Geändertes Ansugrohr - 15 Nm besseres Drehmoment

[Moppel]

 

gesehen bei s&t

 

[STGAustria]

sowas behauptet digi-tec auch (+10ps). ein scherz!

peter

wien

[Udo_B]

Hallöle!

Ich persönlich glaube ja auch nicht an so einen Humbug, besonders nicht an diese extrem hoch angepriesene Leistungssteigerung.

Das Kit spielt wahrscheinlich seine ganze Kapazität im Stand, bei eingeschalteter Innenbeleuchtung und mit aufgeklappten Aschenbecher aus

Gruss

[trueblue]

Nun denn, diese Frage habe ich mir auch gestellt und bin im Laufe meiner Recherchen zu folgender, allerdings relativ unbefriedigender Erkenntnis gelangt:

Durch den entstehenden Unterdruck im Ansaugtrakt soll sich das Serien-Plastikansaugrohr kontrahieren und so durch den gringeren Durchmesser den free-flow behindern! Ich muß anerkennen, dass alle aufwendigen bzw. aufwendigsten Tunings, bei denen auch das Letzte rausgekitzelt wird ( z.B. 380 PS aus der 3,2l M3-Maschine), eine Kohlefaseransaugbox verwenden; Kohlefaser, damit der Luftsammler nicht IMPLODIERT!!!

Über die Druckverhältnisse im Smart weiß ich nicht Bescheid, auch nicht, wie sich der Turbo auswirkt, gerade, wenn der Ladedruck erhöht ist.

Fazit: Eine Wirksamkeit kann ich nicht absprechen oder verneinen!!

Allerdings halte ich das abgebildete flexible Abflußrohr für groben Unfug, da durch die Rippen wohl gewaltige Turbulenzen entstehen dürften, die eine ordentliche Zylinderfüllung sicherlich erschweren.

Also Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber...

[Diese Nachricht wurde von trueblue am 05. Februar 2001 editiert.]

[STGAustria]

ich erlaube mir aber, die wirksamkeit durchaus begründbar in frage zu stellen. hast du das original-saugrohr schon mal in der hand gehabt? das schau ich mir an daß man das in einem auto zum implodieren bringt!

die kohlefaser nimmt man aus gewichts- und wärmeleitgründen.

das hier ist ein drahtunterstütztes, gering flexibles gummirohr, das haben viele turboautos, aber die strömungsverhältnisse sind gerade bei dem kleinen lader eher ungünstig.ein simples alurohr wäre besser (aber schwieriger und teurer herzustellen weil kleiner biegeradius). außerdem ist bei den direkten schlauchanschlüssen ohne dämpfung (das kliene kästchen am originalsaugrohr) sicher bald die membran vom wastegate im eimer (das ohnehin schon anfällig ist).

peter

wien

[Rodi]

Hmmm - alles graue Theorie - man müsste es halt einfach probieren...

Ihr kennt ja die Geschichte mit der Hummel: Die kann auch nicht fliegen. Das Körpergewicht ist in Relation zu den Fügeln so hoch, dass sie es mit noch so schnellen Flügelschlag nicht kompensieren kann. Da sie das aber nicht weiß, fliegt sie trotzdem...

Gruß,

Rolf

[trueblue]

Hehe!

Nachdem ich mehrmals versucht habe, SGTAustria´s Mitteilung mit gedachten Kommas zu verstehen, war Dein orgineller Hummel-Vergleich eine echte Erleichterung!

Sicherlich implodiert das smart-Saugrohr nicht, sondern es verringert seinen Durchmesser, also verformt es sich bestenfalls. Implodieren würden nur die voluminösen Luftsammler der großen Saugmotoren, Ferrari nimmt Aluminium, manche Tuner Kohlefaser, das aber sicher NICHT aus Gründen der Wärmeleitung, denn schließlich befinden wir uns auf der thermisch kalten Seite des Motors!!

Und zur Dämpfung eines starren Rohres würde doch im Übrigen eine schmale Schlauchverbindung völlig ausreichen, gell?

Entscheidend ist eine glatte Oberfläche ( ich meine Innen, SGTAustria! )um eine möglichst laminare Strömung zu gewährleisten, nach innen ragende Rippen der eingearbeiteten Stahlspirale verwandeln hingegen die laminare in eine turbulente Strömung mit einer erheblich verschlechterten Durchsatzleistung.

Übrigens: Hochwertige Turboladerschläuche werden aus mehrlagigem, silikongebundenen Gewebe hergestellt und nicht aus Drainagerohren!!!!!!

Und die sind druckfest und innen glatt!

Diese Maßnahmen sind, das ist klar, nur im Paket wirksam, bei 0,8 bar Ladedruck brauche ich keinen erweiterten Querschnitt des Ansaugtraktes, keinen Luftfilter mit erhöhtem Durchlass und garantiert keine implosionsgeschützten Ansaugrohre.

Aber wenn ich das mautbewehrte 120 km/h Österreich (oder waren es 130? )verlassen habe, die Software angepasst habe, den free-flow des Auspuffes optimiert habe, dann, lieber SGTAusstria, lohnt sich sicher auch eine Ansaugrohrmodifikation!

In diesem Sinne!

Gruß an Peter Niedetzki!

 

[Diese Nachricht wurde von trueblue am 06. Februar 2001 editiert.]

[STGAustria]

oje, da habe ich wohl wieder jemanden beleidigt. ich verwechsle das immer mit einem forum, aber es ist wohl eher nur für feststellungen gedacht.

ich wollte weder deine meinung noch dein posting noch dein wissen noch deinen ansaugtrakt oder deinen smart oder was auch immer schlecht machen. tut mir leid daß du das so verstehen wolltest.

vor lauter ärger hast du auch übersehen (wollen), daß ich mit dir stellenweise einer meinung bin (glattes rohr). das mit den silikonrohren stimmt auch, aber wenn du sie schon mal in der hand hattest wirst du mir vielleicht auch recht geben (vermutlich nicht), daß sie sogar weicher sind als das serienansaugrohr.

das mit der dämpfung hab ich nicht verstanden, vielleicht kannst du das noch erläutern.

die ansaugluft ist vielleicht relativ kalt, aber im motorraum ist es das nicht, es geht darum DIE ANSAUGLUFT VON DER TEMPERATUR IM MOTORRAUM ABZUSCHIRMEN. gell.

das mit den abflußrohren war gar nicht in meinem posting...? naja, im überschwang, wo du mirs gerade so richtig gegeben hast.

was das alles mit österreich, der maut, peter nidetzky und den beistrichen zu tun hat weißt du wahrscheinlich.

ich nicht, ich glaube es war einfach bösartig gemeint.

ist angekommen.

durch überheblichkeit, spott und zynismus hast du überhaupt noch viel mehr recht.

mail mir das weitere doch privat, ich denke den anderen geht das hickhack höchstens auf die nerven.

peter

[SmartV12]

Heee, dableiben!! Ihr könnt euch doch nicht so einfach aus dem Forum schleichen .

Grad' wo's interessant wird.

Gebts euch

Wenn Ihr euch fertigbeleidigt habt könnt Ihr immernoch ins Separee gehen zum

Aber eine Frage hätte ich dann doch noch dazu: Das mit dem Ansaugluftkalthalten hab ich ja kapiert. Aber das Alurohr erwärmt sich doch durch die Motorhitze, wie soll es dann die Frischluft kalt halten? :confused:

Bis denn

N-CC 194

derdermeinungistdassihrdasalleseinwenigzuernstnehmt*GGG*

[Diese Nachricht wurde von SmartV12 am 08. Februar 2001 editiert.]

[Udo_B]

Hallöchen!

Hat sich eigentlich mal jemand den Preis für disses Dingen angesehen?!?

Da fällt doch dann sowieso jede weitere Diskussion flach!!!

Gibt's ja schon fast ein richtiges Tuning für und wir sind ja hier nicht in der Formel 1, dass man soviel Geld für die 1-2 mehr-PS ausgeben muss, oder?

[trueblue]

Nun denn, ganz so widerlich und gemein bin ich auch nicht.

Zur Sache: Es geht ja, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, um den Ansaugbereich VOR dem Turbolader, oder?

Denn da herrscht Unterdruck, der Turbo saugt, angetrieben vom Abgasstrom, Luft an, verdichtet sie und hinter dem Lader herrscht ein Druck von ca. 1800 mbar.

Also müssen wir uns um den Bereich hinter dem Turbo keine Sorge machen, da dürfen die Silikonschläuche ruhig weich sein, nur dem Druck standhalten müssen sie.

In dem Ansaugbereich vor dem Lader ist sicherlich ein starres Rohr vonnöten, Material und Querschnitt je nach Anspruch.

Als Übergang dachte ich ein kurzes Stück Schlauch an ( vielleicht 1 cm ), welches die Dämpfung gewährleisten soll, das war es, was ich meinte.

Zum Thema Temperatur, auch in Bezug auf SmartV12´s Beitrag, kann ich nur sagen, daß der Durchsatz im Rohr sicherlich zur Kühlung des Rohres ausreichen dürfte, ich glaube nicht, dass die relativ geringe Rohrinnenfläche ausreicht, auch wenn sie etwas erhitzt ist, die Ansagluft entscheidend zu erwärmen.

Es ist richtig, daß Du nicht von Abflussrohren gesprochen hast, ich fühlte mich nur bei der obigen Abbildung daran erinnert.

Deine patzige Reaktion stößt bei mir allerdings auf Unverständnis, warum soll ich zynisch / überheblich / rechthaberisch sein?

Ich wäre ja schön doof ( was ich vielleicht in Deiner Sicht ja bin ) wenn ich nicht meine Meinung, für die ich Gründe habe, die ich ja wohl auch verständlich dargelegt habe, nicht für die Richtige halten würde und sie auch darlegen würde.

Ist Österreich nun beschränkt unterhalb des Smart-Tempolimits oder nicht???

Und was kostet noch mal die Benutzung der mäßigen Autobahn???

Und Deinen 2. Satz in Deinem 2. Posting in diesem „ nur für Feststellungen gedachten “ Forum habe ich in der Tat erst beim dritten Lesen mit gedachten Kommas verstanden ( Bin vielleicht wieder zu doof ).

( Zitat: „das schau ich mir an daß man das in einem auto zum implodieren bringt!“ )

Und daß Du Peter heißt, ist ja hinlänglich bekannt, „ Peter Nidetzky “ ( so richtig? ) als Vorreiter den österreichischen Esprits ist doch nur eine hommage an alle Abkömmlinge der Habsburger Unterlippe!

Aber stell Dir vor, noch nicht einmal jetzt will ich´s Dir „richtig geben “.

SmartV12 hat Recht, ich werde mich natürlich nicht mit Dieser Diskussion ( oder besser: Darlegungen von Feststellungen ) aus dem Forum verabschieden ( by the way: Netter smily... )!

Habe ich was vergessen? Sicherlich, aber ich denke, zur Sache reicht das.

Und was die Preiswürdigkeit angeht, ist diese Maßnahme sowieso nur sinnvoll im Rahmen anderer Modifikationen, die allesamt viel Geld kosten.

Da muß jeder selbst entscheiden, ob diese Investition drin ist.

 

[STGAustria]

ich bin leider wieder nicht deiner meinung, aber wenn ich nochmal widerspreche geht alles wieder von vorne los.

es war von meiner seite von anfang an nicht persönlich gemeint und den österreich-kommentar hab ich wohl falsch verstanden.

peter

wien

[trueblue]

...

[Rodi]

hab das "Rohr" heute bekommen - werde euch berichten...

Gruß,

Rolf

[RoGa]

Das würde mich auch interessieren ob die extraportion Milch, äh Luft was bringt!!!

Gespannter Gruß, Roland