

22525 Hamburg

Telefon: +49 40 54 62 51

Telefax: +49 40 55 20 39 54

E-Mail: info@kfz-weitze.de

Internet: www.kfz-weitze.de

 

im Umkreis nördliches HH kann ich diese Werkstatt empfehlen:

 

Peter Klinck

KFZ-Reparatur

Poststr. 25

25469 Halstenbek

04101-43867

Web

 

Der eine Mechaniker fährt selber eine Kugel und kennt sich auch entsprechend aus. Des Weiteren hat der auch alles nötige an Spezialwerkzeug (Tester, Ölwechselgerät, Klimaservice etc.).

 

 

-----------------

MFG Mops

 

Meine Frau hat gesagt, sie würde mich verlassen, wenn ich mich weiterhin mit diesem Forum beschäftigen würde! Ich werde sie vermissen!

 

1znvi35.jpg

 


MFG Mops

Smart 450 Passion Coupe BJ 2000

Smart 450 Passion Cabrio BJ 2002

Smart 450 CDI Passion Coupe BJ 2003

Smart 451 CDI Passion Cabrio BJ 2008

Smart 451 CDI Passion Coupe BJ 2008

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Ob Diesel ober Benziner spielt keine Rolle - ich habe beides schon mit festgegammelter Lichtmaschine gehabt.

Beides ließ sich auch wieder genauso gangbar machen wie Ahnungslos immer wieder schreibt :)

Hast du nicht jemanden im Freundeskreis der Handwerklich begabt ist und sich mal unters Auto legen würde? Das ist echt keine große Sache! Man braucht nur einen 22er oder 24er Ringschlüssel.

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Smarrrt am 03.09.2013 um 11:27 Uhr ]


Ich habe einen Smart For Two Benziner Passion 450 CityCoupe´mit Klimaanlage Bj 2000 - 40KW / 54PS

 

Meine Reparaturvideos...... 

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Ich werde mal meinen Liebsten darauf absetzen. Auch, wenn er nicht der größte Autobastler ist.

 

Aber mit der Anleitung sollte es ja klappen ;-)

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Quote:

Am 03.09.2013 um 11:25 Uhr hat Smarrrt geschrieben:
Das ist echt keine große Sache! Man braucht nur einen 22er oder 24er Ringschlüssel.

Sollte ein 24er Ringschlüssel sein! ;-)

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So ein kleines Update. Wir haben die LiMa gelockert und das Auto ist dann nach etwas Überredung tatsächlich angesprungen. Ich habe gleich mal eine neue Batterie eingebaut und jetzt schnurrt er wieder. Allerdings hat sich das nächste Problem aufgetan :( Als ich losfahren wollte, haben wir leider festgestellt, dass die Handbremse fest ist. Die Reifen drehen also nicht. Vorne konnten wir die Bremsklötze lösen, nur hinten rechts ist noch fest :( Der Kleine muss also doch noch abgeschleppt und in der Werkstatt wieder flott gemacht werden. Seufz...

 

Trotzdem danke an alle für die tollen Tipps! So konnten wir zumindest ein Problem lösen!

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Rosalie am 08.09.2013 um 20:52 Uhr ]

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Oder habt ihr auch wieder so einen tollen Tip, wie ich die Bremsen im Selbstversuch lösen kann? :-P

 

Um diesem Problem in Zukunft vorzubeugen: Wie muss ich den Smarti abstellen ohne Handbremse? Kann ich ihn in der Ebene einfach in "N" lassen?

 

Dankeee!

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NEIN!!!

In R ist alles gut, den Schlüssel bei R sichtbar ziehen

Hast Du keine Betriebsanleitung? Dort kannst Du es auch nachlesen.

Schöner Gruß ;-)

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NEIN!!! Auf keinen Fall nur in "N" abstellen.

Dann ist nämlich kein Gang drin und smartie könnte wegrollen.

Laut Bedienungsanleitung muss er mit eingelegtem Rückwärtsgang und angezogener Handbremse abgestellt werden.

Bei längerer Betriebspause empfiehlt sich, nur den Rückwärtsgang zu nutzen.

Der Rückwärtsgang ist übrigens nur dann eingelegt wenn das "R" im Display erscheint.

Also erst Rückwartsgang und dann erst Zündung aus.


Ich hab keine Ahnung, davon aber jede Menge

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Ein paar mal gut zureden mit einem Hämmerchen hat schon so manche Trommelbremse wieder gangbar gemacht! ;-)

 

Siehe auch diesen Fred! :)

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von Ahnungslos am 08.09.2013 um 18:41 Uhr ]

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Darf auch ein richtiger Hammer sein ;-)

 

Da musste ordentlich draufkloppen damit sich da was rührt.

Als Anhaltspunkt:

wenns nach dem Schlagen auf die Trommel in den Ohren klingelt, wars fest genug.... :-D

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Sorry, aber ich bin absoluter Laie. Das heißt ich haue einfach ein bisschen auf dem runden Ding hinter der Felge rum? :lol: kann ich da schlimmen Schaden anrichten?

 

 

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ja genau die runden Dinger sind die Bremstrommeln.

Du schlägst kräftig auf den flachen Teil der Trommel um die Nabe herum.

Wie kräftig hab ich ja schon erklärt :)

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    • Hallo zusammen, ich hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann, der sich mit dem Smart 451 und insbesondere mit der Getriebeelektronik auskennt. Ich habe mittlerweile sehr viel Zeit, Geld und zahlreiche Reparaturversuche in meinen Smart investiert. Leider besteht das Problem weiterhin und wird zunehmend schlimmer. Ich möchte euch deshalb den gesamten bisherigen Verlauf möglichst ausführlich schildern, damit ihr nachvollziehen könnt, was bereits gemacht und überprüft wurde. Vielleicht hat jemand von euch schon einmal genau dieses Problem gehabt oder kann anhand der Symptome und Diagnoseergebnisse die Ursache eingrenzen. Fahrzeugdaten Fahrzeug: Smart Fortwo 451 Motor: 1,0-Liter-Benziner mit 71 PS Getriebe: Automatisiertes 5-Gang-Schaltgetriebe (Softip/Softouch) Fahrzeugtyp laut Mercedes DAS: 451.380 Diagnosegerät: Mercedes STAR Diagnose mit DAS/XENTRY 1. Wie das Problem ursprünglich angefangen hat Anfangs hatte ich folgendes Problem: Während der Fahrt sprang das Getriebe plötzlich aus dem Automatikmodus „A“ auf „N“. Das Fahrzeug nahm daraufhin kein Gas mehr an und es ließ sich kein Gang mehr einlegen. Teilweise musste ich den Smart komplett ausschalten, einige Zeit warten und anschließend die Zündung erneut einschalten, bevor wieder ein Gang eingelegt werden konnte. Da zunächst ein Problem mit der Kupplung beziehungsweise dem Kupplungsaktuator vermutet wurde, haben wir mit den Reparaturen begonnen. 2. Welche Teile bereits ausgetauscht wurden Im Laufe der Fehlersuche haben wir mittlerweile folgende Teile erneuert beziehungsweise ersetzt: 1. Kupplung komplett erneuert Die Kupplung wurde vollständig ausgetauscht. 2. Kupplungsaktuator erneuert Es wurde ein neuer Kupplungsaktuator der Marke Sachs eingebaut. 3. Komplettes Getriebe ausgetauscht Da das Problem weiterhin vorhanden war, wurde anschließend das gesamte Getriebe gegen ein anderes Getriebe getauscht. 4. Schaltaktuator und Schaltmotoren mitgetauscht Das Austauschgetriebe hatte bereits einen anderen Schaltaktuator und andere Schaltmotoren verbaut. Es wurden also nicht die alten Schaltmotoren des ursprünglichen Getriebes übernommen. 5. Kupplung und Getriebe mit Mercedes STAR/XENTRY angelernt Nach den Reparaturen wurden die entsprechenden Grundeinstellungen und Anlernvorgänge mit der Mercedes-Diagnose durchgeführt. 6. Batterie komplett erneuert Bei der Diagnose wurde zunächst eine relativ niedrige Batteriespannung von etwa 11,6 bis 11,9 Volt bei ausgeschaltetem Motor angezeigt. Daraufhin wurde die Batterie ebenfalls ausgetauscht. Leider besteht das Problem auch mit der neuen Batterie weiterhin. 7. Anderes Getriebesteuergerät ausprobiert Wir haben außerdem versucht, ein gebrauchtes Getriebesteuergerät N15/6 einzubauen. Mit diesem Steuergerät ließ sich das Fahrzeug jedoch nicht starten. Ob dafür eine Codierung, Anpassung oder Datenübernahme erforderlich gewesen wäre, ist nicht abschließend geklärt. Wir haben deshalb das ursprüngliche Getriebesteuergerät wieder eingebaut. Ein Defekt des alten Steuergeräts ist somit weder bestätigt noch ausgeschlossen. 3. Wie sich der Fehler mittlerweile verändert hat Nach dem Getriebewechsel ist das ursprüngliche Problem etwas anders geworden. Der Smart springt nicht mehr ausschließlich von „A“ auf „N“. Stattdessen bleibt er während der Fahrt plötzlich in einem Gang hängen, häufig im dritten oder vierten Gang. Das äußert sich folgendermaßen: Das Fahrzeug fährt zunächst ganz normal. Plötzlich erfolgt kein weiterer Gangwechsel mehr. Im Display bleibt beispielsweise der dritte oder vierte Gang stehen. Das Fahrzeug nimmt kein Gas mehr an beziehungsweise reagiert nicht mehr auf das Gaspedal. Hoch- oder Herunterschalten ist nicht mehr möglich. Manchmal wird der Motor beim Abbremsen bis zum Stillstand abgewürgt. Teilweise läuft der Motor trotz des Fehlers weiterhin im Leerlauf. Besonders auffällig ist, dass der Fehler häufig bereits kurz nach dem Losfahren beziehungsweise nach einem erneuten Fahrzeugstart auftritt. Anfangs konnte ich nach dem Ausschalten der Zündung und einer kurzen Wartezeit wieder weiterfahren. Mittlerweile kommt der Fehler deutlich häufiger. In einigen Situationen musste ich den Smart sogar ein kleines Stück bewegen beziehungsweise schieben, während die Zündung ausgeschaltet war, bevor er nach erneutem Einschalten wieder in die Neutralstellung „N“ wechselte. Dabei hört man die elektrische Betätigung des Aktuators. Anschließend erscheint tatsächlich wieder „N“ im Display. Danach funktioniert die Schaltung zeitweise wieder ganz normal, bis der Fehler erneut auftritt. 4. Fehlercode P0886 – Mercedes STAR Diagnose Wir haben den Smart mit einer Mercedes STAR-Diagnose (DAS/XENTRY) ausgelesen. Dabei wurde wiederholt folgender Fehler festgestellt: P0886 – Das Relais für das automatisierte Schaltgetriebe schaltet nicht. Im Getriebesteuergerät ASG (N15/6) lautet der Fehlertext: „Das Relais N10/10k9 (Relais automatisiertes Schaltgetriebe) schaltet nicht.“ Im Motorsteuergerät N3/10 (ME) wird P0886 ebenfalls angezeigt, dort mit der Bezeichnung: „Das Relais K40/1kL (Relais Getriebe) schaltet nicht.“ Die Mercedes-Diagnose verweist bei diesem Fehler im Motorsteuergerät ausdrücklich darauf, die weitere Fehlersuche im Getriebesteuergerät N15/6 durchzuführen. Relais K9 mit STAR getestet Wir haben über die geführte Diagnose die Ansteuerung des Getrieberelais K9 durchgeführt. Dabei wurden folgende Spannungen angezeigt: Messung Ergebnis Spannung am Relais ca. 11,9 V Relaisausgang eingeschaltet ca. 12,0 V Relaisausgang ausgeschaltet ca. 0,05 V Beim Ansteuern hat das Relais hörbar geklickt. Das Relais ließ sich über STAR sowohl ein- als auch ausschalten und die angezeigte Ausgangsspannung hat entsprechend reagiert. Während dieses Tests war P0886 allerdings nicht aktuell aktiv, sondern lediglich gespeichert. Das Relais funktioniert also zumindest während des Tests. Ob es unter Last, bei Vibrationen oder während des tatsächlichen Fehlerzustands zuverlässig arbeitet, ist damit noch nicht abschließend geklärt. 5. Erneuter Ausfall am 11.11.2026 Heute ist der Fehler erneut aufgetreten, obwohl wir seit der letzten Untersuchung noch keine weiteren Veränderungen vorgenommen haben. Ich wollte ganz normal mit dem Smart losfahren. Nach kurzer Fahrt blieb das Getriebe wieder in einem Gang hängen. Das Fahrzeug reagierte nicht mehr auf das Gaspedal und ließ sich nicht mehr normal schalten. Diesmal blieb der Motor allerdings an und wurde nicht abgewürgt. Das ist ein Unterschied zu den vorherigen Ausfällen, bei denen der Motor beim Anhalten teilweise ausgegangen ist. Wir haben das Fahrzeug anschließend wieder mit Mercedes STAR ausgelesen. Im Motorsteuergerät wurde erneut P0886 – Relais Getriebe schaltet nicht angezeigt. Der Fehler scheint also weiterhin im Bereich der Getriebesteuerung beziehungsweise ihrer elektrischen Versorgung aufzutreten. Ob P0886 während des letzten Ausfalls im ASG-Steuergerät aktuell anlag, haben wir noch nicht abschließend dokumentiert. 6. Aktuelle Vermutung unseres Mechanikers: Kabelbaum Nachdem wir inzwischen die Kupplung, den Kupplungsaktuator, das komplette Getriebe einschließlich Schaltaktuator und Schaltmotoren sowie die Batterie erneuert haben, vermutet unser Mechaniker zunehmend einen elektrischen Fehler. Sein Verdacht liegt insbesondere auf einem Kabelbruch, einem Wackelkontakt oder einer beschädigten Leitung im Kabelbaum zwischen Motor, Getriebe und Getriebesteuergerät. Er möchte deshalb als nächsten Schritt den entsprechenden Kabelbaum vollständig durch einen anderen, passenden Kabelbaum ersetzen und anschließend prüfen, ob der Fehler weiterhin auftritt. Der Kabelbaum wurde bislang noch nicht ausgetauscht. Auch die Masseverbindungen wurden bereits teilweise optisch kontrolliert. Eine vollständige elektrische Prüfung sämtlicher Masse- und Versorgungsleitungen unter Last ist bislang allerdings noch nicht erfolgt. Wir möchten vermeiden, weitere teure Steuergeräte und Bauteile auszutauschen, wenn die Ursache möglicherweise nur eine beschädigte Leitung oder ein schlechter Kontakt ist. 7. Meine Fragen an euch Vielleicht kann jemand mit Erfahrung beim Smart 451 etwas zu folgenden Punkten sagen: Hat jemand dieses Fehlerbild in Verbindung mit P0886 bereits gehabt und die Ursache dauerhaft gefunden? Gibt es beim Smart 451 bekannte Schwachstellen im Motor-/Getriebekabelbaum, insbesondere an der Durchführung zum Getriebesteuergerät oder in der Nähe der Schalt- und Kupplungsaktuatoren? Kann ein Kabelbruch oder Wackelkontakt erklären, warum das Getriebe während der Fahrt plötzlich im dritten oder vierten Gang hängen bleibt und das Fahrzeug kein Gas mehr annimmt? Könnte das Getrieberelais K9 im SAM-Steuergerät selbst die Ursache sein, obwohl es bei der STAR-Stellglieddiagnose einwandfrei ein- und ausschaltet? Besteht beim Smart 451 eine bekannte Problematik mit der Ansteuerleitung zwischen dem Getriebesteuergerät N15/6 und dem Relais K9 im SAM? Würdet ihr ebenfalls zunächst den kompletten Kabelbaum tauschen oder bestimmte Leitungen und Steckverbindungen vorher gezielt durchmessen? Falls jemand einen passenden Schaltplan besitzt: Welche Leitungen und Steckkontakte sollten wir bei P0886 besonders kontrollieren? Kann auch das ursprüngliche Getriebesteuergerät N15/6 selbst zeitweise ausfallen und genau diese Symptome verursachen? 8. Zusammenfassung Ich fasse noch einmal kurz zusammen: Bereits gemacht: Kupplung neu Sachs-Kupplungsaktuator neu Komplettes Getriebe getauscht Andere Schaltmotoren und anderer Schaltaktuator verbaut Kupplung und Getriebe über STAR angelernt Batterie neu Relais K9 über STAR geprüft – schaltet beim Test Gebrauchtes Getriebesteuergerät testweise eingebaut, Fahrzeug damit nicht startfähig, ursprüngliches Steuergerät wieder montiert Weiterhin bestehender Fehler: Gang bleibt während der Fahrt plötzlich hängen Keine Gasannahme mehr Gangwechsel nicht mehr möglich Motor wird teilweise abgewürgt, teilweise läuft er weiter Nach Ausschalten, Warten und erneutem Einschalten zeitweise wieder normale Funktion Fehlercode P0886 wiederholt vorhanden Aktuell geplant: Austausch beziehungsweise gezielte Untersuchung des Motor-/Getriebekabelbaums Prüfung der elektrischen Verbindungen zwischen Getriebesteuergerät, SAM und Aktuatoren Ich wäre euch wirklich dankbar, wenn jemand seine Erfahrungen teilen könnte. Vielleicht gibt es hier jemanden, der denselben Fehler schon einmal erfolgreich behoben hat oder genau weiß, an welcher Stelle wir suchen sollten. Wir haben mittlerweile wirklich viel ausgetauscht und möchten endlich die tatsächliche Ursache finden, statt weiterhin wahllos Teile zu ersetzen. Die entsprechenden STAR-Diagnosebilder mit dem Fehlercode P0886 und der Relaisprüfung kann ich selbstverständlich zur Verfügung stellen. Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe und eure Erfahrungen! Viele Grüße
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