Anlasser / Batterie / Steuergerät? Wie finde ich heraus was denn nun defekt ist?

[DerÜberfragte]

vor 19 Minuten schrieb OliB.:

Das frag ich mich auch gerade. Vielleicht auch zu wenig Luft im Rad vorn rechts 😁 Was passiert denn nun, wenn du den Flachstecker am Anlasser abziehst und dann startest? Bricht dann auch alles zusammen?

Ne da funktioniert soweit alles. 
Mich schielt immer weiter die graue Tonne an wo dieses Kfz vielleicht bald sein neues Zuhause findet… 

 

[OliB.]

Na jetzt kommen wir der Sache doch schon näher. Dann liegt es an der Spannungsversorgung vom Steuergerät. Mach jetzt mal folgendes: 

1. Flachstecker am Anlasser abziehen

2. Am Zündschloss ganz normal starten

3. Beim starten am Anlasser die beiden Kontakte von dem dicken +Kabel und dem Kontakt für den Flachstecker überbrücken. Dann muss er erstmal anspringen und zieht den Strom für den Magnetschalter nicht übers Steuergerät 

[OliB.]

Schreib mal bitte das Baujahr, ich will mal kurz in den Schaltplan schauen, wo das Anlasserrelais den Strom her bekommt 

[Funman]

vor 4 Stunden schrieb DerÜberfragte:

Jetzt habe ich auch alleine eine Konstruktion zusammengefummelt mit der ich den Anlasser Brücken kann.

Gute Sache!

 

vor 4 Stunden schrieb DerÜberfragte:

Tatsächlich ist es aber so dass der kleine nicht anspringen mag.

Du hast gleichzeitig den Anlasser bestromt und den Zündschlüssel auf Startstellung gedreht?

[DerÜberfragte]

Es gibt Gute und schlechte Neuigkeiten! 
Zunächst das Gute : er läuft wieder !!

 

 Das schlechte : die Erkenntnis meiner Dummheit! 
 

Ich werde mal den Hergang berichten. 

 

Der alte Anlasser ist de facto dahin. Mit diesem und einer intakten Batterie eines baugleichen Smart habe ich dies festgestellt. 
 

Mit diversen Batterien habe ich weiter gemacht - diese scheinen aber tatsächlich alle einen Knacks zu haben! Da ich aber mit diesen diversen Batterien den neuen Anlasser drehen lassen konnte (auch flott) habe ich leider den vorschnellen Schluss gezogen dass es an diesen nicht liegen könne. Ich habe aus Frust zum zweiten Mal jegliche Sicherungen und Relais noch einmal genauestens überprüft. Zusätzlich habe ich alle Kontaktpunkte noch einmal gereinigt und die Kabel überprüft. Ich war der Verzweiflung nahe, da ich mir der Batterien und aller anderer Fehlerquellen zu sicher war. 
 

Letzten Endes saß ich voller Frust auf dem Sitz und hatte eine Kombination aus zwei Batterien plus Ladebooster an dem ganzen Geschoss aufgebaut. Lauter Verzweiflung und Langeweile drehte ich am Schlüssel. Wie von Zauberhand sprang er auf Anhieb ohne große Mühe an! 
 

Die Erkenntnis traf mich wie der Blitz auf dem Porzellansessel!! Ja ich habe mich einfach zu sehr davon leiten lassen dass die Batterien den Anlasser drehen können - dabei muss aber wohl die Spannung so in den Keller gesackt sein, dass die restlichen Startkriterien nicht gleichzeitig verarbeitet werden können. Also fix zum Toom, neue Batterie eingebaut. Und er läuft wie am ersten Tag. 
 

Ich bin aber allen hier so unglaublich dankbar, dass sich hier tatsächlich Leute finden, die einander helfen! Vielleicht gebe ich auch mal meinen Senf in Zukunft dazu. 

[OliB.]

Super gemacht. Wieder einen gerettet.

[Funman]

Ich kann dir leider sagen, daß der Smart sehr unempfindlich gegenüber alten Batterien ist. Der startet auch mit der letzten Krücke noch, wenn ansonsten alles in Ordnung ist. (Auch wenn Herr 380V das anders sagt.). Der springende Punkt ist, das "wenn ansonsten alles in Ordnung ist". Wenn nicht, dann startet er nur mit neuer Batterie. Und sobald die nicht mehr neu ist, dann eben nicht mehr. Eine neue Batterie ist in der Lage, viele Probleme zu kaschieren. Und dann heißt es, der Smart braucht 1x im Jahr eine neue Batterie oder ist empfindlich gegenüber alten Batterien. Ist er nicht. 

 

Aber ich drücke dir die Daumen. 

[hedwig]

Moin, sehr geehrter DerÜberfragte, sehr geehrte Forengemeinde !

 

Auf die Bemerkung:

vor 7 Stunden schrieb DerÜberfragte:

da ich mir der Batterien und aller anderer Fehlerquellen zu sicher war.

und:

vor 7 Stunden schrieb DerÜberfragte:

hatte eine Kombination aus zwei Batterien plus Ladebooster an dem ganzen Geschoss aufgebaut

und:

vor 7 Stunden schrieb DerÜberfragte:

sprang er auf Anhieb ohne große Mühe an

 

Sehr schön ! Und danke für die Rückmeldung !

 

(Mich hatte die Mitteilung über das Erscheinen der 3 Striche im KI etwas irritiert. Bei Fehlersuchen grundsätzlich und kategorisch ausschließen würde ich so schnell nichts.....Jegliche Technik fällt aus ! Die Frage ist nur wann und unter welchen Bedingungen.....

Der Ausstieg der Starter-/Batterie-Elektrik und deren wiederholten selbst-tätigen Neu-Start-Versuche erinnerten mich an jahrzehnte-alte Motorräder (mit durchaus jungen Batterien mit nur wenigen Jahren auf dem Buckel), die dann beeindruckend laut den E-Starter immer wieder anziehen lassen, bis die Spannung so weit abfällt, daß das Starter-Relais abschaltet. Es "rattert" dann nur noch. Ein Parallel-Schalten (zu der alten Batterie) einer zusätzlichen "guten/jungen" 12-V-Batterie aus einem Daily-Driver gibt meist Klarheit. Der Motor kann dann durch den Starter anspringen.

Oder eben anschieben/anrollen. Ganz ohne E-Starter ("alte" Motorräder haben oft noch einen Kickstarter / warum wohl ?). Deshalb meine Gedanken in diese Richtung....).

 

Und auf die Bemerkungen:

vor 7 Stunden schrieb Funman:

daß der Smart sehr unempfindlich gegenüber alten Batterien ist. Der startet auch mit der letzten Krücke noch, wenn ansonsten alles in Ordnung ist

und:

vor 7 Stunden schrieb Funman:

Und dann heißt es, der Smart braucht 1x im Jahr eine neue Batterie oder ist empfindlich gegenüber alten Batterien. Ist er nicht. 

 

Meine Beobachtungen der "Spannungen" (an der Zig-Buchse gemessen) an den 450er cdi hier (2 Stück, BJ. 2005 und 2006, beide SAM) gehen beim Kalt-Start nach längerer Standzeit (Tage...) auch schon mal in Richtung unter 10 V, also 9,x V...und springen bisher immer noch problemlos an (beide deutlich über 200 000 km).

Aus Erfahrungen (viele Jahrzehnte an div. Kfz) bekommen die Smarts hier ca. "alle 7 Jahre" NEUE STARTER-BATTERIEN. (Habe keine Lust, irgendwo im Nirgendwo hier in der norddeutschen Pampa bei unpassender Witterung mit zu alter Batterie zu stranden. Nach Auskunft/Statistik der Automobilclubs sind alte Batterien zur Winterszeit eine der Hauptausfall-Ursachen...). 

Als "Jahreswagen" angeschafft kann ich deshalb sagen, daß die jetzt die 4. Garnitur drinnenhaben (werksmäßig waren es "Banner", dann 2 x Varta (leider zunehmend zu teuer und technisch eher enttäuschend), jetzt Exide (bisher problemlos).

 

mit freundlichen Grüßen verbleibt

 

hedwig