Lenkung schwergängig / Kreuzgelenk / Lenkstange

[Funman]

vor 6 Stunden schrieb TheMessenger:

das Kreuzgeleng von oben aus dem Innenraum heraus eingesprüht

 

Ich habe das Gefühl, du hast die beiden Gelenke verwechselt. Das Gelenk das man von oben gut erreichen kann ist das falsche. Es gibt auch Leute, die schmieren das, und wundern sich daß nichts passiert. Es geht hier um das untere Gelenk, das direkt über dem Lenkgetriebe auf Höhe der Vorderräder sitzt. Das ist von oben kaum zu erreichen. Du müßtest vom Fußraum aus zuerst am oberen Gelenk vorbei und dann noch locker 40 cm weit nach vorne unten bis du beim betroffenen Gelenk bist. Einfacher ist es auf jeden Falls von unten vom Radhaus dranzukommen. 

 

Merke: Wenn das Gelenk das du vor dir hast einigermaßen sauber aussieht, ist es das falsche. Das richtige ist vergammelt und hat Straßenschmutz dran. 

[TheMessenger]

Hi Funman,

 

da ich den smart nicht mehr habe kann ich nicht mehr nachschauen.

Aber es wird so sein wie du geschrieben hast, 40cm entfernt kommt schon hin. Da das Gelenk nicht leicht zu treffen war hatte ich einiges an Öl reingesprüht, wäre von der richtigen Stelle aus wahrscheinlich leichter und schneller gegangen...

 

 

Gruß

Alexander 

[ulme]

Guten Tag ,

ich habe ein Lenkungsthema  an einem Smart Forfour 454 1,5l Diesel aus dem Jahr 2006.

Habe diesen Thread die letzten Tage komplett  interessiert gelesen.

Der oben genannte Smart meines Bekannten hat einen  sehr zögerlichen (klebrigen)  Lenkungs-Rücklauf . Kann so nicht bleiben. Er hat aber kurz vor Eintritt der Lenkstange ins Lenkgetriebe dieses zweite Kreuzgelenk gar nicht. Scheint eine Servo-Lenkung mit einen E-Steller zu sein. Ich kann allenfalls das im Innenraum befindliche Gelenk etwas absprühen. 

Gibt es zu diesem Lenkungstyp hier auch Erfahrungen und Empfehlungen zur Behebung des Rücklaufproblemes?

 

Wären Schmierung Federbein-Domlager oder Ersatz Spurstangenköpfe ein Ansatzpunkt? 

Oder hat die Lenkung intern ein Problem?

 

Gruss Andreas

 

 

 

bearbeitet Freitag um 08:37 von ulme
korrigiert

[3ttt-driver]

Hallo ulme (Andreas)

dass die Lenkspindel nur ein Kreuzgelenk hat, halte ich für unwahrscheinlich, kenne den Lenkungsstrang beim 454 aber nicht genau.

Über Google Suche habe ich folgendes Foto gefunden, dort sind zwei Kreuzgelenke zu sehen.

 

Ich würde mal bei aufgebockten Vorderrädern und ohne Zündung/Motor mit der Hand langsam von Anschlag zu Anschlag durchlenken.

 

Wenn die Schwergängigkeit alle halbe Lenkradumdrehung ausgeprägter ist, müsste es das untere Kreuzgelenk sein.

 

Wenn es zum Volleinschlag re und li hin stärker wird und sogar Knackgeräusche auftreten, würde ich auf die Domlager tippen.

 

Wenn es sich überall zäh anfühlt könnte die Ursache auch im Lenkgetriebe liegen (z. B. korrodierte Zahnstange oder Ritzelwellenlager z.B. wegen undichter Faltenbälge, verändertes Druckstückspiel).

Um das genau zu untersuchen, müsste das Lenkgetriebe ohne Lenkspindel und mit ausgehängten Spurstangen bewegt werden...

 

Die Spurstangenköpfe bekommen eher Spiel und keine erhöhte Reibung.

 

Grüße,  Thomas

 

 

bearbeitet Gestern um 11:32 von 3ttt-driver

[ulme]

Danke Thomas,

ich schau mir das gleich nochmal an. Das Lenkgetriebe sieht aber irgendwie anders aus. Ich mach gleich nochmal Bilder

Gruss Andreas

[ulme]

Hier ein Bild des Lenkgetriebes vom besagten Snart ForFour 454 .

das ist doch eine Art Lenk-Servo - oder?

Gruss Andreas

[Funman]

vor 3 Stunden schrieb 3ttt-driver:

folgendes Foto

Immer wenn ich sowas meiner Frau als "Zeitlos schönes WMF Besteck" verkaufen will,  gibts Ärger. Warum nur?

 

vor einer Stunde schrieb ulme:

das ist doch eine Art Lenk-Servo - oder

Sieht so aus. Aber wo ist die Lenkwelle? Offenbar nicht im Bild. 

 

Mach mal die Tests von Thomas. 

[ulme]

Lenkwelle kommt von oben rein (durch den grauen Balg oberhalb des Lenkgetriebegehäuses)

Erst in Innenraum kommt dann das erste und einzige Kreizgelenk -  Bild folgt. 
Werde die empfohlenen Tests machen- gebe dann Rückinfo

[Rollerfahrer]

vor 2 Stunden schrieb ulme:

as ist doch eine Art Lenk-Servo - oder?

Ja , das sieht so aus.

Für eine Schwergängigkeit kämen auch noch verrostete, trockene Traggelenke in Betracht,

aber wahrscheinlich liegt es wohl direkt am Lenkgetriebe/Motor

[ulme]

Die Traggelenke unten  habe ich auch in Verdacht/ auf dem Zettel . Die Domlager wären mir ein Horror - allein wegen der Zugänglichkeit bei diesem Auto. 

[MBNalbach]

Oder der e Servo Motor fällt aus... Ist doch ein Thema beim 451 und a Klasse. Stichwort Kohlen verschlissen.

[3ttt-driver]

vor 15 Stunden schrieb ulme:

Lenkwelle kommt von oben rein (durch den grauen Balg oberhalb des Lenkgetriebegehäuses)

Erst in Innenraum kommt dann das erste und einzige Kreizgelenk -  Bild folgt. 
Werde die empfohlenen Tests machen- gebe dann Rückinfo

Das zweite, obere Kreuzgelenk ist auf dem vorherigen Foto im Bereich oben, unter der runden Metallschelle mit den zwei Bohrungen zu sehen...

Das untere Kreuzgelenk ist dann beim Forfour durch den Faltenbalg eigentlich im Innenraum und wäre so vor Feuchtigkeit und Salz eigentlich geschützt... 

[ulme]

Ja - aufgrund der geschützten Einbaulage hab ich die Kreuzgelenke eigentlich als Ursache auch nicht mehr so im Fokus. 

[ulme]

vor 12 Stunden schrieb MBNalbach:

Oder der e Servo Motor fällt aus... Ist doch ein Thema beim 451 und a Klasse. Stichwort Kohlen verschlissen.

Würde sich das denn in klebrigem Rücklauf äußern? 

[3ttt-driver]

Wenn der Motor ausgefallen ist, wäre das Lenkmoment, besonders beim Parkieren im Stillstand, deutlich höher als normal und außerdem müsste eine Warnlampe im Kombiinstrument und ein Fehlerspeichereintrag vorhanden sein. Dass sollte also schon vorher aufgefallen sein. 

 

Laut Google hat der ForFour keinen aktiven Rücklauf bei der elektrischen Servolenkung, so dass ein ausgefallener EPS-Motor nicht direkt zu einem schlechteren, klebrigen Rücklauf führen würde.

Wenn der Elektromotor allerdings mechanisch schwergängig geworden ist, dann bremst er den Rücklauf natürlich schon...

(auch eine im Faltenbalg stark schleifende Lenkspindel oder schwergängige Kugellager in der oberen Lenksäule können den Rücklauf bremsen)